Achat Proc+CM+Ram - Conseil d'achat - Hardware
Marsh Posté le 02-11-2008 à 20:06:35
Perso, j'en pense qu'à priori , il n'y a rien à changer.
Où ca coince ? Sur quelle appli/jeu ?
Marsh Posté le 02-11-2008 à 20:40:26
Alors,
Avant j'avais une 7800gt, je faisais ces scores à 3d mark06 :
1280x1024 = > 3744.
1024x768 => 4504.
800x600 => 5069.
Mes scores avec la HD4850 :
1280x1024 => 8471.
1024x768 => 8812.
(je précise que je suis sur un 19" = 1280x1024)
Donc deja... ensuite, dans un jeu comme World in Conflict, forcément je ressens que mon CPU m'empeche de monter trop haut dans le niveau des graphismes. Il y à aussi Crysis, en high ou very high je sais plus je suis dans les 30 fps fluide, mais dés que je regarde autour de moi, chute de framerate, idem dans Far Cry 2 si je monte trop dans le niveau de détails, et dés que je regarde un peu la ou il y à par exemple des PNJs les FPS chutes, du coup je joues en Dx9 en élévé alors que la 4850 ce balade normalement ^^, il y à aussi NBA 2K9, quand je pousse les détails des joueurs en Trés élevé (ca ce traduit in game par l'activation des mouvements des shorts et maillots, ca charge donc bien le cpu je pense) je tombe à 20fps injouable (apart à l'entrainement quand y à qu'un joueurs )
Donc je suis CPU Limited oui, meme si ca m'empeche pas de jouer à Dead Space, MotoGP08 ou encore Grid (tout à fond à 40fps environ) ou Brothers in Arms (idem environ 30-40fps), y à quand meme une gêne sur certains jeux, assez désagréable. De plus j'aimerai être prés à pouvoir jouer à GTA4 au maximum sans chute de framerate (surtout que c'est un jeux qui va quand meme demander au CPU), et j'ai aussi la sensation du coup, d'avoir une carte sous exploité, alors qu'elle ce balade partout normalement, et puis je pense que c'est un bon moment pour changer de CPU non ?
Edit = j'oubliais, pour l'o/c, j'ai esseyé en vain, ma CM doit avoir un problème, j'avais d'ailleurs trouver ce topic sur ce forum :
http://forum.hardware.fr/hfr/Overc [...] 7385_1.htm
J'ai réussi à avoir 2.4ghz, pas plus.
Marsh Posté le 03-11-2008 à 12:10:22
Pas d'autres avis ?
funymaster, pourquoi me conseillerai tu le E7200 (E7300 plutot non?) plutôt qu'un E8400 ou Q6600, qui sont finalement que 40-50 euros plus cher.
Marsh Posté le 03-11-2008 à 12:45:49
Le problème est ailleurs.
Si tu crois que le cPU t'empêche de monter trop haut dans le niveau des graphismes, ca ne m'étonne plus que tu veuilles changer de proco.
En fait, c'est l'inverse. Plus tu montes haut en graphisme, moins il est nécessaire d'avoir un proco puissant puisque tu lui donnes davantage de temps pour effectuer ses calculs. Le cPU n'inter-agit pas autrement avec le gPU. Toute la gestion graphique est assurée par le gPU, le cPU ne fait que des calculs de situation, de stats, de proba, de position, etc ... mais aucun calcul graphique.
"quand je pousse les détails des joueurs en Trés élevé (ca ce traduit in game par l'activation des mouvements des shorts et maillots, ca charge donc bien le cpu je pense"
Pas cPU, mais gPU ! C'est la CG qui souffre parce que tu pousses trop dans les détails, chager le cPU ne changera rien à l'affaire.
Marsh Posté le 03-11-2008 à 12:58:25
Non non c'est bien le CPU, c'est certain, d'autre qui ont des HD4850 avec des processeurs style E8400 ou plus bas, on de bien meilleur perfs (normal en meme temps) sur Far Cry 2 par exemple, alors que moi je doit rester en Dx9 Elevé. Et ce n'est qu'un exemple, comment expliques tu les chutes de framerate dans Crysis ? Sur Grid pareil je suis à max environ 40fps, alors que normalement la 4850 est bien au dessus, et World in Conflict c'est meme pas la peine, c'est mieu qu'avec ma 7800gt mais pas nettement mieu, et pareil le FPS mini est trés bas (9-11) comme avec mon ancienne 7800GT et quelques soit le niveau de détails pratiquement.
