Config NAS

Config NAS - Conseil d'achat - Hardware

Marsh Posté le 16-09-2012 à 20:36:50    

Hello :)

 

Suite au décès d'un de mes disque-durs, je n'ai franchement aucune envie que cela se reproduise, et j'envisage la mise en place d'un NAS, qui sauvegardera :

 

- 2 disques de mon PC portable (<1To)
- 1 disque de mon PC pro (< 250Go)
- différents disques USB que j'ai accumulé au fil du temps (peut-être 4 à 6 To :/)

 

J'ai donc une config pour l'occasion: qui se monte à <600€

 


Boitier A+ Case Blockbuster Storm 60€
Carte mère ASRock N68-VS3 UCC 40€
Alimentation Antec Basiq Series VP350P 40€
Processeur AMD Sempron 145 (2.8 GHz) 40€
RAM Kingston ValueRAM 4 Go DDR3 1333 MHz 20€
HDD 4 x Western Digital Caviar Green 2 To SATA 6Gb/s en RAID (1 ou 5) 400€

 

Qu'en pensez-vous, comparé à un Synology dont le prix mini est de 300€ (soit 100€ de plus pour moins puissant) pour 4 baies, soit 700€ si on ajoute les HDD...? Quel est l’intérêt du Synology d'ailleurs? D'être "tout-fait"? De consommer moins?
Cette config vous parait-elle OK niveau compatibilité des composants? J'ai surtout un doute pour la compatibilité micro ATX de l'alimentation...? :o
Quel OS vous conseillez en mode NAS? Un linux, Windows dédié?

 

Toute aide est la bienvenue :jap:

 

edit : oublié la carte mère :/


Message édité par Comet le 16-09-2012 à 21:11:02

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Marsh Posté le 16-09-2012 à 20:36:50   

Reply

Marsh Posté le 16-09-2012 à 20:57:52    

Salut, t'as pas prévu de carte mère avec ta config ?
 
L'avantage d'un NAS type Synology :
 
- Faible conso et bruit
- Très faible encombrement (c'est facile 4 fois plus petit que la plus petite config envisageable en mini ITX)
- Tout fait
- Tu ne perds pas de temps à faire l'install de l'OS et la conf
- Tu n'as pas besoin de lire la doc quand un de tes disques en RAID se casse la gueule
 
 
Pour le reste (du moment que tu prends une CM adéquate), je ne vois pas de soucis avec la config que tu prévois.
 
Normalement, un NAS ca tourne avec une distro Linux ou Unix (BSD / OpenSolaris), soit généraliste, soit un truc dédié NAS.

Message cité 1 fois
Message édité par ccp6128 le 16-09-2012 à 20:59:00
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Marsh Posté le 16-09-2012 à 21:06:04    

merci pour ta réponse :jap:
 

ccp6128 a écrit :

Salut, t'as pas prévu de carte mère avec ta config ?
 
L'avantage d'un NAS type Synology :
 
- Faible conso et bruit
- Très faible encombrement (c'est facile 4 fois plus petit que la plus petite config envisageable en mini ITX)
- Tout fait
- Tu ne perds pas de temps à faire l'install de l'OS et la conf
- Tu n'as pas besoin de lire la doc quand un de tes disques en RAID se casse la gueule
 
 
Pour le reste (du moment que tu prends une CM adéquate), je ne vois pas de soucis avec la config que tu prévois.
 
Normalement, un NAS ca tourne avec une distro Linux ou Unix (BSD / OpenSolaris), soit généraliste, soit un truc dédié NAS.


Je viens de l'ajouter, effectivement je l'avais oubliée! Qu'en penses-tu?
 

Citation :

- Tu ne perds pas de temps à faire l'install de l'OS et la conf


Du coup moins d'options dispos non? Ou alors on a un accès root au BSD?


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Marsh Posté le 16-09-2012 à 21:08:10    

Citation :

- Tu n'as pas besoin de lire la doc quand un de tes disques en RAID se casse la gueule


C'est à dire?


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Reply

Marsh Posté le 16-09-2012 à 21:14:28    

Comet a écrit :

Citation :

- Tu n'as pas besoin de lire la doc quand un de tes disques en RAID se casse la gueule


C'est à dire?


 
Sur une distrib "grand public" avec du raid Soft, y'a pas de reconstruction automatique quand tu changes ton disque : faut taper les commandes à la main pour virer l'ancien disque de l'array, rajouter le nouveau, et eventuellement lancer la reconstruction.

