Conseil pour update gamer / PC de 2007 - Conseil d'achat - Hardware
Marsh Posté le 22-06-2012 à 18:48:19
Ton CPU et ta RAM sont surclassés par un investissement de 120E...
Pour la carte graphique même 80E dans une HD 5770 serait plusieurs fois plus performante !
Si tu n'as pas fait un overclocking bien costaud vaut mieux tout changer, garder tes disques et ton lecteur DVD...
Le Vista tu ferais mieux de t'en débarrasser pour un win 7 (et 64bits)
8Go de RAM c'est intéressant que si tu passe en DDR3 vu que ta DDR2 c'est hors de prix et ça sera naze de dépenser pour un truc aussi obsolète...
Dans tout les cas il manque un budget... et un détail de ta tour et ton alimentation pour savoir ce qui peut être remplacer sans tout faire exploser !
Marsh Posté le 26-06-2012 à 01:50:53
Merci pour ta réponse, du coup j'ai pris un peu de recul et réfléchis sur ce que je pouvais/voulais faire.
Déjà je donne les infos complémentaires: ma tour est une GigaByte Aurora 3D et mon alim une Seasonic SS500-HT
Ensuite ce que je peux faire si je résume:
1) Changer uniquement de CG pour une HD6850 max pour une et overclocker a 3Ghz mon C2D: environ 100€
2) Changer tout ou presque sachant que je pourrais si ça vaut vraiment le coup avoir un budget de 800€ max et voici a quoi j'ai pensé en m'inspirant des configs conseillées à droite à gauche:
Processeur Intel Core i5-3570K
Carte mère MSI Z77A-G45
Ventirad Coolermaster Hyper 212 EVO
Kit Dual Channel DDR3 G.Skill Ripjaws X, 2 x 4 Go, PC3-12800, CAS 9
Carte graphique Sapphire Radeon HD 7850 OC, 2 Go
Boitier PC Fractal Design Define R3, Titanium Grey
Alimentation Corsair TX550M, 550 W
Pour un total chez Top Achat de 787€
Et je réutiliserais donc les éléments suivants:
Disque dur WDC WD1500ADFD-00NLR1 de 139.74 Go SATA
Disque dur SAMSUNG HD103SJ de 931.51 Go SATA II
Moniteur 27 pouces SAMSUNG 2770H
D'où mes nouvelles questions:
1) Qu'est ce que je peux concrètement espérer du choix 1? Est-ce qu'en 1920x1080 et sans traitement particulier, des jeux récents sont envisageables ou pas du tout?
2) Sur le choix 2, des remarques particulières sur chacun des éléments? Est-ce judicieux de conserver mon Raptor ou passer en SSD apporte t'il quelque chose de vraiment mieux? Si jamais dans 6-8 mois je désire monter un Crossfire de HD7850, est-ce possible avec cette CM, ce boitier et cette alim, pas trop juste?
Je sais que les 2 orientations sont très différentes aussi l'investissement de 800 euros n'était pas prévu au départ mais après tout comme le dit Asthon si ma config actuelle est vraiment en bout de course, autant y aller franco pour un budget quand même raisonnable je trouve.
Encore merci pour votre aide!
Marsh Posté le 26-06-2012 à 08:23:51
1) Le choix 1, juste une upgrade de la carte graphique est une bonne solution de secours...
Par contre un C2D E6600, ce n'est pas un Peryn (45nm), même si ça monte bien en fréquence, l'overclocking et la nouvelle carte graphique devraient juste te permettre de souffler mais ça va assez vite devenir limite surtout dans les hautes résolution qui sollicitent le CPU !
On peut voir sur les test de Hardware.fr que passer d'un Quad Core Peryn à un Core i5 3xxx c'est presque doubler le framerate : (en Full HD !)
http://www.hardware.fr/articles/86 [...] -1404.html
Et tu as un Dual Core peu compétitif...
Certains jeux se régalent d'une bonne puissance CPU et à ce niveau la plateforme 1155 fait des merveilles même sans aller dépenser 800E de budget !
2) Très bonne config inspirée des divers avis du forum, on peut difficilement la remettre en question (quoi que la MSI Z77A-G45 pour un overclocking poussé c'est un peu juste, et pour presque le même prix ya la Asrock Z77 Extreme 4 mieux lotie, si tu ne souhaite pas overclocker une carte mère à 95E est suffisante !)
Tu peux récupérer ton Boitier et ton Alim aussi ! (surtout si c'est pour acheter une Corsair à la place...)
