Conseil config pour conception 3D, calculs math, et jeux

Conseil config pour conception 3D, calculs math, et jeux - Conseil d'achat - Hardware

Marsh Posté le 16-05-2017 à 07:03:12    

Bonjour à tous,
Je suis nouveau ici
En fait j'aimerais quelques conseils pour monter une config pour mettre dans un atelier ou je travaille sur la conception 3D (Rhinoceros 3D, un peu d'autocad), de la programmation pour du calcul 3D, je piloterais aussi une machine à commande numerique (c'est juste pour lui envoyer des lignes de code en temps réel). et pourquoi pas faire un peu de jeux videos à mes heures perdues
Donc autant avoir une bonne config, mon budget serait 1500 - 2000 grand max
j'ai noté ceci :
 
- intel i7 7700 ou 7700K
 
- carte graphique GTX 1060 ou 1070 (mais il y a plein de modele differents pour la 1070 par exemple, laquelle choisir ?) et y a t'il mieux niveau rapport qualité prix ?
 
- carte mere Z170 (mais laquelle prendre ?), j'aurais jamais besoin de + de 32 Go de ram, par contre j'aimerais de la RAM > 2400 Ghz  
( y a til une grosse difference de performance entre de la ram 2400 et 3000 ghz par exemple ?)
 
- alim : je n'ai plus les reference en tete, mais je crois quil me fallait 550w et pas + (enfin est ce que dans mon cas ce serait conseillé d'avoir + ?)
 
- RAM 2x8go ????ghz en fonction de la carte mere
 
- SSD 250go
 
- refroidisseur ?
 
- boitier : est il possible que je réutilise le boitier de mon Dell precision T1500 pour mettre tout ca dedans ou il vaut mieux en racheter un ?
 
Est ce compliqué à monter ? Sur quel site vous achetez votre matos en général ?
 
Si vous pouviez me donner 2-3 conseils par rapport à mes petites interrogations, ce serait sympas
Merci à vous
Pierre

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Marsh Posté le 16-05-2017 à 07:03:12   

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Marsh Posté le 16-05-2017 à 08:03:57    

:hello:
 
CPU:  l'i7 7700K est préférable pour ses 600Mhz de plus
CG : tout dépend des jeux auxquels tu joues et des conditions dans lesquelles tu aimerais jouer (résolution, niveau graphique, framerate, etc.)
CM : même les premiers prix feraient l'affaire.
RAM : tout dépend de l'application mais a priori la différence n'est pas si grande que çà
REFROIDISSEMENT : si tu prends l'i7 7700K, un petit ventirad basique à 20/30eur suffira si tu ne fais pas d'OC (et intel recommande désormais de ne plus le faire, un comble pour un CPU vendu plus cher à cause de cette possibilité :pfff: ).  
BOITIER : je ne sais pas trop, les boîtiers de "constructeur" sont généralement conçus pour n'accepter que les CMs de leur format donc à voir. Cela dit, pour un budget de 1500eur, tu peux bien caser 50/60eur pour avoir un truc plus sympa que celui du DELL
 
MONTAGE : pas trop compliqué, suffit de bien se documenter et de ne pas se précipiter ni forcer
 
ACHAT : chacun a ses préférences (habitudes, proximité d'un point de vente, remises et promos diverses, etc.)
 
CONSEILS : pour tes applications d'ordre "pro", peut-être qu'il serait judicieux d'opter pour un CPU Ryzen


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D'abord Star Trek et ensuite Star Wars ... Pourquoi JJ pourquoi?
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Marsh Posté le 16-05-2017 à 08:59:55    

Salut,

 

Un peu les mêmes remarques que trex22, il faut que tu te renseigne bien sur tes softs car c’est ce qui va conditionner la quantité de RAM a choisir.
En plus, s’ils sont fortement multithreadé et qu’ils le gèrent bien un Ryzen serait peut etre un meilleur choix (pour les Ryzen une RAM un peu plus haute en fréquence peut avoir un intérêt).

