Un avis sur ce que je compte upgrader ?

Un avis sur ce que je compte upgrader ? - Conseil d'achat - Hardware

Marsh Posté le 30-11-2012 à 16:15:33    

Salut à tous,

 

Je compte vite me faire une petite upgrade de ma config : I7 860, Gigabyte UD5, 4Go dominator, GTX680, 256Go M4 + 256Go M3P SSD.

 

Par ceci :
  Gigabyte GA-Z77X-UD5H
  Intel Core i5-3570K (3.4 GHz)
  G.Skill RipJaws Z Series 16 Go (4 x 4 Go) DDR3 2133 MHz CL9

 

Histoire d'avoir du SATA 3 et de débrider un peu les perfs de ma 680. Oui en effet, j'ai quelques très légères saccades dans certains jeux même après totale réinstallation de l'OS. Je suis quasi persuadé qu'il s'agit d'une limitation d'un bus ou autre, mes SSD ne sont pas à fond de leur capacité non plus du coup (sata2).

 

Enfin bref, selon vous, ça vaut la peine ? ou j'upgrade juste la ram par la GSKILL et je vois après ? c'est un peu con de rester en sata 2 avec 2 SSD aussi bon non ? (oui ça me frustre un peu j'avoue).

 

Merci pour vos avis éclairés.

 

Lego

 

EDIT : Ou alors j'attend la prochaine génération intel ?? hésitez pas à me donner avis / commentaires / remarques / critiques.
Merci ;)

Message cité 1 fois
Message édité par legolaz le 30-11-2012 à 16:19:17
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Marsh Posté le 30-11-2012 à 16:15:33   

Reply

Marsh Posté le 30-11-2012 à 16:20:02    

Bonjour
honnêtement je ne vois pas l'intérêt... passer à 8 Go de RAM et éventuellement un petit overclocking du processeur... le PCI-E 2.0 n'est pas encore saturé, et le SATA 3 ne fait de différence que dans les logiciels de benchmarks...


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Si les cons volaient il ferait toujours nuit. pas d'aide en privé merci !
Reply

Marsh Posté le 30-11-2012 à 16:21:43    

Ton processeur n'est pas encore à la ramasse, mais tu as le droit d'avoir envie de changer ;)
 
http://www.hardware.fr/medias/phot [...] 036241.png
 
 
 

Reply

Marsh Posté le 30-11-2012 à 16:25:02    

Ok, oui j'avais vu les comparatifs CPU d'ou ma grande hésitation. Mon CPU est déjà o/c à 3.5Ghz

 

Est-ce que l'augmentation à 8go avec le kit Gskill pourrait résoudre mes problèmes de saccade ? => BF3 / Bandar désert / à partir de 32 joueurs, en hélico y a de léger lags. Sinon on voit bien que le reste est fluide. serait-ce uniquement la ram alors ????

 

EDIT : autre question : j'ai deux ports SATA 3 sur ma gigabyte actuelle mais ce sont des marvell ou jmicron, bref pas le controlleur Intel, j'ai branché les deux SSD dessus. Est-ce que le controlleur Intel (sata2) ferait mieux son boulot malgré un débit moins important et pourrait réduire mes lags ?


Message édité par legolaz le 30-11-2012 à 16:28:21
Reply

Marsh Posté le 30-11-2012 à 16:34:16    

tu sais, BF3 en multi sur de grandes cartes est très gourmand... donc si tu as des petites saccades, ce n'est pas non plus un scandale à mon avis... rien à voir avec le fonctionnement de ton matériel, mais avec les exigences du jeu lui-même ...

 

commences par 8 Go de RAM, ça ne coute rien ou presque, et tu verras déjà si ça va mieux, avant de changer tout le PC :D

 

et il vaut toujours mieux utiliser un port natif en SATA, oui...


