Avis sur petite config gamer stratégie/gestion pour 400€ sans écran

Avis sur petite config gamer stratégie/gestion pour 400€ sans écran - Conseil d'achat - Hardware

Marsh Posté le 29-05-2013 à 11:45:31    

Bonjour à tous.
 
Je suis à la recherche d'une petite config me permettant de jouer à des jeux pas trop gourmands en ressources à brancher sur une TV full HD.
 
Mes priorités sont, en ordre décroissant:
- Le prix (avec un fort coeff puissance/prix).  
- Les possibilités d'upgrade à moyen terme (2/3 ans)
- Une conso en idle pas trop élevée (la conso en charge n'est pas primordiale dans mon choix)
 
 
Mon utilisation de la bête:
- Jeux. Les jeux/type de jeux auxquels je compte jouer sont: Rocksmith et les jeux de stratégie/gestion/city builder (Civ 3/4/5, la série Total War, Sim City, ...)
Le but est d'avoir une machine qui me permette de jouer avec fluidité sans forcément avec les détails à fond. L'idée est aussi de pouvoir jouer aux jeux qui sortiront dans 1/2 ans.
- Torrent. Je fais pas mal de seed de logiciels libres (freetorrent, ...). Ici, pas besoin de transformer le Pc en "seed box/NAS" mais pouvoir le laisser tourner tranquillement de temps en temps sans s'affoler sur la conso électrique.
- Stockage, web , ... J'ai plus d'une centaine de Go de photos à stocker + ...
 
 
Mes impératifs:
- Pouvoir mettre un processeur bien plus puissant (un i7-37xx par exemple) lorsque son prix sera divisé par 3 ou 4 (est-ce crédible ?)
- De l'espace pour le stockage. 1To me parait suffisant pour le moment (et vraiment meilleur en prix/Go que les 500Go). Il faut également que je puisse en rajouter lorsque le besoin s'en fera ressentir
- LAN Gigabit
- Au moins un port Sata 6Gbits/s pour un (futur) SSD
- Au moins un port USB 3.0
- Sortie vidéo HDMI (CM ou CG)
- PCI-E x16 3.0
- Moins de 500E (qui n'est pas une somme à atteindre !)  
 
 
Les + optionnels:
- Wake on Lan
- Compact (à caler dans le meuble TV ou tout proche)
- Pas trop bruyant
 
 
 
Après de multiples recherches, voici ce que j'ai trouvé (les références et prix sont issues d'un seul site: T*pA**at):
 
53E - CM: ASUS P8B75-M LX PLUS
61E - CM: ASRock B75 Pro3-M
39E - CPU: Intel Celeron G1610
54E - CPU: Intel Pentium G2020
50E - RAM: 1* DDR3 Corsair XMS, 8 Go, PC3-10600, CAS 9
55E - RAM: 2* DDR3 Kingston XMP HyperX Black, 4 Go, PC3-12800, CAS 9
54E - RAM: 2* DDR3 Crucial Ballistix Sport, 4 Go, PC3-12800, CAS 9
90E - CG: Sapphire HD 7770 1Go (Far Cry offert)
60E - DD: WD Caviar blue 1To 7200
40E - Boitier/lecteur DVD: no-name
45E - Alim: Corsair CX430, 430 W
35E - Fortron Hexa 400W
30E - Boitier: Xigmatek Helios XTK231 Micro ATX
15E - Graveur: Graveur DVD Interne
17E - Graveur: DVD LG GH24NS95 (DL)
19E - Clavier/souris sans fil
 