Et puis bon la HD4850 (Golden Sample en plus donc o/c), en 1280x1024, ne souffre pas normalement (benchs)...
Marsh Posté le 03-11-2008 à 13:07:50
Tu peux dire non, ce que je te dis est tout ce qu'il y a de plus vrai.
Après tu peux croire ce que tu veux.
Surtout sur Crysis et Far Cry2 qui sont des FPS ...
Maintenant, si tu mets tous les détails au mini, c'est certain que ton cPU sera à la ramasse parce qu'il n'aura matériellement plus le temps d'effectuer ses calculs.
Donc si tu joues en détail max, ca coincera sur le gPU, si tu joues en détail min, alors ca coincera sur le cPU. J'y peux rien, c'est comme celà que ca marche depuis la sortie de la première carte fille (3DFX) il y a 11 ans.
Marsh Posté le 03-11-2008 à 13:10:48
Oui je sais bien, mais ce n'est pas moi qui le dit, ce sont les tests que j'ai fais... Je suis désolé mais en Dx10 High sur Crysis, je suis à 30fps, dés que je tourne la tête quelques part y à une chute de framerate de 1-3 secondes et ca repart à 30fps, ce n'est clairement pas un problème GPU.
Et le fais est que d'autres avec la meme CG mais un proc plus récent E6xxx E8xxx (exemples) ont de bien meilleurs perfs sur Far Cry2... (tout au max en dx10 sans problème, alors que moi j'en reviens au problème sur Crysis, chutes de framerates...) (je cite ce jeux puisque j'ai recemment fais des tests dessus en regardant les résultats des autres selon leur config...).
Marsh Posté le 03-11-2008 à 13:15:38
Crysis, puisque tu en parles, est le jeu le plus chronophage de gPU qui existe. Tu pourras changer de proco autant que tu veux, si tu mets les détails à fond, c'est ton gPU qui sera à la ramasse ...
Maintenant, tu fais comme tu veux ...
Marsh Posté le 03-11-2008 à 13:17:06
Un 4400+, c'est pas une daube comme proco pour les jeux surtout pour les FPS.
Est ce que déjà, tu l'as oc, ce proco ?
Marsh Posté le 03-11-2008 à 13:23:38
twistou a écrit : Un 4400+, c'est pas une daube comme proco pour les jeux surtout pour les FPS. |
Non ce n'est pas une daube, mais il à quand meme plus de 3ans. Je suis quand meme pas mongole, j'ai regardé des tonnes de benchs de la HD4850 elle est à l'aise partout, sur ma config je ne suis pas du tout à l'aise partout et le seul point faible c'est le processeur, si je ne suis pas CPU Limited, cela veut dire qu'une carte aussi perf que la HD4850 cause de méchante chute de framerate sur pas mal de jeux... ca ce saurai.
Comme je l'ai dit, il semble y avoir un problème avec ma carte mère (voir le lien que je donne au dessus), je ne peux pas o/c, j'ai réussi à avoir 200mhz de plus, mais meme dans ce cas, apparement en cas de reboot l'o/c de 200mhz est passé et je me retrouve à 2.13ghz (au lieu de 2.2x d'origine, je ne sais pas poruquoi).
Marsh Posté le 03-11-2008 à 13:51:07
Bizarre ce que tu dis sur ta CM.
Il se peut que le pb vienne alors de là mais je ne crois pas un instant que la puissance du proco soit en cause, en tous cas pas avec des FPS si on active les params.
Maintenant, si tu changes de CM/Proco/ram. Le choix se fera sur la proportion d'utilisation des jeux.
Pas de FSX ?
ratio FPS VS STR en % ?
choix du proco sur oc ?
Marsh Posté le 03-11-2008 à 14:04:00
J'aime tous les types de jeux, je suis certes plus FPS que STR, mais je joue autant à l'un qu'à l'autre je dirais...
Pour l'o/c, et bien j'ai constater que les Intel pouvaient s'o/c pas mal, le E8400 à 4ghz par exemple. Donc oui j'aimerais o/c, mais tout en restant avec un ventirad d'origine, voir un peu mieu mais éviter les ventirads du syle Noctua NH-U12P, que je trouve un peu trop encombrant, je compte aussi éviter de trop monter le vcore pour rester dans des températures assez basse.