Message édité par alein le 30-11-2012 à 16:34:51

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Si les cons volaient il ferait toujours nuit. pas d'aide en privé merci !
Reply

Marsh Posté le 30-11-2012 à 17:04:19    

Bien disons que je trouve dommage, avec une 680 qui donne parfaitement question FPS, de rencontrer des lags à cause d'autres composants de mon PC. Personnellement, j'ai acheté cette carte pour être tranquille et pas devoir me dire "il faut diminuer tel paramètre car le jeu à du mal".  
 
J'hésite vraiment entre le kit de ram et le pc complet. Le faire en deux fois si les ram ne changent rien, ça veut dire 2x des frais de port et du temps perdu.  
 
difficile comme choix :)
 

Reply

Marsh Posté le 30-11-2012 à 17:06:22    

non mais, pour faire simple, en dehors d'un I5 3570K OC et d'un multi GPU (crossfire 7970...), tout le monde a des saccades (ou presque) en multi...  
 
Ton lag peut venir de ta connexion réseau, tout simplement... mais le point faible de ta config, ce sont les 4 Go.


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Si les cons volaient il ferait toujours nuit. pas d'aide en privé merci !
Reply

Marsh Posté le 30-11-2012 à 17:31:43    

pour que tu sente une différence entre ton i7860 oc et un i5 3750  
il faudra que tu oc ce dernier car à i7860 @ 3.6 équivaut à peut près au 3750  
 
si t'es obligé d'oc ton nouveau proc pour voir une diff avec l'ancien , j'ai un peu de mal à voir l'intéret du changement :)  

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Marsh Posté le 01-12-2012 à 11:50:08    

Oui je suis d'accord avec vous, c'est super dommage concernant le CPU, j'ai pas envie de le changer pour cette raison mais il y a quand même une différence entre un bus qui bride mon ssd à 240Mo et un bus qui lui permettrait d'atteindre 500mo/sec, non ?
 
Bon, je suis assez d'accord avec vous dans un premier temps, je vais juste changer la ram. Est-ce que le kit proposé plus haut ferait l'affaire ou vous avez mieux à conseiller ? 2 x 4Go suffirait ? j'ai de la corsair a 1600Mhz qui tourne a 1666. Je prendrai quelle freq ? => 2100 ? pour avoir de la marge et éventuellement encore pousser le 860 ??? (jamais essayé plus haut et le bignou est refroidi avec un noctua NH12 machin).  
 
Je pensais qu'il n'y avait pas beaucoup d'appli nécessitant plus de 4go d'ou mon investigation sur un autre composant du PC qui ferait lagguer l'histoire.  
Je n'ai pas que des lags dans BF3, mais pleins d'autres jeux. FC3, NFS MW, ACIII. Ce ne sont pas des lags constant mais c'est comme si d'un coup, il devait charger quelque chose de plus important. J'ai ça sur les grandes maps de BF3, surtout en hélico, dans NFS quand on rentre dans les villes, et dans FC3 aléatoirement on voit qu'il perd de la fluidité. C'est loin d'être injouable mais j'ai toujours été très pointilleux sur la fluidité de ma bécane.  
 
Est-ce que augmenter la ram pourrait vraisemblablement jouer quelque chose sur ce genre de "petits" soucis ?  
 
Je me permet de poser un autre question : j'ai un boitier cooler master stacker qui doit avoir un siècle. Il est très grand et pas très design. J'ai un peu flashé sur le fractal R4, qu'en pensez vous, venant d'un stacker ?  
 
merci à tous pour votre temps et contribution, ça fait plaisir vraiment ;)
 

Reply

Marsh Posté le 01-12-2012 à 11:54:58    

alein a écrit :

non mais, pour faire simple, en dehors d'un I5 3570K OC et d'un multi GPU (crossfire 7970...), tout le monde a des saccades (ou presque) en multi...  
 
Ton lag peut venir de ta connexion réseau, tout simplement... mais le point faible de ta config, ce sont les 4 Go.