352E - TOTAL
415E - TOTAL
405E - TOTAL
420E - TOTAL
 
Maintenant, les questions que je me pose:
- Est-ce que la config est cohérente et répond à mes besoins ?
- Faut-il que j'achète une alimentation "qui tient la route" ?
- Un SSD serait-il utile ? (sachant que j'ai une licence Win7 64bits et que les jeux sont maintenant très lourds, cela risque d'exploser le budget) Avoir un démarrage rapide de l'OS + des temps de chargements réduits parait plaisant.
- Faut-il passer à un processeur plus puissant ? J'avais regardé le G860 conseillé dans la config Gamer 1 (- de 500E) du topic unique, mais les perfs sont 10% meilleures pour 50% plus cher ... (pour toutes mes comparaisons je me suis basé sur cpubenchmark & videocardbenchmark)
- Ne connaissant pas trop les solutions AMD, existe-t-il un équivalent à ce que je cherche chez eux ?
- L'idée de passer à un i5/7 se basant sur le même socket (à savoir le LGA-1155) à acheter dans 2/3 ans à environ 80€ parait-elle crédible ?
- Vous l'avez peut-être constaté, mon budget n'est pas fixe. Le seul impératif est de ne pas dépasser 500€ et d'avoir un bon rapport puissance/prix (ajouter 100€ pour gagner 10% de puissance ne m'intéresse pas trop)
 
Pour résumer, je cherche quelque chose de pas cher mais je ne veux pas m'enfermer dans une config/architecture qui bloquera pour la moindre upgrade (RAM/UC/SDD/CG).
Il faudrait que la base que j'achète aujourd'hui puisse tenir 5 ans (en comptant un upgrade dans 3 ans)
 
 
Merci d'avance pour votre aide et participation !

Message cité 1 fois
Message édité par Cthulhu 22 le 30-05-2013 à 15:42:02
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Marsh Posté le 29-05-2013 à 11:45:31   

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Marsh Posté le 29-05-2013 à 12:56:03    

Bonjour,
 

Cthulhu 22 a écrit :


 
Maintenant, les questions que je me pose:
 
- Est-ce que la config est cohérente et répond à mes besoins ?
La config est très bien, moi je prendrai quand même le Pentium G2020 à 55€, instructions AVX et 300MHz non négligeable.
 
- Faut-il que j'achète une alimentation "qui tient la route" ?
Toujours, pour toutes les config. :D  
 
- Un SSD serait-il utile ? (sachant que j'ai une licence Win7 64bits et que les jeux sont maintenant très lourds, cela risque d'exploser le budget) Avoir un démarrage rapide de l'OS + des temps de chargements réduits parait plaisant.
Plaisant, mais pas indispensable. Ce n'est pas une priorité, et le rapport prix/Go est très mauvais.
 
- Faut-il passer à un processeur plus puissant ? J'avais regardé le G860 conseillé dans la config Gamer 1 (- de 500E) du topic unique, mais les perfs sont 10% meilleures pour 50% plus cher ... (pour toutes mes comparaisons je me suis basé sur cpubenchmark & videocardbenchmark)  
Le G2020 : Ivy Bridge 10% plus rapide que le G860.
 
- Ne connaissant pas trop les solutions AMD, existe-t-il un équivalent à ce que je cherche chez eux ?  
Non pas vraiment, pour les jeux de gestion, aucun processeur d'entré de gamme de chez AMD n'offre les performances d'intel. De plus l'upgrade ne pourrait plus se faire vers un i5 ou i7, mais forcément vers quelque chose de moins performant.
 
- L'idée de passer à un i5/7 se basant sur le même socket (à savoir le LGA-1155) à acheter dans 2/3 ans à environ 80€ parait-elle crédible ?  
Un i5-3570 à 100€ dans 1 an ou deux, c'est assez réaliste.
 
- Vous l'avez peut-être constaté, mon budget n'est pas fixe. Le seul impératif est de ne pas dépasser 500€ et d'avoir un bon rapport puissance/prix (ajouter 100€ pour gagner 10% de puissance ne m'intéresse pas trop)  
Ta config à un bon rapport perf/prix.
 
Pour résumer, je cherche quelque chose de pas cher mais je ne veux pas m'enfermer dans une config/architecture qui bloquera pour la moindre upgrade (RAM/UC/SDD/CG).
Il faudrait que la base que j'achète aujourd'hui puisse tenir 5 ans (en comptant un upgrade dans 3 ans)


 
Il serai peut être intéressant d'attendre 1 mois ou deux, que les Pentium Haswell sur la nouvelle plateforme 1150 sortent.
 