Reply

Marsh Posté le 16-09-2012 à 21:19:34    

Citation :

Je viens de l'ajouter, effectivement je l'avais oubliée! Qu'en penses-tu?


 
Ca m'a l'air bien tout ca. Par contre, tu n'auras pas de disque dédié pour l'OS (et 4 ports SATA sur la carte mère), ce qui veut dire que ton OS sera sur un ou plusieurs de tes disques de data, ca peut compliquer la config au moment de l'install si tu fais un seul gros RAID5 avec tous tes disques.
 
Si tu fais plusieurs volumes RAID1, ca ira.
 

Citation :

Du coup moins d'options dispos non? Ou alors on a un accès root au BSD?


Les NAS Synology tournent sous Linux, t'as tout un système de packages dédiés pour ce genre de matériels, et une communauté très active. Sur d'autres NAS, faute d'ouverture de l'OS (même si ca reste du Linux), tu peux rien faire d'autre que ce qui est prévu par le fabriquant.

Message cité 1 fois
Message édité par ccp6128 le 16-09-2012 à 21:20:53
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Marsh Posté le 16-09-2012 à 21:21:22    

ce qu'il faut que tu regarde c'est quel os tu vas mettre, ça peut déterminer le matériel dont tu vas avoir besoin (exeple zfs : besoin d'une quantité de ram raisonnable. Perso pour un nas je préfère un os qui supporte le système de fichier zfs (fait une petite recherche google tu verras si ses fonctionnalité t'interesse) tel que freenas comme distribution orientée nas ou encore beaucoup mieux openindiana + napp-it (ce dernier permet une administration à distance hyper simple en http).
Comme c'est un serveur de fichier je préfère partir sur de la ram ecc pour éviter la corruption de données, certain diront que je suis parano. Certains processeur am2 ou am3 supporte la ram ecc, ce semptron je ne crois pas. Regarde du côté de l'occas tu peux faire de bonnes affaires, mon nas tourne avec un processeur i3 ça consomme peu.  
 
Après tu as toujours la possibilité de te tourner vers le HP proliant micro server qui est une très bonne affaire, il y a une offre de remboursement dessus en ce moment, regarde le topix unique qui lui est consacré sur le forum. C'est ce que j'ai prit pour monter le nas de ma petite soeur, c'set parfait pour ce dont elle a besoin, ram ecc 4 baies, un disque de 250Go fourni pour monter le système, un port usb à l'interieur si on veut mettre le système sur clé usb c'est pas mal.
 
Enfin à étudier.
 
Regarde aussi si tu veux qu'il fasse autre chose qu'un simple serveur de fichier. Si tu veux en faire un serveur de téléchargement, du streaming.... il y aura peut être besoin de matos spécifique


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Marsh Posté le 16-09-2012 à 21:26:27    

ccp6128 a écrit :


 
Sur une distrib "grand public" avec du raid Soft, y'a pas de reconstruction automatique quand tu changes ton disque : faut taper les commandes à la main pour virer l'ancien disque de l'array, rajouter le nouveau, et eventuellement lancer la reconstruction.


C'est plus clair, ok :jap:
 

ccp6128 a écrit :

Citation :

Je viens de l'ajouter, effectivement je l'avais oubliée! Qu'en penses-tu?


 
Ca m'a l'air bien tout ca. Par contre, tu n'auras pas de disque dédié pour l'OS (et 4 ports SATA sur la carte mère), ce qui veut dire que ton OS sera sur un ou plusieurs de tes disques de data, ca peut compliquer la config au moment de l'install si tu fais un seul gros RAID5 avec tous tes disques.


Effectivement, suis-je bête, pas pensé à ça :/
Je vais voir pour prendre une carte mère avec plus de ports sata...
 

Citation :

Citation :

Du coup moins d'options dispos non? Ou alors on a un accès root au BSD?


Les NAS Synology tournent sous Linux, t'as tout un système de packages dédiés pour ce genre de matériels, et une communauté très active. Sur d'autres NAS, faute d'ouverture de l'OS (même si ca reste du Linux), tu peux rien faire d'autre que ce qui est prévu par le fabriquant.


En gros Synology ou rien, rien que pour la communauté, je suppose.
 
Je vais voir si ce différentiel de 100€ vaut la prise de tête sur une conf maison...
 