Si tu veux arrondir le budget j'ai pour principe de prendre du bon matériel sans trop investir dedans par ce que de mon point de vu ça se change tout les 1,5 ans / 2 ans (surtout le couple CPU+Carte Mère+Carte Graphique qui est très vite obsolète !)
Ya ça pour 550E :
http://www.topachat.com/pages/conf [...] 012_8:10:1
Gamme similaire à ta config, mais pas d'overclocking (sauf 100mhz gratuit par Core sur les processeurs non-K avec un Z77 via config du Turbo)
Et pour 580E :
http://www.topachat.com/pages/conf [...] 12_8:18:52
Le Core i5 2500k de la génération précédente, très facile à overclocker avec la Asrock P67 Pro3 pour rattraper les perfs du Core i5 3570k
Bien sur si t'as un pote qui a un Sandy Bridge sous la main (Pentium G6xx/8xx, Core i3/i5/i7 2xxx) Je te recommande vivement la P67 Pro 3 avec un BIOS mis à jour et le Core i5 3570k Ivy Bridge (pour 15E de différence...)
Marsh Posté le 26-06-2012 à 10:51:58
Asthon a écrit : Par contre un C2D E6600, ce n'est pas un Peryn (45nm), même si ça monte bien en fréquence, l'overclocking et la nouvelle carte graphique devraient juste te permettre de souffler mais ça va assez vite devenir limite surtout dans les hautes résolution qui sollicitent le CPU ! |
C'est le GPU qui voit sa charge de travail augmenter lorsque la résolution augmente. Le changement de résolution n'a quasiment aucun impact sur le CPU.
Sinon +1, un E6600, même bien overclocké, c'est très limite pour jouer aux jeux récents.
Marsh Posté le 26-06-2012 à 11:36:34
Encore merci pour ta réponse rapide Ashton, ça fait plaisir!
1) Bon plus ça va moins je suis convaincu du choix 1 qui sur du full HD comme ton lien le montre risque de me décevoir très rapidement d'autant plus que c'est un vieux Dual Core effectivement...donc même pour 100€ investis "seulement" vu mes besoins, ça me parait pas très viable.
2)
- Le boitier: je souhaite changer parce que la vitre sur le côté ne me plais plus trop et me suis un peu lassé du design comment dire...original, tant qu'à faire surtout que le Fractal est joli, plus sobre, pas très cher et a bonne réputation...
- L'alim: je préférerais passer sur une modulaire pour un montage plus propre dans le boitier... Sinon pour la Corsair je suis un peu surpris de ton commentaire je pensais que c'était du bon matos! Dans l'optique de faire un peu d'overclock et d'envisager du Crossfire, tu me conseillerais quoi?
- La CM: alors là tes différents commentaires m'ont perdu, désolé! Surtout ta dernière phrase:
Citation : Bien sur si t'as un pote qui a un Sandy Bridge sous la main (Pentium G6xx/8xx, Core i3/i5/i7 2xxx) Je te recommande vivement la P67 Pro 3 avec un BIOS mis à jour et le Core i5 3570k Ivy Bridge (pour 15E de différence...) |
Késako cette histoire de BIOS? Il s'agit bien de cette carte là? http://www.rue-montgallet.com/prix [...] 3.1,745303
- Tes configs proposées: en fait leur prix étant donné que tu les as faites sans boitier ni alim, si tu ajoutes l'économie est faible je trouve pour avoir des procs d'anciennes générations mêmes si j'ai bien compris que les 2XXX en avaient sous le pied pour l'overclock.
Marsh Posté le 26-06-2012 à 12:05:32
1) Bin honnêtement j'ai encore un Q6600 O/C avec une HD 4850, c'est carrément à la traine ! (toujours mieux qu'une machine à base de Celeron avec une carte graphique OEM minable, mais pour 400E ya mieux aujourd'hui !)
2) Le boitier c'est les gouts et les couleurs donc rien à dire...
L'alim Corsair ce sont surtout les gammes "AX" qui sont recommandés... et pour cause ce sont des Seasonic avec une étiquette Corsair !!
Le Modulaire dans un boitier spacieux je vois pas l'intérêt... un sachet de colliers plastiques ça coute 2,5E pour le câble management
Dans l'optique de faire un peu d'overclock je te conseil de garder ta Seasonic ! Dans l'optique de faire du Crossfire/SLI je te déconseille de faire du Crossfire/SLI
ça va te couter un bras en alimentation, t'apporter plein de problèmes de compatibilités des jeux avec certains drivers, chauffer beaucoup plus, et dans 2 ans une nouvelle carte pour 100E tu pourras mettre ton Crossfire/SLI à la poubelle... (en 2011 la HD 6990 surpassé par la HD7970 en 2012, en 2013 on peut penser que la HD 8870 surpassera la 7970, en 2014 la HD 8870 sera à 100E ... enfin bon c'est ce qu'il se passe depuis les HD 3xxxx !)