Marsh Posté le 03-11-2008 à 14:18:33
Tu peux pousser le 8400 avec le rad d'origine mais ce ne sera pas dans le plus grand des silences ...
Peut être un Vanquisher ?
Déjà, à la base, le 8400 est très puissant pour les jeux. A part FSX, tous les autres jeux sauront largement s'en contenter ...
Pour la CM, si tu n'as pas d'exigeances particulières, tu peux prendre d'importe quelle CM que tu listes dans ton premier post et y ajouter P5Q(L).
En ram, de l'OCZ Reaper Edition en 2x1 Go 6400, par exemple, fera très bien l'affaire.
Marsh Posté le 03-11-2008 à 14:35:06
Trés bien.
Tu es plutôt E8400 que Q6600 donc ? Ils sont au meme prix ces "couillons".
Pour la CM enfait je me dis que la EP31 fait l'affaire, j'ai encore de la place pour deux périphériques en Sata donc ca devrait aller, au moin j'économise un peu à ce niveau. Je viens de voir la P5Q(L), l'emplacement du connecteur IDE est trés mal placer(tout en bas de la cm).
Pour la ram, je pensais rester chez G.Skill et prendre ces barettes (mais je n'ai rien trouvé sur la compatibilité avec l'ep31):
http://www.ldlc.com/fiche/PB00077079.html
Autrement pour l'adaptateur molex/sata dans mon premier post, tu as un avis sur la question ?
Marsh Posté le 03-11-2008 à 14:44:21
Si ton activité principale est le jeu =>E8400
si c'est du montage vidéo, développ, etc .. => Q6600.
La P5Q et la P5QL sont deux cartes différentes.
Sinon, si tu montes toi même :exit la P5Q, regarde la P5Q pro aussi ...
J'ai longtemps (et souvent) conseillé de la GSkill en 6400 sur P31-DS3L. Maintenant, je ne le fais plus, pas que j'ai eu des retours négatifs, mais que les ram Gskill ne sont pas certifiées par GB ... Après, c'est un risque ...
Pour le dernier point, je suppose que si ca existe, c'est que celà fonctionne, je n'ai pas fait ce montage ...
Marsh Posté le 03-11-2008 à 18:36:46
Ha ?
Sinon une question pour les drivers de l'EP31, sur le site d'intel ils ne fournissent pas les drivers pour Vista apparement...
http://www.intel.com/support/chipsets/sb/CS-026488.htm
Je met Vista Business 64bits, et meme la 32bits... par contre pour Xp c'est ok... Bizarre leur support. Idem pour les P45 apparement, pourtant si on met Xp Pro, dans la description des drivers il est noté Vista 32-64bits lol (ca doit être leur site qui est merdique ^^)
Marsh Posté le 03-11-2008 à 19:14:30
J'ai visité un peu le topic de la EP31, apparement y à des ptits problèmes, nottement sur le P31 qui supporte mal du 4x1go... ce qui pourrait poser problème puisque je comptais mettre Vista 64bits pour peut-être plus tard rajouter 2go.
Marsh Posté le 03-11-2008 à 19:21:46
Ah ben si tu nous caches des choses ... J'étais parti sur les 2x1Go que tu nous donnais.
Tu peux te rabattre sur la EP43-DS3L mais c'est plus cher.
Marsh Posté le 03-11-2008 à 19:40:01
Ca ne m'étais meme pas venu à l'esprit qu'il pouvait y avoir des soucis avec 4x1go de ram
Bah du coup tant qu'à faire je vais prendre la EP45-DS3...
J'hésite encore un peu, je suis de nature hésitant... mais merci beaucoup pour vos conseils
Marsh Posté le 03-11-2008 à 19:52:01
Tu sais, perso, je resterais sur l'EP31 (vu le budget).
De toute façon quand les 4 Go seront vraiment utile, tu auras changé de config et tu auras moins perdu en ayant pris une P31 qu'une P45.
Enfin, c'est juste une réflexion, c'est toi qui voit ..
Marsh Posté le 03-11-2008 à 20:08:59
Ben c'est à dire que je comptais garder cette config 1ans minimum (au moin 2ans), donc à mon avis j'aurais la possibilité de passer à 4go certainement.
Sinon... si j'attends début 2009, va t'on voir de nouveau cpu quad, les i7 arrivent mais sont excessivement cher, mais je crois que des déclinaisons plus grand public vont sortir non?
Marsh Posté le 03-11-2008 à 21:57:13
Et si je prend le E7300 + la EP31 + une barette de 2go.
