Config upgrade partiel - Conseil d'achat - Hardware
Marsh Posté le 30-12-2017 à 13:34:58
Le ryzen 1600x est trouvable dans les 200. Option à considérer. Perfs équivalentes en jeu mais en applicatif y'a pas photo. De plus, mais à vérifier, il me semble qu'il est possible de mettre du ryzen 9 sur cette plateforme...en faisant le pari que les prochains jeux PC exploiteront à fond le multicore. A creuser....
Marsh Posté le 30-12-2017 à 13:46:04
Le 7600k est à 189€ pour le moment (d'où ce choix ). Le 1600x est intéressant mais les tests (qui valent ce qu'ils valent...) sont intriguants. C'est plus le côté évolutif qui m'inquiète plutôt que les performances actuelles.
Marsh Posté le 30-12-2017 à 13:49:27
C'est vrai que le gros point d'interrogation c'est : est ce que les threadripper seront un jour abordables. Question ouverte ...si quelqu'un à une idée.
Et est ce que le multicore sera bien exploité à l'avenir dans les jeux. Pour l'instant non (même avec battlefeld 1 réputé gourmand en cores).
Marsh Posté le 30-12-2017 à 14:03:39
bmwmax59 a écrit : Le 7600k est à 189€ pour le moment (d'où ce choix ). Le 1600x est intéressant mais les tests (qui valent ce qu'ils valent...) sont intriguants. C'est plus le côté évolutif qui m'inquiète plutôt que les performances actuelles. |
Salut moi je serais plutôt inquiet de l'évolutivité des plateformes Intel, si l'évolutivité est un critère important. Le 1151 Skylake/Kabylake étant incompatible avec les CoffeLake (Z3x0 en socket ... 1151) de manière artificielle pour le coup. La génération suivante ne sera pas compatible non plus... En gros tu peux douter de l'évolutivité d'AMD mais tu as la certitude que les plateformes Intel ne le seront pas.
Le Prix du 7600K est est pas mal mais impose dans un choix logique une mobo Z270 (100/130 minimum) et un ventirad (30€ min). Le Ryzen 1600 et son ventirad Wairth Spire avec une mobo B350 (70/120€) prennent facile les fréquences du 1600X livré comme le 7600K sans ventirad.
Après avec ton 144Hz ta GTX 770 dérouillera plus si ton CPU est meilleur (on convient que pour viser le 144 Hz il faut au moins une GTX 1070).
Marsh Posté le 30-12-2017 à 14:04:20
Concernant le choix de la RAM j'avais trouvé cette vidéo assez parlante quand aux calculs exposés : https://youtu.be/ATY5LyTm7qw
En gros à comparer fréquence et CAS on s'y perd... il faut en fait comparer sur la latence réelle (attention aux compatibilités !).
La formule : latence réelle en nanoseconde = (1 / (fréquence / 2) * 1000) x CAS
Exemples :
Citation : 2400 CAS 10 = 8,333 ns |
C'est un boulot un peu relou à faire pour comparer ensuite avec les tarifs du marché mais on peut trouver des fois plus puissant pour quelques € en plus voir moins cher
Actuellement j'ai trouvé le meilleur rapport latence/prix ici : DDR4 Ballistix Elite, 8 Go, 3466 MHz, CAS 16
Marsh Posté le 30-12-2017 à 14:06:14
lesabreur a écrit : |
Bien dit.
Marsh Posté le 30-12-2017 à 14:13:34
Bonjour,
Si tu es branché intel ,je te conseillerai plutôt de partir sur la dernière plateforme coffe lake notamment pour l'évolutivité et éventuellement débuter les opérations par l'i3 8350k (4 coeurs),
qui ofrre quasiment les même perf que l' i5 7600k in game.
Sinon au même prix, tu as l i5 8400 qui ne sera pas overclokable mais pouvant grimper à 3.8 ghz en mode turbo sur les 6 coeurs.
mais dommage vu le ventirad en ta possession.
autre option, c'est de partir dans un 1er temps avec 8 go de ram vu leur prix prohibitif et ainsi partir sur l i5 8600k (6 coeurs)
par la suite attendre que les prix diminuent si tu souhaites partir sur 16go.