Pour les cartes mères je parlais de la Asrock P67 Pro 3, qui n'est pas compatible avec les Core i5 3570k à moins d'une mise à jour BIOS (qui nécessite un processeur Sandy Bridge pour démarrer et puis faire la mise à jour, puis rendre le processeur à ton pote... j'irais pas jusqu'à proposer d'utiliser la rétractation de 7 jours de la Vente par correspondance pour le faire mais PRESQUE !!)
Marsh Posté le 26-06-2012 à 12:23:13
Bonjour,
ta config est ancienne mais peut encore etre mise à jour, c'est une question de rapport performances obtenues/ dépenses engagées.
Je n'ai pas vu la résolution de ton écran, or ca compte beaucoup pour le choix de la carte Graphique (CG).
Voici les caractéristiques de ta carte mère sur le site constructeur :
http://www.asus.com/Motherboards/I [...] ifications
elle supporte les derniers Quad socket 775, moyennant une mise à jour du Bios (indispensable pour que la carte mère reconnaisse le nouveau CPU).
Car tu as 2 options :
Option 1 :
changer ta CG et ton CPU (hélas tous 2 dépassés)
par exemple un Quad Q6600, qui peut se trouver en occase vers 70/80€, facile à overclocker à 3GHz
avec une HD 6870 à 132€
ou meme une HD 7850 à 200€
Ca te fait une mise à niveau correcte pour 200/300€ environ selon la CG, et qui tient encore la route
Option 2 :
tu changes CPU + CM + RAM, avec une solution comme celles proposées par Asthon message à 8h23:
c'est 560/580€, donc 2 à 3 fois + cher, mais beaucoup + performant, et plus pérenne
à toi de voir en fonction de tes souhaits et ton budget
Marsh Posté le 26-06-2012 à 19:55:45
Comme je le disais dans mon message c'est pour jouer en Full HD, pas plus.
Donc effectivement je vais laisser de côté le choix 1) et sauter le pas pour une nouvelle config, après quasi 5 ans de bons et loyaux services, le repos est mérité je crois
Il me reste au final que 2 éléments non déterminés dans ma config: alim et CM
Sur l'alim effectivement ma Seasonic pourrait encore bien faire l'affaire mais une question me taraude: sur le haut de gamme Seasonic X ou Corsair AX, est-ce qu'elles sont vraiment plus silencieuses? Si oui je serais pret a ajouter 30-40€ parce que la pièce ou se trouve mon pc est relativement petite et la réduction du bruit m'intéresse.
Pour la CM ben la... L'histoire de la Asrock P67 Pro 3 me semble un peu complexe pour moi... Si vraiment pas moyen de la trouver dans le commerce avec déjà le bios qui va bien je laisse tomber. Du coup, puisque je ne ferai pas de Crossfire, il me faut un produit qui me permette de pousser le CPU au moins quand la config commencera a s'essoufler... C'est quelque chose que je regrettais justement sur mon C2D qui est assez rigide la-dessus alors que sur cette génération de procs Intel il y a possibilités de manoeuvrer si j'ai bien compris.
Alors messieurs, je prends quoi avec ce critère pour 100-120 euros max?
On y est presque, je vais certes y mettre le prix mais je devrai être satisfait à l'arrivée sur les jeux gourmands du moment et à venir prochainement!
Marsh Posté le 26-06-2012 à 20:15:05
changer la CM + CPU + RAM, c'est le meilleur choix technique, tu as vu que coté perfs ca donne presque 2 fois + d'images/s avec un Ivy Bridge en moyenne sur jeux :
http://www.hardware.fr/articles/863-22/moyennes.html
Donc il reste la carte mère, pour un Ivy Bridge je te conseille une CM à chipset H77 ou Z77 selon le CPU choisi.