Merci pour ton aide en tout cas :)


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Marsh Posté le 16-09-2012 à 21:36:22    

clembrizou a écrit :

ce qu'il faut que tu regarde c'est quel os tu vas mettre, ça peut déterminer le matériel dont tu vas avoir besoin (exeple zfs : besoin d'une quantité de ram raisonnable. Perso pour un nas je préfère un os qui supporte le système de fichier zfs (fait une petite recherche google tu verras si ses fonctionnalité t'interesse) tel que freenas comme distribution orientée nas ou encore beaucoup mieux openindiana + napp-it (ce dernier permet une administration à distance hyper simple en http).


A part la possibilité de stocker des données énormes, je ne vois pas trop l’intérêt du zfs par rapport à de l'ext4?
 

Citation :


Comme c'est un serveur de fichier je préfère partir sur de la ram ecc pour éviter la corruption de données, certain diront que je suis parano. Certains processeur am2 ou am3 supporte la ram ecc, ce semptron je ne crois pas. Regarde du côté de l'occas tu peux faire de bonnes affaires, mon nas tourne avec un processeur i3 ça consomme peu.


C'est malheureusement plus cher en ecc :/
Après c'est plus sûr, mais bon effectivement ça commence à faire beaucoup  :D  
 

Citation :

Après tu as toujours la possibilité de te tourner vers le HP proliant micro server qui est une très bonne affaire, il y a une offre de remboursement dessus en ce moment, regarde le topix unique qui lui est consacré sur le forum. C'est ce que j'ai prit pour monter le nas de ma petite soeur, c'set parfait pour ce dont elle a besoin, ram ecc 4 baies, un disque de 250Go fourni pour monter le système, un port usb à l'interieur si on veut mettre le système sur clé usb c'est pas mal.
 
Enfin à étudier.


Pas mal en effet  [:implosion du tibia]  
Je le vois bien en utilisation ESX, pas trop en NAS, merci pour l'idée :)
edit : j'ai écrit une bêtise, le processeur n'est pas assez puissant pour les VM que j'aurais fait tourner dessus...
Par contre vraiment pas cher  :love:  

Citation :


Regarde aussi si tu veux qu'il fasse autre chose qu'un simple serveur de fichier. Si tu veux en faire un serveur de téléchargement, du streaming.... il y aura peut être besoin de matos spécifique


Je veux surtout sauvegarder mes données de manière incrémentale et sécurisée, le reste n'est que du bonus :)
 
Merci pour tes réponses à toi aussi :jap:


Message édité par Comet le 16-09-2012 à 21:41:51

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Marsh Posté le 16-09-2012 à 21:37:44    

Certaines distrib spécialisées NAS peuvent tourner sur une clé USB ou une carte flash. Ca peut éventuellement t'éviter l'achat d'un DD supplémentaire.
 
Enfin perso je reste fan du DD 2,5 pouces de récup" pour héberger l'OS.

Reply

Marsh Posté le 16-09-2012 à 21:37:44   

Reply

Marsh Posté le 16-09-2012 à 21:55:47    


Citation :

A part la possibilité de stocker des données énormes, je ne vois pas trop l’intérêt du zfs par rapport à de l'ext4?


je cite un des premiers liens que j'ai trouvé sur internet

Code :
  1. ZFS offre de très nombreux avantages qui le font surpasser presque tous ses concurrents:
  2. N'utilise pas les partitions mais un système logique de pool
  3. Un pool peut regrouper plusieurs disques et fonctionner en RAID, sans couche logicielle supplémentaire
  4. Détection et correction des erreurs sous réserve de ram ecc on est sûr qu'il ne peut y avoir de données corrompues en faissant des scrub réguliers
  5. Hotspare, remplacement de disque à chaud
  6. Monitoring
  7. Possibilité de créer des "tranches" dans un pool, par exemple une pour / et une pour /usr
  8. Il n'y a pas de taille à spécifier pour ces tranches
  9. Possibilité de compression des tranches compression + dedup tu peux gagner pas mal de place
  10. Attributs sur les tranches, par exemple interdiction d’exécuter des programmes
  11. Snapshots hautement paramétrables Là ça peut être très interessant pour la sécurité de tes données
  12. Donc ZFS est le système idéal pour les redimensionnements/déplacements de données (même entre machines), la sécurisation (par redondance ou algorithmes de contrôles) et la continuité de service. Une fois son administration prise en main, on est littéralement libéré des contraintes des vieux systèmes de partitions utilisés par exemple avec NTFS ou EXT4.
  13. Note: Bien que ZFS soit développé pour OpenSolaris/Solaris à la base, il est disponible sur FreeBSD, NetBSD, et partiellement sur Linux. Sa licence (CDDL) incompatible avec la GPLv2 fait qu'il ne sera jamais intégré dans le noyau Linux. Néanmoins il existe des portages tiers et une implémentation dans FUSE. Oracle développe btrfs spécialement pour Linux, et qui devrait offrir des fonctionnalités similaires à ZFS