Marsh Posté le 30-12-2017 à 14:15:31
lesabreur a écrit : |
Je n'avais pas raisonné comme ça, tu as parfaitement raison . De même, passer sur un Coffee Lake n'y changera rien puisque je suppose qu'ils vont changer de socket avec la prochaine génération?
lesabreur a écrit : |
Pour le 144Hz les jeux tournent plutôt très bien (ED, BF4 de souvenir je crois qu'il le prend en compte). Au final, sans lancer un débat, c'est plutôt de savoir si je ressent une réelle différence entre "fréquence normale" et 144Hz mais c'est un autre sujet.
Sinon une 1060, pour dire de ne pas exploser le budget et d'équilibrer un peu le tout?
Pour le ventirad je garde le Noctua, je viens tout juste de l'avoir .
Je viens de tester mon alim au cas où avec le coup du trombone, ça démarre et les tensions sont ok.
Marsh Posté le 30-12-2017 à 14:17:18
ip-man a écrit : Bonjour, |
Astucieux le core i3 k. Bonne idée. Juste ce que j'aime pas sur cette plateforme c'est le 8700k qui chauffe énormément.
Match entre i5 8400 et i3 8350k.
Marsh Posté le 30-12-2017 à 14:17:54
dough29 a écrit : Concernant le choix de la RAM j'avais trouvé cette vidéo assez parlante quand aux calculs exposés : https://youtu.be/ATY5LyTm7qw
|
Yes c'est le genre de listes qu'il me fallait! Merci!
Les 16Go ne sont pas un impératif dans un futur proche (<1an)? Sinon en effet, autant partir sur le 8600k avec moins de RAM en effet.
Marsh Posté le 30-12-2017 à 14:24:27
Sur Coffee Lake la vraie bonne affaire est le Core i3 8100, @129€ il est très bon puisqu'il vaut à peu près un i5 7600. Pour moi l'i3 8350K arrive trop près du tarif des i5 8xxx qui avec leurs 6 cores présentent un plus.
Gros avantage du i3 8100 en plus il est dispo et ne présente pas de pénurie.
Marsh Posté le 30-12-2017 à 14:27:14
En fait tous les ix-8yyy sont disponibles, le problème c'est plutôt le tarif quand ils sont en stock
Attention en Core ix-8yyy = chipset 3xx (Z370) obligatoire !
Marsh Posté le 30-12-2017 à 14:29:20
Du coup voici une première liste:
i3 8100
Asus Prime Z370P
Gskill RipJaw4 8Go 2666 CAS15
Et même une petite folie en option:
Zotac GTX1060 6Go
Le tout pour 637€ (aïe enfin bon)
Marsh Posté le 30-12-2017 à 14:30:20
Oui interessant mais en différence de perf entre 2500k et cet i3 ça donne quoi ?
Marsh Posté le 30-12-2017 à 14:31:46
ReplyMarsh Posté le 30-12-2017 à 14:32:01
lesabreur a écrit : Sur Coffee Lake la vraie bonne affaire est le Core i3 8100, @129€ il est très bon puisqu'il vaut à peu près un i5 7600. Pour moi l'i3 8350K arrive trop près du tarif des i5 8xxx qui avec leurs 6 cores présentent un plus. |
certe mais avec un tel ventirad fraichement acquis, c'est du gâchis en terme d'investissement que de ne pas l'exploiter pour OC un cpu K.
bmwmax59 a écrit : |
Marsh Posté le 30-12-2017 à 14:34:37
dough29 a écrit : Selon ce que je vois sur la baie tu peux tirer quasiment 100€ de ta GTX770 |
Carrément je viens de voir oui ^^. Et je peux revendre la DDR3 également.
ip-man a écrit : |
En effet et pourtant, les deux propositions se valent dans l'immédiat. Je n'ai jamais trop regardé les i3 mais c'est vrai qu'il s'en sort plutôt pas mal.