 

Pour le boitier, à vérifier la connectique et le système de fixation de ta tour actuelle sont compatible (des fois, ce n’est pas standard sur les PC de « marque »), mesure les trous de fixation.
Perso, je prendrais un nouveau boitier car c’est sympa d’avoir un truc bien isolé, silencieux…  


Message édité par vladobar le 16-05-2017 à 09:03:43
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Marsh Posté le 16-05-2017 à 09:35:50    

Merci pour vos réponses,
-le logiciel que j'utilise le + n'est pas multithread malheureusement (mais sa prochaine version le sera, date de sortie inconnue ... ), il fait de gros calculs mathematique tres gourmands de ce genre là:
https://www.google.fr/url?sa=i&rct= [...] 6466989160
, le i7 7700K est le mieux du coup ? j'ai acheté le dernier magazine hardware avec la comparaison i7 et ryzen, il faut que je potasse tout ca
- pour la ram, j'ai besoin d'au moins 12go (16 go dans l'idéal) lorsque la machine tourne avec dautres logiciels ouvert genre rhino/autocad, car si je dépasse, la CNC plante
-si le i7 fait 4Ghz avec 4cores, est ce que la frequence totale est divisée par le nombre de core ( 1ghz par core) c'est bien ca ?
Pour les jeux, y en a un qui me tentait bien, cest the witcher 3, resolution Full HD (voir UHD ou 4K si je change d'ecran par la suite mais ce n'est pas une grande priorité)
- pour le boitier, je voulais voir pour garder celui de mon dell car j'ai fait une modif sur mon bureau pour l'encastrer dedans, du coup si le nouveau boitier est + large, il faut que je refasse tout, c'est faisable mais chiant ... :P (le dell fait 17 cm de large et tous les boitiers que jai vu font 19 au mini et ca ne passe pas dans mon encastrement)

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Marsh Posté le 16-05-2017 à 10:01:23    

Non, il ne faut pas diviser la fréquence par le nombre de coeurs (ni l'opposé, soit dit en passant).

 

Pour la RAM, prends 16Go donc

 

Pour The Witcher 3 en FHD, la GTX 1060 suffira amplement

 

Pour ton boîtier, veilles juste à prendre une CM qui puisse rentrer dedans mais pour çà il faudra sans doute que tu regardes par toi même

 

EDIT : apparemment, ce boîtier n'est finalement pas aussi "original" que çà. Une CM µATX devrait convenir. par contre, tu devras choisir un ventirad pas très haut voir même un modèle topflow

 


Message édité par trex22 le 16-05-2017 à 10:05:23

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D'abord Star Trek et ensuite Star Wars ... Pourquoi JJ pourquoi?
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Marsh Posté le 16-05-2017 à 16:17:22    

Ok je vais regarder tout ca, merci a toi

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Marsh Posté le 24-05-2017 à 09:37:40    

j'ai passé commande, voici que j'ai pris avec les prix :
gtx 1060 6Go rueducommerce 223€
ssd 950 evo laboutiquedunet 135,90€
msi Z170-A pro pixmania 86,89€
noctua nh-u12s cdiscount  49 (avec code redu 10€)
alim corsair 550 cdiscount  environ 100€
i7700k amazon 340€
ram DDR4 2x8go 3200 corsair amazon 135€
 
j'ai essayé de trouver les meilleurs tarifs en fouillant un peu
 
Par contre j'ai quelques petites questions :
- la carte mere que j'ai pris n'a pas de prises usb c, si je veux en rajouter une par la suite, est ce possible ?
- si je veux une 2eme prises rj45 est ce possible ? en rajoutant peut etre une petite carte ou je sais pas quoi ? (car j'en ai une qui sera utilisé par une machine à commande numérique)
- est ce que je pourrais bénéficier de toutes les caracteristiques max des composants que j'ai pris avec ma carte mere Z170 ? (ssd, proc, ddr4) y a t'il une mise à jour du bios à faire avant de l'installer ?
 
ce sera mon 1er montage de pc, du coup je suis un peu curieux :P
 
merci à vous
Pierre

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Marsh Posté le 24-05-2017 à 10:02:31    