Pour un i5 3450 ou 3550 (donc sans o/c par le coefficient), tu peux t'orienter vers une CM H77, par exemple :
http://www.ldlc.com/fiche/PB00128860.html
Pour un i5 3570K, prends une CM à chipset Z77 (pour pouvoir overclocker), mais ca va etre plus dur de trouver dans ton budget de 100/120€...
la moins chère que j'ai trouvé au format ATX :
http://www.ldlc.com/fiche/PB00128839.html
evidemment, une config avec i5 3570K et CM Z77 sera plus performante, mais pas de beaucoup
et je souscris complètement au principe d'Asthon :
Citation : j'ai pour principe de prendre du bon matériel sans trop investir dedans par ce que de mon point de vu ça se change tout les 1,5 ans / 2 ans (surtout le couple CPU+Carte Mère+Carte Graphique qui est très vite obsolète !) |
c'est pourquoi si tu n'overclokes pas, une config 3450 + H77 me parait suffisante
Quant à l'alim, je ne connais pas le bruit généré, les tests sont rares de ce point de vue, je ne saurai te conseiller
Marsh Posté le 26-06-2012 à 20:23:37
Une carte mère pour overclocker un Ivy (Core i5 3570k) c'est la Asrock Z77 Extreme 4
Niveau alim silencieuse c'est pas trop mon rayon...
je te conseil ce test :
http://uk.hardware.info/reviews/27 [...] ion-charts
Les "Be Quiet" ont un bon rapport qualité/prix/bruit mais les Corsair AX et Seasonic sont sur le haut du panier (avec du semi passif !)
Marsh Posté le 26-06-2012 à 23:40:13
Avec mon e6600 à 2.88GHz et une gtx 670 j'arrive à faire tourner mp3 presque à fond, bf3 j'ai quelques lags, nfs the run j'ai des lags qui sont gênants.
C'est largement jouable, par rapport à mon ati 1950xt mais ce n'est pas parfait
Marsh Posté le 27-06-2012 à 08:09:47
@Valentin
C'est dommage car pour le prix de la GTX670 tu pouvais t'acheter une carte mère au rabais avec un Core i3 et y ajouter une HD7850 qui t'aurais surement donné de bien meilleurs résultats...
Marsh Posté le 27-06-2012 à 09:04:03
Asthon a écrit : @Valentin C'est dommage car pour le prix de la GTX670 tu pouvais t'acheter une carte mère au rabais avec un Core i3 et y ajouter une HD7850 qui t'aurais surement donné de bien meilleurs résultats... |
c'est une config provisoire en attente d'un i5
Marsh Posté le 29-06-2012 à 00:09:40
Asthon a écrit : Une carte mère pour overclocker un Ivy (Core i5 3570k) c'est la Asrock Z77 Extreme 4 |
Ok donc pour l'alim je vais prendre une Seasonic 560W X-Séries histoire de rester dans le même niveau de qualité que ce que j'ai.
En revanche pour la CM je comprends pas pourquoi tu dis qu'il vaut mieux prendre l'Asrock plutôt que la MSI pour l'overclocking alors que tous les tests que j'ai pu lire évoquent de gros problèmes a ce niveau sur la Asrock Z77 Extrême 4.
Qu'en est-il réellement?
Marsh Posté le 29-06-2012 à 00:12:16
Et j'oubliais: le Ventirad Coolermaster Hyper 212 EVO c'est pas un peu juste pour un overclocking musclé du 3550K???
Marsh Posté le 29-06-2012 à 08:21:13
La Asrock Z77 Extreme 4 embarque 8 phases pour fournir l'alimentation du CPU ce qui est un très rare dans cette plage de tarifs !
La plupart des soucis que j'ai lu à propos de cette carte concerne les options d'overclocking automatique (qui de toute façon sont une hérésie pour bidouiller...)
Pour un overclocking musclé en effet l'Hyper 212 peut être limité, pour un overclocking raisonnable c'est un bon rapport qualité/prix sinon essaye de partir sur du Thermalright Macho
Marsh Posté le 10-07-2012 à 19:59:45
Re! Un petit feedback: je suis donc finalement parti sur la config suivante avec vos précieux conseils et aussi en tenant compte de la dispo des produits, promotions en cours, ...:
Processeur Intel Core i5-3570K
Carte mère MSI Z77A-G45
Ventirad Thermalright HR-02 Macho
Kit Dual Channel DDR3 G.Skill Ripjaws X, 2 x 4 Go, PC3-12800, CAS 9
Carte graphique Sapphire Radeon HD 7870 OC, 2 Go
Boitier Cooler Master Silencio 550
Alimentation Antec HCG 620W
Je viens juste de recevoir toutes les pièces et j'ai commencé le montage aujourd'hui...et je poste ici ma question au sujet d'un problème de montage
En effet il y a un problème de dimension avec la CM, la RAM et le ventirad: étant donné que je mets les 2 barrettes sur DIMM1 et DIMM3, il n'y a pas assez de place entre le bloc du Macho et la barrette sur le DIMM1 pour y mettre le ventilo!