Si tu veux quelque chose qui tiens 5 ans avec un upgrade, passer sur Broadwell avec une carte mère 1150 serai mieux, mais du coup il faudra attendre un peu avant d'acheter ce PC. :whistle:  
 
 
Cordialement.  :jap:


Message édité par Crashdent le 29-05-2013 à 12:59:23
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Marsh Posté le 29-05-2013 à 13:47:22    

Salut,
+1 pour le pentium  
concernant clavier souris à 20€, il vaut mieux éviter ça ne tiendra pas longtemps...
Genre ceci clavier basique 10€ http://www.topachat.com/pages/deta [...] 45335.html
souris G300 ou G400 http://www.topachat.com/pages/deta [...] 53988.html
http://www.topachat.com/pages/deta [...] 53985.html


Message édité par crypo le 29-05-2013 à 13:47:48
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Marsh Posté le 29-05-2013 à 14:41:12    

Merci pour vos réponses.
Cela fait déjà un moment que j'attends pour acheter cet ordinateur.  
Ceci dit, la date d'annonce des Haswell semble être le 4 juin. Je pense pouvoir patienter jusque là pour voir si quelque chose me conviendrait dans cette nouvelle gamme.
 
Il me faut donc rajouter
47E - Be Quiet L7 350W
 
Soit un total de 400E
 
Pour le clavier et la souris, je ne me vois vraiment pas prendre un truc de gamer. J'ai toujours eux des produits de base et ça tient la route (je ne fais pas de FPS/RTS et autres casseurs de souris/clavier)
Si j'achète un ensemble basique par an ça me reviendrait moins cher que d'investir aujourd'hui dans quelque chose qui dure sachant qu'il me faut un clavier sans fil (utilisation de la TV donc loin de la tour)

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Marsh Posté le 29-05-2013 à 14:47:49    

Les sorties prévues de Haswell ne concernent pas le bas de gamme. A moins d'attendre quelques mois...

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Marsh Posté le 29-05-2013 à 15:00:07    

Ok, la question est donc réglée: je dois trouver le processeur parmis ceux qui existent aujourd'hui.
Mis à part cpubenchmark, existe-t-il une base de donnée contenant les performances des processeurs pour les jeux ?
L'idée serait de comparer le Celeron g1610 avec le pentium G2020 et être sûr que ce dernier vaut bien les 40% de prix en plus

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Marsh Posté le 29-05-2013 à 15:07:39    

Cthulhu 22 a écrit :

Mis à part cpubenchmark, existe-t-il une base de donnée contenant les performances des processeurs pour les jeux ?
L'idée serait de comparer le Celeron g1610 avec le pentium G2020 et être sûr que ce dernier vaut bien les 40% de prix en plus


Cpubenchmark ne fait pas de test dans les jeux.  
 
Et il n'y a à ma connaissance aucun site qui test les Celeron dans les jeux vidéo, cela paraîtrai abusé de mettre un processeur à 40€ dans un pc gamer.
 
Je peux quand même affirmé que l'écart vaut bien le prix. :)  
 
 

Reply

Marsh Posté le 29-05-2013 à 15:07:48    

Non ça n' a jamais fonctionné comme ça...
Le prix ne suit pas les perfs de manière linéaire.  Le G2020 n'est pas 40% + perf.
Ce qu'il faut,c' est trouver un bon compromis entre le budget et les perfs.

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Marsh Posté le 29-05-2013 à 15:22:00    

Je me doute bien que les 40% de performance en plus sont une illusion.
Il reste à déterminer si on est plus proche des 5-10% ou des 20%, auquel cas il deviendrait intéressant.
 
Je sais que je ne suis pas le cas typique du gamer qui veut une bonne machine. Mais je n'ai pas d'apriori m'empêchant de mettre un processeur à 40€ dans une config pour jouer si celui ci rempli mes besoins. J'en ai juste un léger (d'apriori) sur le mot 'Celeron' ;)

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Marsh Posté le 29-05-2013 à 15:26:18    

Que penses-tu de cette confi ci ??
 
http://www.topachat.com/pages/popu [...] lg10007648

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Marsh Posté le 29-05-2013 à 15:26:18   