La config finale est plutôt équilibre pour répondre à tes questions :
- Je ne suis pas un spécialiste mais l’USB C se base sur la norme de l’USB 3.1 je crois, donc ca doit être possible de mettre un adaptateur USB 3.1 -> USB C, ou, comme il y a des ports USB 3.1 « internes » brancher une équerre avec de port USB C directement sur la carte mère (a voir). Sinon une carte PCI additionnelle et on en parle plus.
- Pareil, aucun problème, une petite carte réseau additionnel en PCI et le problème est réglé
- Ce dernier point pourrait être problématique : le chipset Z170 a été créé initialement pour les CPU en 6xxx, pour les CPU en 7xxx il faut un chipset en 200. Comme les deux chipsets sont proches, avec une mise a jour du BIOS, il n’y a aucun problème pour que ta carte mère en Z170 supporte ton 7700K. C’est ce point qui va être la loterie : soit la carte mère que tu as commandé a un BIOS récent et dans ce cas elle supportera sans problème et sans rien avoir a faire le 7700K, soit elle a une ancienne version du BIOS : elle ne supportera pas le 7700K et il te faudra un CPU en 6xxx pour pouvoir faire la mise a jour (classique et dans ce cas 2 solutions, tu trouves quelqu’un qui peut te prêter un CPU en 6xxx ou tu commende le moins cher des CPU compatible, tu fais la mise a jour du BIOS, tu vérifies que la carte mère supporte le 7700K et après tu utilises le délais de rétractation pour retourner le CPU).


Message édité par vladobar le 24-05-2017 à 10:03:35
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Marsh Posté le 24-05-2017 à 16:21:21    

merci pour ton aide
Sais tu s'il y a t'il des cartes meres dont je n'aurais pas ce probleme, qui soit directement compatible a 100% sur avec mon proc ? sinon j'ai peur de trop m'embeter ...
je pense que je vais la retourner et en reprendre une pour etre sur

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Marsh Posté le 24-05-2017 à 17:40:20    

Toutes les cartes mère dont le chipset est H270, B250 ou Z270 (en général c'est contenu dans le nom de la carte mère). Vu que tu as pris un 7700k, privilège une carte mère en Z270.
 
Attends quand même de tester avec le processeur sur le Z170, il y a quand même de grandes chances que le BIOS soit a jour

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Marsh Posté le 24-05-2017 à 17:40:20   

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Marsh Posté le 24-05-2017 à 19:03:23    

ah ok merci pour l'info
Trop tard je l'ai déja annulé avant qu'elle ne soit expédiée, ca me permettra den prendre une avec l'usb c par la meme occas :p

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Marsh Posté le 25-05-2017 à 07:27:52    

j'ai encore une petite question
Pour la RAM > a 2400, il est marqué OC à coté, par exemple pour celle que j'ai achetée a 3200, qu'est ce que ca fait qu'elle soit overcloquée ? je n'y comprend rien, est ce que cest de la 2400 qui est boostée ? est ce que ca réduit sa durée de vie ?

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Marsh Posté le 25-05-2017 à 08:31:33    

Tu nous dis que ton logiciel de calcul par éléments finis va exploiter le multi-cœur à la prochaine version ?
 
Et tu prends un 4 cœurs ?
 
Prends un Ryzen 1700 ou 1700X direct.
Est ce que ton logiciel utilise CUDA ?
Si oui tu peux diviser enormement les temps de calcul.
Renseigne toi auprès de l'éditeur.
 
Pour la RAM et sur plate forme Intel, tout ce qui est > 2400 est dit "OVERCLOCKÉ". Elle tournera simplement plus vite que la préconisation d'Intel. De la RAM à 3200 en DDR4 n'est en rien poussée et l'incidence sur sa durée de vie est minime.
 
Pour info seul les chipset commençant par Z gère la RAM > 2400, comme le Z270

Reply

Marsh Posté le 25-05-2017 à 09:35:35    

merci pour ces infos
Pour mon logiciel, si ca se trouve sa nouvelle version sera finalisée dans 2 ans, c'est impossible de donner une date, ca traine ...c'est pour ca que je préfere prendre un i7 (il est aussi 200€ moins cher et voir + car il y a des promos chez asus pour les CM pour l'achat de proc intel , mais quit à le changer par la suite si ca vaut le coup, qu'en penses tu ?  
Pour CUDA , je n'ai pas l'impression, s'il l'utilisait, il vaudrait mieux prendre une ryzen  ? pourtant CUDA ce n'est pas lié à la carte vidéo ? (désolé je n'y connais pas grand chose)
 
pour la carte mere je cherche qqchose le + "stable" et sécurisé possible pour qu'il éviter les interruptions lorsque ma machine à commande numérique tourne, car mon logiciel de pilotage envoie des paquets de données toutes les 0,5 seconde maximum, pour donner un exemple sur un vieux PC des petites opérations en tache de fond (genre antivirus ou , internet branché ou trop de ram utilisé etc) peuvent arreter brusquement la machine. Sur le mien actuel (dell precision T1500 i5 12go ram, ca arrive mais c'est assez rare) , la ram y est pour beaucoup aussi.  Pour ca j'avais vu la CM Z270-K prime qui a l'air d'etre bien sécurisé