 
Salut Alein, en fait, ça ne peut pas venir de ma connexion réseau (ping 20ms, 30m/s down, 5m/s up). Désolé si je n'utilise pas le bon terme, j'ai en mémoire que "lag" signifie en effet des coupures réseaux, mais je ne me souvient pas du terme exact pour décrire le problème que je rencontre => sluttering ? c'est plus du au disque (m'étonnerait vu que mes jeux sont sur le M4 et mon OS sur le plextor M3P), en fait, c'est plus une diminution des FPS du a un environnement trop dense (parfois on se demande en quoi c'est plus dense lol) , enfin vous voyez je suppose... ?? !! ??
 
Je prend bonne note de ta remarque sur mes 4go en tout cas :)

Reply

Marsh Posté le 01-12-2012 à 11:54:58   

Reply

Marsh Posté le 01-12-2012 à 12:31:38    

legolaz a écrit :

Salut à tous,
 
Je compte vite me faire une petite upgrade de ma config : I7 860, Gigabyte UD5, 4Go dominator, GTX680, 256Go M4 + 256Go M3P SSD.  
 
Par ceci :  
  Gigabyte GA-Z77X-UD5H
  Intel Core i5-3570K (3.4 GHz)
  G.Skill RipJaws Z Series 16 Go (4 x 4 Go) DDR3 2133 MHz CL9
 
Histoire d'avoir du SATA 3 et de débrider un peu les perfs de ma 680. Oui en effet, j'ai quelques très légères saccades dans certains jeux même après totale réinstallation de l'OS. Je suis quasi persuadé qu'il s'agit d'une limitation d'un bus ou autre, mes SSD ne sont pas à fond de leur capacité non plus du coup (sata2).  
 
Enfin bref, selon vous, ça vaut la peine ? ou j'upgrade juste la ram par la GSKILL et je vois après ? c'est un peu con de rester en sata 2 avec 2 SSD aussi bon non ? (oui ça me frustre un peu j'avoue).  
 
Merci pour vos avis éclairés.  
 
Lego
 
EDIT : Ou alors j'attend la prochaine génération intel ?? hésitez pas à me donner avis / commentaires / remarques / critiques.  
Merci ;)


Upgrade TOTALEMENT inutile, le i7 860 étant quasiment au niveau du i5, c'est 100% pognon jeté par la fenêtre. le SATA3 ne se justife nullement.

Reply

Marsh Posté le 01-12-2012 à 14:20:53    

oui ok j'ai vu les bench, je suis d'accord avec vous concernant le CPU. Mais il n'y a pas que ça et le SATA 3, tous les bus sont plus rapides, non ?
 
Je me dirige vers une upgrade de ram tout d'abord, mais quel kit choisir selon vous ?  
 
Et pour le boitier une idée ?? Fractal R4 OK?

Reply

Marsh Posté le 01-12-2012 à 14:30:59    

legolaz a écrit :

oui ok j'ai vu les bench, je suis d'accord avec vous concernant le CPU. Mais il n'y a pas que ça et le SATA 3, tous les bus sont plus rapides, non ?
 
Je me dirige vers une upgrade de ram tout d'abord, mais quel kit choisir selon vous ?  
 
Et pour le boitier une idée ?? Fractal R4 OK?


Pour y mettre un SSD... mouais bof y'a rien de visible.
 
Pour la ram : 2* 4 Go PC12800 CAS9 à 35 € feront largement l'affaire.

Reply

Marsh Posté le 01-12-2012 à 17:19:45    

Pourquoi de la PC12800 et pas de la 16000 histoire de pouvoir o/c un peu ??  
En gskill quelle série vous conseillez ?