Marsh Posté le 30-12-2017 à 14:37:51
J'attire votre attention sur la différence de perf entre le 2500k et i3. Je n'ai pas la réponse pour le moment mais c'est La question à mon avis.
Marsh Posté le 30-12-2017 à 14:43:02
Il est peut être plus astucieux de mettre un 3770k dans un premier temps.
https://www.youtube.com/watch?v=FGjfM5liKew
Marsh Posté le 30-12-2017 à 14:48:31
jujuf1 a écrit : Il est peut être plus astucieux de mettre un 3770k dans un premier temps. |
bmwmax59 a écrit : Coucou, |
jujuf1 a écrit : J'attire votre attention sur la différence de perf entre le 2500k et i3. Je n'ai pas la réponse pour le moment mais c'est La question à mon avis. |
un test made in hardware.fr avec une moyenne et également des jeux à sélectionner sous le tableau
http://www.hardware.fr/articles/96 [...] ux-3d.html
Marsh Posté le 30-12-2017 à 14:50:44
Oui malheureumsent il n'y a pas le 8100 donc faut extrapoler. Mais on voit dejà que le 8350K = 3770k.
Edit : ta CM est naze j'avais lu trop vite.
Marsh Posté le 30-12-2017 à 14:50:53
jujuf1 a écrit : Il est peut être plus astucieux de mettre un 3770k dans un premier temps. |
Si son CPU est mort et sous réserve d'en trouver un à pas trop cher. Car soit son CPU, soit sa mobo est morte et il y a plus de chance que ce soit la mobo qui soit morte.
Marsh Posté le 30-12-2017 à 14:52:12
lesabreur a écrit : |
oui en effet.
Marsh Posté le 30-12-2017 à 15:02:47
jujuf1 a écrit : Oui malheureumsent il n'y a pas le 8100 donc faut extrapoler. Mais on voit dejà que le 8350K = 3770k. |
Np
Marsh Posté le 30-12-2017 à 15:30:55
Une première version avec le i5 7600k + 1060 6Go
https://www.topachat.com/pages/conf [...] QLQtcFM%3D
ici avec le i3 8100
https://www.topachat.com/pages/conf [...] hq8akjw%3D
Et ici avec le i5 8400
https://www.topachat.com/pages/conf [...] tJmPM2A%3D
Marsh Posté le 30-12-2017 à 15:38:33
moi je prendrais le i3 8100 : moins cher de 70 euros et cela te fera une plus grosse différence quand tu passeras au 8700K (tu améliores la rentabilité de ton investissement sur le long terme).
Marsh Posté le 30-12-2017 à 15:42:30
Plusieurs bench entre les fréquences mémoires:
https://www.youtube.com/watch?v=baNmQA_V7Os
Marsh Posté le 30-12-2017 à 15:47:24
C'est là qu'on voit les jeux optimisés ou pas
Clairement ça joue à pas grand chose souvent, pour ça que le critère le plus important reste le budget et non pas avoir la plus grosse
Marsh Posté le 30-12-2017 à 15:47:54
jujuf1 a écrit : moi je prendrais le i3 8100 : moins cher de 70 euros et cela te fera une plus grosse différence quand tu passeras au 8700K (tu améliores la rentabilité de ton investissement sur le long terme). |
Je viens de regarder quelques vidéos, on constate tout de suite que c'est clairement la CG, une 1070 dans le cas présent, qui fait.
Aucune différence entre le 8100 et le 8400, la seule chose qui est exploitée hormis le GPU c'est la GDDR.
Le 8100 semble en effet un bon rapport performance/prix.
Dommage pour le côté O/C à moyen terme .
Marsh Posté le 30-12-2017 à 15:49:15
dough29 a écrit : C'est là qu'on voit les jeux optimisés ou pas |
C'est clair! Le budget mis à part, je suis plutôt à la recherche de la meilleure optimisation/homogénéité/durée de vie .
Marsh Posté le 30-12-2017 à 15:49:31
L'OC c'est pas non plus la panacée côté intel. C'est fini la belle époque du 2500k.