Citation :


C'est malheureusement plus cher en ecc :/
Après c'est plus sûr, mais bon effectivement ça commence à faire beaucoup  :D  


 
c'est pour ça que je te parle d'occasion, ma carte mère supermicro + 16Go de ram ecc + i3 m'a coûté dans les 200€ c'est sur que c'est un peu plus cher mais c'est autre chose qu'un turion :D
 

Citation :

edit : j'ai écrit une bêtise, le processeur n'est pas assez puissant pour les VM que j'aurais fait tourner dessus...


Si le processeur du microserver est trop petit tu crois qu'un synologie soit adapté pour faire tourner des vm ?
 

Citation :


Regarde aussi si tu veux qu'il fasse autre chose qu'un simple serveur de fichier. Si tu veux en faire un serveur de téléchargement, du streaming.... il y aura peut être besoin de matos spécifique


Je veux surtout sauvegarder mes données de manière incrémentale et sécurisée, le reste n'est que du bonus :)
 
Merci pour tes réponses à toi aussi :jap:[/quotemsg]
Les snapshots de zfs peuvent être un gros plus pour la sécurité que tu recherche


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Marsh Posté le 16-09-2012 à 22:11:19    

ccp6128 a écrit :

Certaines distrib spécialisées NAS peuvent tourner sur une clé USB ou une carte flash. Ca peut éventuellement t'éviter l'achat d'un DD supplémentaire.

 

Enfin perso je reste fan du DD 2,5 pouces de récup" pour héberger l'OS.


En USB?
Pas fan de l'OS en USB... :/

 
clembrizou a écrit :


Citation :

A part la possibilité de stocker des données énormes, je ne vois pas trop l’intérêt du zfs par rapport à de l'ext4?


je cite un des premiers liens que j'ai trouvé sur internet

Code :
  1. ZFS offre de très nombreux avantages qui le font surpasser presque tous ses concurrents:
  2. N'utilise pas les partitions mais un système logique de pool
  3. Un pool peut regrouper plusieurs disques et fonctionner en RAID, sans couche logicielle supplémentaire
  4. Détection et correction des erreurs sous réserve de ram ecc on est sûr qu'il ne peut y avoir de données corrompues en faissant des scrub réguliers
  5. Hotspare, remplacement de disque à chaud
  6. Monitoring
  7. Possibilité de créer des "tranches" dans un pool, par exemple une pour / et une pour /usr
  8. Il n'y a pas de taille à spécifier pour ces tranches
  9. Possibilité de compression des tranches compression + dedup tu peux gagner pas mal de place
  10. Attributs sur les tranches, par exemple interdiction d’exécuter des programmes
  11. Snapshots hautement paramétrables Là ça peut être très interessant pour la sécurité de tes données
  12. Donc ZFS est le système idéal pour les redimensionnements/déplacements de données (même entre machines), la sécurisation (par redondance ou algorithmes de contrôles) et la continuité de service. Une fois son administration prise en main, on est littéralement libéré des contraintes des vieux systèmes de partitions utilisés par exemple avec NTFS ou EXT4.
  13. Note: Bien que ZFS soit développé pour OpenSolaris/Solaris à la base, il est disponible sur FreeBSD, NetBSD, et partiellement sur Linux. Sa licence (CDDL) incompatible avec la GPLv2 fait qu'il ne sera jamais intégré dans le noyau Linux. Néanmoins il existe des portages tiers et une implémentation dans FUSE. Oracle développe btrfs spécialement pour Linux, et qui devrait offrir des fonctionnalités similaires à ZFS




C'est pas mal du tout en effet  :jap:
La contrainte c'est d'avoir pas mal de ram, si j'ai bien compris.