Reply

Marsh Posté le 01-12-2012 à 21:09:11    

pour le sata 3 ect , pour l'instant l'intéret n'est que trop  limité  
c'est juste bon pour les kikoolol et leur benchs  
en pratique le sata II suffit  
 
pour la ram , sache que sur cette archi , au delà de 1600 mhtz , les gains sont très limités même oc  
 
pour les réglages , met ton bclk à 200 ça te permettra de tourner réellement à 1600 mhtz en ram et non sur un ratio batard  
ensuite pour le coeff x18 tu seras à 3.6 ghtz x19 à 3.8 etc  
 
surement le réglage optimal pour cette plate forme  
 

Reply

Marsh Posté le 01-12-2012 à 21:16:11    

ajoute un peu de ram ca suffit, le proco peut encore faire, ou trouve une bonne occaze.

Reply

Marsh Posté le 01-12-2012 à 22:45:49    

legolaz a écrit :

Pourquoi de la PC12800 et pas de la 16000 histoire de pouvoir o/c un peu ??
En gskill quelle série vous conseillez ?


Pas besoin d'une ram de killer pour oc...

Reply

Marsh Posté le 01-12-2012 à 23:09:02    

 

Ok bon ben je pars sur une mini upgrade pas chère alors :) et j'essayerai ce réglage, merci du conseil. Je pensais qu'il valait mieux faire monter la ram en même temps que le cpu pour avoir un bon o/c. Bon ben on va voir ça !

 

merci des infos.

 

EDIT : ce kit là ça vous parait bien => G.Skill RipJaws X Series 8 Go (2x 4Go) DDR3 1600 MHz CL8


Message édité par legolaz le 01-12-2012 à 23:13:45
Reply

Marsh Posté le 02-12-2012 à 14:15:46    

http://www.rueducommerce.fr/Compos [...] -Sport.htm
c'est suffisant et c'est pas cher.
 
 
Si tu tiens à plus de fréquence
http://www.rueducommerce.fr/Compos [...] rofile.htm
ça coute pas trop la ruine.

Reply

Marsh Posté le 03-12-2012 à 12:22:03    

J'ai craqué sur le kit Gskill finalement.
 
Par contre, le CPU monte difficilement au delà de 166 en BCLK.  A 200Mhz il boot mais avec 1.4v au core et 1.3 pour le QPI et ne tient pas OCCT! bref autant dire que je laisse à 166 puisque dans ce cas il reste aux voltages d'origine.  
 

Reply

Marsh Posté le 03-12-2012 à 13:04:06    

en général il te faut 1.3v pour l'imc(VTT chez gigabyte il me semble )  avec un tel bulck  
 
pour le vcore , ça dépend de la fréquences  
chez il lui faut 1.25 à 3.6 ghtz  
1.325 à 3.8  et 1.375 à 4  
pll   à 1.9  
 
speed step et c state et spread spectrum désactivés  
 
ça peut te donner une idée  
 
ensuite il y a les timmings mémoires qui peuvent bloquer aussi  
certaines ram ont un peu de mal avec un Command Rate à 1T  sur cette plateforme , il faut donc se contenter de 2T
 
les réglages optimaux sont pas toujours facile à trouver mais avec un peu de patience on y arrive ;)


Message édité par Profil supprimé le 03-12-2012 à 13:04:45
Reply

Marsh Posté le 03-12-2012 à 14:01:34    

Tu as quoi comme réglage graphique dans tes jeux ? TOUT TOUT TOUT a fond ?

Reply

Marsh Posté le 03-12-2012 à 16:42:16    

généralement oui, avec une GTX680 c'est le but non? (je pose la question car justement je me trompe p-e ?)

 

Oui d'un autre côté chuckmaurice, est-ce que je vais vraiment gagner en passant de 3.6 a 4Ghz => il va falloir vérifier les températures, voltage etc... l'usure sera plus rapide, 'fin bref, ça fait 2 ans qu'il tourne en 3.6, ça m'amuse plus de passer 6h à rebooter et stress tester pour gagner la plus petite performance possible.

 

PS : c'est quoi le PLL ? pas le voltage du QPI tout de même car 1.9 c'est énorme ?? je monte à combien pour un QPI max?