Reply

Marsh Posté le 29-05-2013 à 15:54:30    

La carte mère me parait bien meilleure que celle  que j'ai choisie:
- 4 slots DIMM ce qui me permettrait de prendre 2*4 à une fréquence plus élevée que ma 1*8Go pour pas beaucoup plus cher
- 3 SATA 6Gbits/s
- 32 Go de RAM max
- CrossFire (serait-il possible de coupler deux HD 6450 au lieu de la HD 7770 ? Cela compenserait le surcout de la carte mère))
- WakeOnLan
- 1 HDMI natif (inutile dans mon utilisation d'aujourd'hui, mais améliore la possibilité de réutilisation de la CM)
 
En revanche elle est un peu moins compact
La carte graphique GT 630 me parait trop faible (et non compatible CrossFire, ce qui est dommage)
 
J'atteins 470€ sans l'OS et avec le clavier/souris

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Marsh Posté le 29-05-2013 à 17:23:47    

Ce sera plus équilibré avec  un pentiumG2020/7770
Les Celerons 2 core depuis Sandy bridge ont repris des couleurs et pâtissent en effet de la mauvaise image des anciennes gammes.
Le crossfire de petites CG laisse tomber...

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Marsh Posté le 29-05-2013 à 19:28:45    

En mettant une vraie alim et une carte mère un peu meilleure, je suis maintenant à 415€ sans avoir changé le processeur
 
Les changements:
61E - CM: ASRock B75 Pro3-M  
55E - RAM 2* DDR3 Kingston XMP HyperX Black, 4 Go, PC3-12800, CAS 9  
45E - Alim: Corsair CX430, 430 W  
30E - Boitier: Xigmatek Helios XTK231 Micro ATX  
 
 
Le risque serait donc d'avoir une configuration déséquilibrée en restant sur le Celeron G1610 ?

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Marsh Posté le 30-05-2013 à 08:27:15    

Parfait pour l'alim, 10E en moins. (je viens de voir que la Fortron 400w apparait dans le topic des alim low-cost conseillées).
 
Quelle la différence en le DD WD Blue que j'ai choisi et le Seagate Barracuda ? Je n'ai eux que des WD dont je suis pleinement satisfait et la seule fois où j'ai changé (Maxtor) celui-ci était assez bruyant ...
 
Pour le graveur, avec 2E j'obtiens le double couche si je comprend bien.
 
 
Pour le combo CM/CPU/RAM quelque chose me chiffonne. Même si la RAM n'est pas chère en général, ça m'embête de n'avoir que deux slots et une barrette de 4Go (que je devrais donc jeter lors de l'upgrade pour passer à 2*8).  
Quand je vois mon ordi portable sur lequel rien ne tourne mais qui est souvent en manque de RAM alors qu'il a 2Go ça me fait peur.
A 107E le CPU je passe à la gamme suivante.ça me parait un brin cher pour ce que je veux en faire.

Reply

Marsh Posté le 30-05-2013 à 11:40:14    

Citation :

Quelle la différence en le DD WD Blue que j'ai choisi et le Seagate Barracuda


Pas grand chose et pas grand écart de prix...Si tu as plus confiance en la marque WD, pas de raison de changer...
 

Citation :

A 107E le CPU je passe à la gamme suivante.ça me parait un brin cher pour ce que je veux en faire.


Tu gagneras en perf dans les jeux et l'HT. C'est une bonne config qu'il t'a proposé. Et comme tu dis vu ce que tu vas en faire c'est pas vraiment nécessaire, tout comme la possibilité de mettre 16 Go de ram :). Si tu ne met que 1x8Go ou 1x4 Go, ça ampute le dual chanel et les perfs de pas grand chose en fait, quelques %.
La Fortron Hexa est fiable, une bonne alim d'entrée de gamme. Comme toute entrée de gamme pas ce qui se fait de plus silencieux en charge. Elle est souvent conseillée ici dans les configs "budget"


Message édité par crypo le 30-05-2013 à 11:41:04
Reply

Marsh Posté le 30-05-2013 à 12:14:56    

En effet j'ai lu que l'alim pouvait faire un peu de bruit. Ça devrait être supportable avec l'utilisation jeux. Le reste de l'usage étant quasiment de l'idle cela devrait redevenir silencieux.
 