Plus exactement, ça rentre mais au chausse-pied et avec un fort appui sur la coque de la barette et je pense pas que ce soit recommandé
Du coup mis à part mettre la 1ère sur un autre port plus reculé je vois pas sauf qu'il est clairement écris que le DIMM1 doit toujours etre "rempli"! Vrai ou faux? Que dois-je faire? Le truc pas cool aussi est que je pourrais pas passer à 16go de Ram si besoin un jour avec cette config...snif
Merci!
Marsh Posté le 10-07-2012 à 20:13:18
mets la ram sur DIMM2 et DIMM4
si non il te faut des low profile.
Perso j'ai gardé le ventirad intel. cf ma config
Marsh Posté le 10-07-2012 à 21:45:01
valentin a écrit : mets la ram sur DIMM2 et DIMM4 |
Certes ça parait évident comme solution ...mais alors quand même au moins pour ma culture perso, pourquoi MSI dit ça? Dans la notice il n'y a que 2 configs possibles en dual channel:
1) 2 module dans dimm 1 et 3
2) 4 modules dans dimm 1, 2, 3, 4
Marsh Posté le 10-07-2012 à 22:12:11
nicocolas a écrit : Certes ça parait évident comme solution ...mais alors quand même au moins pour ma culture perso, pourquoi MSI dit ça? Dans la notice il n'y a que 2 configs possibles en dual channel: |
aucune idée. Pourtant le dual Channel c'est bien 1&3 et 2&4. Pour ma part asus me conseil carrément 2&4, c'est plus rapide d'après le manuel
Marsh Posté le 22-06-2012 à 15:23:47
Bonjour à tous,
Voilà je souhaiterais faire un refresh à coût mesuré de ma config PC qui réside chez mes parents, bien que n'y étant plus très souvent je compte m'en servir encore de temps en temps.
L'idée sur laquelle je partais afin de pouvoir jouer aux jeux récents (dans des résolutions pas trop élevées et sans AA bien sur) était de toucher à tout potentiellement sauf CPU et CM.
Donc voici ce que j'ai actuellement sous le capot:
Système d'exploitation
Windows Vista Edition Intégrale (X86) Service Pack 2
Date d'installation : 27/09/2007
Processeur
Intel Core 2 Duo E6600 Cadencé à 2.40 GHz
Fréquence mesurée (core0) : 2.40 GHz
Nombre de coeurs : 2 physique(s), 2 logique(s)
Socket : Socket 775 LGA
Température CPU (core 0) : 69 °C
Carte mère
ASUSTeK Computer INC. P5W DH Deluxe Rev 1.xx
Numéro de série (carte mère) : MB-1234567890
Version du bios : 2206
Date : 24/07/2007
Chipset
Pont nord : Intel i975X
Identifiant de révision : C0
Pont sud : Intel 82801GB (ICH7/R)
Identifiant de révision : A1
Mémoire
4 Go de mémoire totale de type DDR2 à 400.71 MHz
Barrette Corsair de 1 Go
Fréquence maximale : 400 MHz
Bande passante : PC2-6400
Barrette Corsair de 1 Go
Fréquence maximale : 400 MHz
Bande passante : PC2-6400
Barrette Corsair de 1 Go
Fréquence maximale : 400 MHz
Bande passante : PC2-6400
Barrette Corsair de 1 Go
Fréquence maximale : 400 MHz
Bande passante : PC2-6400
Carte Graphique
Radeon X1900 Series
Version DirectX installée : 11.0
Version DirectX installée : 11.0
Disque dur
Disque dur SAMSUNG HD103SJ de 931.51 Go SATA II
Firmware : 1AJ10001
Version du SATA : SATA Rev 2.6
Numéro de série : S246J9EZ807362
Température HDD : 40 °C
Temps de fonctionnement : 3174 heures
Disque dur WDC WD1500ADFD-00NLR1 de 139.74 Go SATA
Firmware : 20.07P20
Numéro de série : WD-WMAP41430959
Température HDD : 46 °C
Temps de fonctionnement : 7047 heures
1) Pour l'OS ça va être réglé: j'ai un Win 7 qui ne demande qu'à être installé
2) La RAM: actuellement limité à 4Go par Vista, est-ce que ça vaut le coup de passer à 8? Si oui avec quelles barrettes?
3) La CG: sans doute le maillon faible de ma config, que me conseillez-vous pour booster ça et rester homogène avec mon proc qui n'est plus de 1ère jeunesse il est vrai
4) Les disque dur: je garde mon Raptor non?
Si vous voyez autres choses je suis à l'écouter et encore merci pour vos lumières ;-)