Moin cher et pour peu que j'o/c le E7300 j'ai presque les perfs de l'E8400 (non o/c) non ?
Et du coup je pourrais plus facilement re-investir dans un quad en socket 775 lorsque les prix auront bien chuter (si nécéssaire).
Qu'en pensez vous?
Plus tard je pourrais mettre une deuxieme barrette de 2go. Ca posera problème aussi ?
Marsh Posté le 04-11-2008 à 10:11:46
Il y avait des soucis de 2x2 Go en barrette bi-face sur cette CM, je ne sais pas si c'est toujours le cas, donc dans le doute abstient toi.
Donc pas de barrette 2 Go (et le dual chanel alors ...)
Si tu ne comptes garder ta config qu'un an, 2x1 Go suffiront, au delà, c'est difficile à dire.
Le mieux, si tu peux dégager le budget et de partir sur une EP31 avec 2x1Go et le 7300. Et dans un an/un an et demi rebondir sur le Nehalem. D'ici là les prix auront bien baisser.
Le prix des proco sur 775 vont commencer à augmenter. La chaine de production Intel va délaisser ces proco au profit des Nehalem. Donc moins de production => prix en hausse.
Marsh Posté le 04-11-2008 à 12:17:27
Ah, mais je suis resté plus vaste (pour info pour ceux qui ne le saurai pas, le Lynnfield étant un des Nehalem), j'ai fermé aucune porte ...
Marsh Posté le 04-11-2008 à 13:29:25
C'est un bon plan, je garderais cette config pendant au minimum 1 an et demie, histoire de rentabiliser le plus possible l'achat ^^.
Je prendrais ptet quand meme la Ep43 DS3L, pour les 4go et y à également plus de port usb, ca m'évitera d'avoir à en rajouter au besoin. Pour la ram j'ai vue la Corsair TWIN2X2048-6400, elle est à 38 euros, je gagne encore quelques euros du coup.
Marsh Posté le 04-11-2008 à 13:32:51
Bah, ca te fait des dépenses en plus et pas forcément utile ...
Les 4Go, t'es sur d'en avoir vraiment besoin ?
Marsh Posté le 06-11-2008 à 18:04:06
Bah disons que j'aimerais mieu pouvoir les avoir au cas ou... c'est un peu bete de pas pouvoir mettre plus de 2go sur une CM...
Mais bon Y a aussi plus de ports usb, et de ports sata, c'est aussi un plus.
Marsh Posté le 02-11-2008 à 20:00:45
Bonjour à tous,
Je commence par ma config actuel:
AMD X2 4400+
Gigabyte K8NF9 Ultra
2go de G.Skill value DDR1
Gainward HD4850 Golden Sample (CPU Limited )
Fortron Blue Storm 1 de 500w
1 DD IDE, 2 DD SATA, 1 lecteur et 1 graveur IDE.
Mon Budget, 260-300(grand max) euros ca serait trés bien.
Ce que je comptais faire, ou plutôt prendre:
E7300 ou E8400 ou Q6600, c'est enfait la grande interrogation... Le E7300 suffit-il pour l'année qui vient et la suivante, en attendant de vrai 4 coeurs et des jeux qui les exploiteront plus pleinement ou faut-il t'apper direct dans un E8400 ou alors un Q6600, moin performant mais avec plus d'avenir peut-être.
Gigabyte GA-EP31-DS3L ou Gigabyte GA-EP43-DS3L (voir la EP45-DS3L)
G.Skill PK Series 2 Go (kit 2x 1 Go) DDR2-SDRAM PC2-6400 - F2-6400CL4D-2GBPK
Qu'en pensez vous ?
Je remarque avec "regret" que mon lecteur DvD devra être débranché puisqu'il n'y à qu'un port IDE sur les nouvelles CM, ou plutot mettre mon DD IDE dans un boitier surtout qu'il commence à arriver en fin de vie. Bref ^^
Autre question, je comptais prendre cet adaptateur pour transformer une alim molex en sata :
http://www.ldlc.com/fiche/PB00070008.html
Seulement je vois qu'il existe la meme chose mais d'une molex vers DEUX sata :
http://www.ldlc.com/fiche/PB00046209.html
Comment ca marche, ca ne risque pas de sous alimenter les pièces qui seront branché dessus ?
J'espère n'avoir rien oublié, au pire j'éditerai ou re posterais un message.
Merci à vous.