Pour les jeux j'ai justement une question: que calcule la CG ? uniquement l'affichage ?  
Etant donné que les jeux auxquels je vais jouer demanderont beaucoup de calcul "non graphique" (moteur IA, vie du city builder, chargements de parties/maps,...), ceux-ci seront pris en charge par la CG ou par le CPU ?
Si c'est le CPU, il vaudrait certainement mieux que je monte en gamme coté CPU (quitte à baisser très légèrement la CG) car le Celeron pourrait être rapidement dépassé...

Reply

Marsh Posté le 30-05-2013 à 12:43:17    

Citation :

Pour le combo CM/CPU/RAM quelque chose me chiffonne. Même si la RAM n'est pas chère en général, ça m'embête de n'avoir que deux slots et une barrette de 4Go (que je devrais donc jeter lors de l'upgrade pour passer à 2*8).


Si tu prends 1x4 go, pourquoi devrais tu jeter ta ram en cas d'upgrade? Tu peux rajouter 1x4 ou 1x8 plus tard si tu le souhaites pour avoir 8 ou 12 go.


Message édité par bipaya le 30-05-2013 à 12:44:54
Reply

Marsh Posté le 30-05-2013 à 14:00:08    

Cthulhu 22 a écrit :

Pour les jeux j'ai justement une question: que calcule la CG ? uniquement l'affichage ?  
Etant donné que les jeux auxquels je vais jouer demanderont beaucoup de calcul "non graphique" (moteur IA, vie du city builder, chargements de parties/maps,...), ceux-ci seront pris en charge par la CG ou par le CPU ?


 
La CG ne s'occupe que de l'affichage, cas exceptionnelle lorsque les logiciels de montage vidéo compatible avec CUDA ou OpenCL ou la CG vient donné un coup de main pour l'encodage.
 
Oui le processeur va gérer toute une partie "physique" des jeux, calcul de balistique, trajectoire, etc... D’où l’intérêt d'un Pentium avec 300Mhz de plus.
 
 :hello:


Message édité par Crashdent le 30-05-2013 à 14:00:46
Reply

Marsh Posté le 30-05-2013 à 15:40:40    

@bipaya> Rien ne m'empêche en effet de passer de 4 à 12Go, je n'y pensais pas (12 n'est pas un chiffre rond en informatique !)
Mais ce qui me fait craindre un problème, c'est que la config recommandée de Civilization V demande 4Go de RAM.
Pour un jeu de 2010 ça me parait trop juste sans avoir à acheter une nouvelle barrete (4 ou 8) d'ici quelques mois.

 

@Crashdent> voilà l'argument qui rend le passage au g2020 obligatoire.
Je me retrouve donc avec un combo g2020/HD 7770. Est-ce équilibré ou la CG est encore trop au dessus ? (le budget est bien plus haut qu'initialement prévu ...)

Message cité 1 fois
Message édité par Cthulhu 22 le 30-05-2013 à 15:43:49
Reply

Marsh Posté le 30-05-2013 à 15:48:19    

Cthulhu 22 a écrit :

Je me retrouve donc avec un combo g2020/HD 7770. Est-ce équilibré ou la CG est encore trop au dessus ?


 
C'est très équilibré, comme l'avait dit crypo. :)  
 
A part le processeur 15€ plus cher, qu'est-ce qui a changé pour dépasser le budget initial ?


Message édité par Crashdent le 30-05-2013 à 15:48:55
Reply

Marsh Posté le 30-05-2013 à 16:09:40    

Tu peux réduire un peu en prenant une Asrock B75M (au lieu de la Pro3-M qui donne un peu plus de SATAIII, mais inutile dans le cas d'une config qui aurait au maxi un SSD).


---------------
3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
Reply

Marsh Posté le 30-05-2013 à 16:27:54    

J'ai augmenté le budget boitier/alim, la CM, et à la marge la RAM. Avec le CPU ça me modifie tout sauf le DD !
 
Effectivement, je vais revoir la carte mère pour éventuellement passer à quelque chose d'en dessous

Reply

Marsh Posté le 30-05-2013 à 19:32:21    

Apparemment, la CM ASUS P8B75-M LX PLUS (celle que j'avais trouvé au début) possède la fonction Wake On Lan.
ça m'enlève 10€, des connexions SATA superflue, un port HDMI et deux slots de RAM (pas sûr qu'un jour j'ai besoin de plus de 16Go de RAM ...)

Reply

Marsh Posté le    

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