Reply

Marsh Posté le 25-05-2017 à 11:52:07    

Et ça ne vaudrait pas le coup de dédier un poste pour piloter ta CN ?
Tu prends ton DELL, le reformate et le dédie uniquement à cette tâche.
 
Bref un PC pour la conception et un pour la fab.
 

Reply

Marsh Posté le 25-05-2017 à 14:04:08    

c'est vrai que ce serait pas mal du tout mais je n'ai pas la place d'avoir 2 pc pour le moment , je pense que je vais garder le dell pour le jour ou je changerais d'atelier.

Reply

Marsh Posté le 25-05-2017 à 14:30:18    

Tu en fout un sous le bureau et tu relie les deux sur le même écran !
 
Tu as même la possibilité d'utiliser un KVM pour 1 seul clavier et souris
 
Tu as même certains boitier qui permettent d'avoir 2 config dedans séparée (Ce ne sera pas le même budget mais ça vaut le coup d'évoquer la possibilité)
 
Celui-ci par exemple
https://content.hwigroup.net/images/products_xl/276677/22/phanteks-enthoo-mini-xl.jpg
https://www.youtube.com/watch?time_ [...] 1nPVLuWFNo


Message édité par charognard37 le 25-05-2017 à 14:38:51
Reply

Marsh Posté le 25-05-2017 à 17:01:58    

c'est sur que c'est pas mal comme systeme, mais un peu compliqué pour moi.
Quand tu as 2 PCS sur sun ecran, tu peux basculer facilement de 'lun à l'autre ?

Reply

Marsh Posté le 25-05-2017 à 17:22:35    

oui
tu as un bouton en façade de l'écran pour passer de l'un a l'autre.
Et même mieux sur des écrans un peu haut de gamme tu peux avoir du PIP ou du SPLIT

Reply

Marsh Posté le 25-05-2017 à 18:47:33    

ok ! interessant !

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Marsh Posté le 28-05-2017 à 15:13:42    

j'ai encore une petite question :P , pour le boitier cette fois
je pense prendre la carte rog strix z270e gaming ou la PRIME Z270M-PLUS histoire d'avoir une carte de format micro ATX pour pouvoir prendre  un boitier pas trop enorme et pouvoir le loger dans l'emplacement de mon bureau.  
 
J'ai vu celui là par exemple :
http://www.ldlc.com/fiche/PB00152637.html
mais c'est noté "ventilateur Hauteur max. ventilateur CPU 155 mm" et je ne sais pas si mon ventil noctua NH-12S (LxPxH) 125 x 71 x 158 mm va passer  
 
Est ce que la "hauteur max du ventil" noté sur les caract du boitier correspond reellement à la hauteur de mon ventil noctua cest à dire 155mm ? ou est ce plutot l'épaisseur (ou profondeur) c'est à dire 71 mm ? sinon ca voudrait dire qu'il y a tres peu de mini tour compatible avec ce ventilateur ...
 
 
D'ailleurs pensez vous qu'il est très utile d'avoir de l'usb 3.1 et une prise usb-c ? l'usb-c devrait devenir la norme non ? (mais on la trouve souvent que derriere les pc et y a moins d'interet s'il n'y en a pas devant ...)


Message édité par pierre2410 le 28-05-2017 à 15:17:40
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Marsh Posté le 28-05-2017 à 22:23:35    

La hauteur est la hauteur maximum du radiateur entier.
Dans le cas présent, cela risque d'être très limite limite.
Et peut-être que le nh-u9s sera mieux approprié.


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Marsh Posté le 29-05-2017 à 09:02:26    

Le nh u9s ne va pas etre trop juste niveau puissance pour un i7 7700k par contre? Niveau dimension ce serait top c'est clair

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Marsh Posté le    

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