 

Chez moi, le core est à 1.14v à 3.6Ghz, en fait il affiche 3.5 dans windows. Bizarre car le coef repasse automatiquement a 21 au lieu de 22 qd je désactive l'hyperboost. Si j'active l'hyperboost en auto, il boot a 3.6 et affiche 3.5 dans win. Si je désactive, impossible de mettre le coef sur 21. (C* states deactivated).

 

Message cité 2 fois
Message édité par legolaz le 03-12-2012 à 17:56:40
Reply

Marsh Posté le 03-12-2012 à 17:58:04    

legolaz a écrit :

généralement oui, avec une GTX680 c'est le but non?
 
Oui d'un autre côté chuckmaurice, est-ce que je vais vraiment gagner en passant de 3.6 a 4Ghz => il va falloir vérifier les températures, voltage etc... l'usure sera plus rapide, 'fin bref, ça fait 2 ans qu'il tourne en 3.6, ça m'amuse plus de passer 6h à rebooter et stress tester pour gagner la plus petite performance possible.
 
PS : c'est quoi le PLL ? pas le voltage du QPI tout de même car 1.9 c'est énorme ?? je monte à combien pour un QPI max?
 
Chez moi, le core est à 1.14v à 3.6Ghz, en fait il affiche 3.5 dans windows. Bizarre car le coef repasse automatiquement a 21 au lieu de 22 qd je désactive l'hyperboost. Si j'active l'hyperboost en auto, il boot a 3.6 et affiche 3.5 dans win. Si je désactive, impossible de mettre le coef sur 21. (C* states deactivated).  
 


l'idéal c'est de trouver le meilleur compromis perf/conso car comme tu peux t'en douter dès que tu touches aux voltages , la conso augmente  
en effet si tu vois que pour prendre 100 mhtz de plus il faut que tu lui rajoute 0.1v ,  la conso peut doubler tout ça pour gagner 3 % donc en effet c'est pas utile  
 
intel préconise 1.4 v max que ce soit pour le vcore ou l'imc  ( VTT/QPI  dans ton cas )
je te déconseille bien sur d'aller jusque là , car dans ce cas la conso explose carrément ( > 200w )  ,  et il faut un bon WC pour refroidir tout ça  
1.3/1.35v pour le vcore pour moi c'est le max pour du h24  , et 1.3v pour le VTT/QPI
 
le voltage PLL , ( si mes souvenirs me font pas défaut , ça a le même nom chez gigabyte ) l'augmenter un poil ( il est à 1.8v d'origine ) permet de stabiliser des bclk élevés plus facilement  
 
pour le coeff , il est tout a fait possible que tu ne puisse pas aller au delà de 21  , il me semble que seulement certains modèles le permettent ( les asus entres autres )

Reply

Marsh Posté le 04-12-2012 à 09:02:17    

legolaz a écrit :

généralement oui, avec une GTX680 c'est le but non? (je pose la question car justement je me trompe p-e ?)

Moi je pensais que le but de telle carte graphique c'était d'avoir un jeu fluide... donc s'il ne l'est pas il faudrait peu être envisager de baisser 1 ou 2 paramètre, genre l'AA*8 ? il est activé chez toi ? faudrait le baisser à *4 voir *2, je sais pas si la différence est visible visuellement, non ?
 
Après ce n'est qu'un avis perso, moi j'ai tendance a fuire le "tout à fond" même sur des jeux ou ça passe avec mon matos, je joue à SC2 et D3, j'ai baisser certains paramètres (les plus gourmands d'après des tests sur internet) mais que de 1 cran... et franchement je vois pas la différence, par contre les fps la je vois la différence... sur un replay plutot, heu, très très chargé d'une game de SC2 je pouvais dessendre à 6-7fps sur une scène en particulier (pdt seulement une poignée de seconde, mais ce sont les plus précieuse dans ce jeu), alors qu'avec 1-2 paramètre reglé 1 cran en dessous la même scène était à plus de 20fps, donc certe il y a redire sur la fluidité, ce n'est pas parfait, mais sur quelques seconde c'est pas grave et c'était tout a fait jouable... (idem sur D3, jouant en hardcore, 3 secondes de ralentissement au mauvais moment peut être fatale...)