 
Citation :

Citation :


C'est malheureusement plus cher en ecc :/
Après c'est plus sûr, mais bon effectivement ça commence à faire beaucoup  :D

 

c'est pour ça que je te parle d'occasion, ma carte mère supermicro + 16Go de ram ecc + i3 m'a coûté dans les 200€ c'est sur que c'est un peu plus cher mais c'est autre chose qu'un turion :D


Ca se trouve encore cette offre? :love:

 
Citation :

Citation :

edit : j'ai écrit une bêtise, le processeur n'est pas assez puissant pour les VM que j'aurais fait tourner dessus...


Si le processeur du microserver est trop petit tu crois qu'un synologie soit adapté pour faire tourner des vm ?


Non non, je parlais d'une utilisation hyperviseur, mais c'est un autre projet qui me trotte dans la tête depuis un certain temps ;)
Et non, le synology ne servirait pas à ça bien évidemment :o

 
Citation :


Citation :


Regarde aussi si tu veux qu'il fasse autre chose qu'un simple serveur de fichier. Si tu veux en faire un serveur de téléchargement, du streaming.... il y aura peut être besoin de matos spécifique


Je veux surtout sauvegarder mes données de manière incrémentale et sécurisée, le reste n'est que du bonus :)

 

Merci pour tes réponses à toi aussi :jap:[/quotemsg]
Les snapshots de zfs peuvent être un gros plus pour la sécurité que tu recherche


C'est vrai...

 

Bon, le HP je peux l'avoir à 150€, ce qui est moins cher que ma config... ça fait réfléchir...


Message édité par Comet le 16-09-2012 à 22:12:04

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Marsh Posté le 16-09-2012 à 22:28:47    

Citation :


La contrainte c'est d'avoir pas mal de ram, si j'ai bien compris.

 
tu partais sur 4Go de ram, vu le prix actuel de la ram il ne faut pas se priver. 4Go peut suffir pour zfs, On compte en général 1Go par To de stockage. 8 Go ça ne coute pas bien cher en ce moment
 

Citation :

Ca se trouve encore cette offre? :love:


matos d'occas... va voir sur smpfr, un forum un peu plus spécialisé serveur, des fois il y a des truc. Cherche sur ebay, le boncoin. On trouve. J'ai trouvé ma carte sas ibm 1015 à 60€ sur ebay.... en cherchant bien on trouve des pepites sur internet  
 


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Marsh Posté le 16-09-2012 à 22:35:02    

Merci pour les conseils, je ne vais pas me précipiter du coup :jap:


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Reply

Marsh Posté le 16-09-2012 à 22:41:56    

en cherchant vite fait sur ebay
 
http://cgi.ebay.fr/NEUF-INTEL-Core [...] 500wt_1413
 
http://cgi.ebay.fr/Supermicro-X9SC [...] 403wt_1165
 
http://smpfr.mesdiscussions.net/sm [...] 4153_1.htm
 
Je n'ai pas vérifié toute la compatibilité comme je le dis c'est vite fait
On est a 230€, en cherchant plus on doit pouvoir trouver moins cher, même sur ce forum.


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Marsh Posté le 16-09-2012 à 22:57:42    

Je cherche aussi, il est bien ce forum smpfr :jap:
Mais d'abord le NAS :)


Message édité par Comet le 16-09-2012 à 22:57:55

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Reply

Marsh Posté le 16-09-2012 à 23:00:00    

Citation :


Mais d'abord le NAS :)

 

Comment ça ? ce que je te propose c'est pour un nas... qqui peut faire un peu plus
Tiens sur le forum un mec vend un i3 540 à 40€ si tu es en région parisienne
http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 7405_1.htm

Message cité 1 fois
Message édité par clembrizou le 16-09-2012 à 23:01:27

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Marsh Posté le 16-09-2012 à 23:05:15    

clembrizou a écrit :

Citation :


Mais d'abord le NAS :)

 

Comment ça ? ce que je te propose c'est pour un nas... qqui peut faire un peu plus
Tiens sur le forum un mec vend un i3 540 à 40€ si tu es en région parisienne
http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 7405_1.htm


Au final j'aurai 2 configurations (pour des raisons de consommation):
- 1 NAS (HP Proliant ou Synology bien plus cher) allumé h24.
- 1 conf ESX avec un processeur plus pêchu, et plus de ram, à allumer uniquement quand j'ai besoin.

 

J'ai d'abord cru que le Proliant pourrait faire l'affaire en tant qu'ESX, mais pas fait gaffe à la faiblesse de la conf, d'où ma digression à ce sujet...

 

Désolé si ce n'était pas clair :(


Message édité par Comet le 16-09-2012 à 23:05:58

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