Marsh Posté le 30-12-2017 à 15:51:00
bmwmax59 a écrit : |
Il faut intégrer le fait que à terme tu achèteras le 8700k donc tu as intérêt à ce que l'écart entre le 8700k et le futur processeur "actuel" soit grand.
Marsh Posté le 30-12-2017 à 15:57:01
jujuf1 a écrit : |
Ok. Je dois encore avec mon Pentium II 266MhZ .
Bon au moins il sera parfaitement refroidit.
Côté CG, 1060 vs 770 réel intérêt? Ou j'attends encore quelques mois une baisse ou une grosse promo sur une 1070?
Marsh Posté le 30-12-2017 à 16:01:36
ReplyMarsh Posté le 30-12-2017 à 16:03:38
bmwmax59 a écrit : |
Je pense que la 1070 ne sera jamais au prix de la 1060 6G (mais je peux me tromper). Nvidia ne brade pas son haut de gamme a priori.
Mais la encore quand tu auras un 8700k avec une 1070 ce sera moyen donc la 1060 est un bon compromis (pour un changement ultérieur), et apparemment elle est bien plus véloce que la 770 vu le post précédent.
Marsh Posté le 30-12-2017 à 16:14:40
jujuf1 a écrit : |
Moyen c'est à dire?
Marsh Posté le 30-12-2017 à 16:15:46
bmwmax59 a écrit : |
Bah overkill le CPU 8700k par rapport au GPU 1070
Je veux dire que quand tu auras ton 8700k, tu constatera que tu seras limité et tu changeras. Alor vaut mieux changer une 1060 que une 1070, c'est plus rentable encore une fois.
Marsh Posté le 30-12-2017 à 13:28:11
Coucou,
bon, après réflexion et suite à ma CM ou proco qui m'aurait lâché, j'ai décidé de me refaire une config.
Config actuelle réalisée en 2011, màj en 2014:
GA P67 UD4 B3
i5 2500k
Ventirad Noctua NH D14
Corsair XMS3 8Go DDR3 1666Mhz
Alim Corsair VX550W
MSI GTX770 2Go TwinFrozr (HD3850 à l'origine)
Boitier CM Storm Sniper (grand et bien ventilé)
Moniteur Asus 144Hz 24" (ça c'est juste pour me la péter )
Cette config m'allait très bien, les jeux auxquels je joue le plus (ED, la série Wargaming.net, StarCitizen en ultra casual ) tournaient très bien, à part pour le dernier mais c'est un cas à part.
J'avais construit cette config pour être tranquille x années et pour avoir la possibilité de la faire évoluer au besoin.
Donc mon cahier des charges d'aujourd'hui est identique: nouvelle config suffisante pour faire tourner les prochains jeux pendant 5ans minimum. Ex: lorsque BF4 est sorti je ne dépassais pas les 20/25fps de moyenne. J'ai juste changé la CG et je tournais en résolution max/détails max à environ 75fps.
Budget: ~500€, on touche pas à la CG ce n'est pas ma priorité (ou alors il faut me donner de sérieux arguments ) et dans ce cas on révisera le budget.
Pour l'instant je suis parti sur un i5 7600k, de mon point de vue c'est l'héritier du 2500k. Plutôt branché Intel mais pourquoi pas un Ryzen...
L'alimentation je pense la garder, elle semble encore suffisante.
Pour la ram, j'ai une préférence pour Corsair. J'ai choisi de la Vengeance LPX 2x8Go en 2666Mhz Cas16 (fréquence plus basse mais meilleur CAS?). Attention à la hauteur, tout n'est pas compatible avec le Noctua.
Pour la CM j'hésite, j'aime bien Gigabyte mais là j'ai été refroidit. Donc MSI ou Asus en Z270, peu m'importe. Pas de besoin de LED, RGB ou je ne sais quoi.
Connectique 5.1, 4 USB arrière, 4 en façade (en deux connecteurs), eSata en façade, format ATX, SLI ou pas.