Reply

Marsh Posté le 08-12-2012 à 16:04:42    

Bon me voilà de retour : Ram réceptionnées, installées (Gskill 2 x 4Go 16000 8 8 8 24)

 

Proco un peu poussé vers les 3.8Ghz stable (effectivement le PLL a 1.9V ajoute de la stabilité, merci chuck) => 181 bclk x 21 => ram @ 1438Mhz. Plus haut, je dépasse les 1.38v et les 85° en full et en 3.8 c'est déjà limite limite.

 

Bref, je test NFS MW, rien qui change, ce jeu rame dès qu'il y a trop à afficher. Super frustrant car on voit qu'il est ultra fluide puis d'un coup le framerate baisse violement, on ne sait pas trop pq. J'ai tenté de baisser les détails, tout sur moyen, ça change rien, il continue à perdre du framerate aux mêmes endroits même si un peu moins flagrant.

 

BF3 => pareil, ultra fluide, puis un peu trop de monde et d'explosions, c'est la dégringolade ! surtout sur les nouvelles maps Aftermarth à 64. J'ai aussi tenté de diminuer les détails mais je constate chaque fois la même chute aux mêmes endroits / scénarios ...

 

Ce qui me pousse à dire que je dois être brider ailleurs ! mais OU? ce n'est pas possible qu'une 680 affichant aisément plus de 60Fps partout, chute d'un coup de manière si significative. Je prendrais bien une vidéo mais avec quoi ? il faut la version complète de Fraps non pour ça ??

 

Donc la ram n'a rien changé, l'OC cpu non plus. Il ne me reste plus bcp d'options... j'ai tout réinstallé, changé les disques du controlleur sata 3 non legacy au controlleur intel sata 2 => change rien.

 

Je vois vraiment pas ce que je pourrais faire de plus.

 

HELP please!

 

PS : je précise que, même si NFS MW est mal optimisé, c'est un bon exemple car le moteur est gourmand, et que le fait de baisser les détails ne changeant rien, je planche pour un soucis matériel. Mon OS à été réinstallé et optimisé (les bêtes options du style => power options = high performance ou encore dans les pilotes nvidia = quality + high perf). Far cry 3 me fait le même genre de baisse de FPS mais moins flagrante. J'ai réussi à le finir. Par contre, BF3 qui auparavant était jouable sur les anciennes map, commence à me gonfler dès que ça chute. NFS est injouable par contre.

 

merci pour l'aide éventuelle!
lego

 


Message édité par legolaz le 08-12-2012 à 16:06:32
Reply

Marsh Posté le 08-12-2012 à 16:43:07    

Pour NFS, je crois que ta config est suffisante. Si tu veux tu peux faire le test ici : http://www.yougamers.com/gameometer/10562/
 
Maintenant que tu as fait tes optimisations et que tu as ajouté de la mémoire, as tu essayé de désinstaller le jeu complètement et de réinstaller ? (Je ne dis pas que ça va changer quelque chose, c'est juste une idée qui a déjà marché chez moi avec un autre jeu)

Reply

Marsh Posté le 08-12-2012 à 18:07:15    

Salut ontarion, oui c'est une nouvelle installation. J'ai essayé de l'installer sur mon plextor M3 pro et sur mon crucial M4.  
Je poste une vidéo, le temps qu'elle s'upload, vous pourrez mieux voir ce que je veux dire.  
 

Reply

Marsh Posté le 08-12-2012 à 20:11:25    

Voilà la vidéo : http://www.youtube.com/watch?v=nIS59KOURgo
 
J'ai pris la partie ou l'on voit le plus. Sinon, si je fais demi tour au même endroit, c'est super fluide!  
Avouez qu'il y a un problème là !

Reply

Marsh Posté le    

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