Doute sur l'upgrade à faire !

Doute sur l'upgrade à faire ! - Conseil d'achat - Hardware

Marsh Posté le 08-11-2011 à 16:17:02    

Bonjour à tous !!

 

J'ai acheté une machine il y a un an, et je suis en train de la faire évoluer (lentement, budget oblige), voilà la config actuelle :
- CM : Asus M4A77TD PRO
- Proco : AMD Phenom II X4 955 BE
- Ventirad : Noctua NH-U9B SE2
- RAM : KIT EXTREME3 2 X 2 GO PC10600 RIPJAWS CAS 9
- CG : Sapphire Radeon HD 5770 1GB
- Alim : Antec EarthWatts 380 (80+ Bronze)
- HDD : Samsung F3 Spinpoint 1To 7200 rpm
- Boitier : Zalman Z9 (bien ventilé avec 6 ventilos 120mm, 4 aspiration, 2 extraction)

 

Le boîtier est la première chose que j'ai changé (il y a un mois de ça) pour préparer le terrain, avec la ventilation et le ventirad.

 

Je souhaite faire évoluer mon PC "lentement" (comprendre par là, pas dépenser 1000€ d'un coup pour changer CM/Proc/CG en même temps). Les remplacements prévus sont :
- Ajout d'un SSD Crucial M4 (64Go ou 128Go pas encore décidé, ça serait pour mettre Windows 7 et Steam+jeux)
- Ajout de RAM ou remplacement (évolution vers 8, 12 ou 16Go)

 

Puis plus tard, quand les sous pleuvront (si si j'y crois), je m'attellerais à changer les plus grosses pièces (plus chères).

 

Selon vous, quel est le maillon faible de ma config ? Et quel investissement serait le plus rentable en terme de rapport perf/prix ?

 

EDIT : Par ailleurs, le Crucial M4 étant en S-ATA III, et ma CM en S-ATA II, aurais-je un intérêt REEL à acheter une carte contrôleur S-ATA III (par exemple : http://www.materiel.net/carte-cont [...] 53007.html)

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Message édité par Asgardito le 08-11-2011 à 16:20:34
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Marsh Posté le 08-11-2011 à 16:17:02   

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Marsh Posté le 08-11-2011 à 16:25:03    

Très bien pour le SSD, mais sur 64Go faut pas compter installer beaucoup de jeux en même temps ! Pour ça, il faut 128Go...
 
La RAM tu peux rajouter un kit 2x2Go ou même 2x4Go (même si dépasser 8Go de RAM c'est quand même rare aujourd'hui !), ça coûte pas bien cher...
 
Maillon faible de ta config dans quel usage ??
S'il s'agit de jeux, clairement la carte graphique sera (est) à changer...
(Et par là peut-être l'alim aussi, 380W c'est pas beaucoup, ça dépendra de la nouvelle CG.)
 

Asgardito a écrit :

EDIT : Par ailleurs, le Crucial M4 étant en S-ATA III, et ma CM en S-ATA II, aurais-je un intérêt REEL à acheter une carte contrôleur S-ATA III (par exemple : http://www.materiel.net/carte-cont [...] 53007.html)

Question perf, non pas vraiment d'intérêt en ça que le SATA2 ne bridera que peu le M4, mais cette carte est bien et pas chère, je la possède, j'ai pas eu l'occasion de tester le SATA3, mais le USB3 oui et ça marche très bien ! ;


Message édité par F-117a le 08-11-2011 à 16:30:48
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Marsh Posté le 08-11-2011 à 16:27:50    

faire évoluer ta configuration pourquoi pas mais pour quelle raison ?
quel est ton utilisation ?

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Marsh Posté le 08-11-2011 à 16:44:39    

Quelle est ton utilisation?
Si c'est le jeux, quel écran possèdes tu ?
 
La tout de suite si c'est pour du jeux, le point faible est la CG, augmenter la RAM n'apportera rien pour cette utilisation et le SSD de 64Go a peu d’intérêt  comparativement au coût.
 
En reparlant du SSD, il y a peu de différence de performance en pratique entre le SATA 2 et le 3 (sauf en cas de transfert de gros fichier mais avec 64Go... j'imagine que ce ne sera pas pour du stockage), il n'y a pas trop d’intérêt a mettre une carte SATA 3, surtout que certains chipset son moins bon que celui intégré à ta carte mère.


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Marsh Posté le 08-11-2011 à 18:40:08    

Mon utilisation est du jeu (y'a de la bureautique aussi, mais le plus gourmand est le jeu, pas de 3D ni d'édition vidéo etc.)
 
Pour quelle raison faire évoluer ma config ? Simplement pour gagner en puissance par-ci par-là. J'avais acheté une config a 800 euros car pas les moyens de payer plus à l'époque, maintenant je souhaite booster mon PC (par ex, CoD Black Ops tourne impeccable en Medium/High, mais en Ultra y'a un peu de lag, je vise la fluidité).
 
Mon écran est l'un des deux suivants :
- 24" Iiyama 1080p
- 42" Philips 1080p (TV, uniquement pour regarder des vidéos/DVD tranquille dans le canapé)
 
Selon vous donc, augmenter la RAM au-delà de mes 4Go n'aura aucune utilité ?
 
EDIT : pour la CG, c'est vrai que j'aimerais en changer, mais ayant une 5770 qui tient encore correctement la route, je ne suis pas convaincu par l'achat d'une 6770/6850 ou équivalents (qui sont dans mon budget, mais pas des upgrades "énormes" ). Qu'en pensez-vous ?


Message édité par Asgardito le 08-11-2011 à 18:41:30
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Marsh Posté le 08-11-2011 à 18:41:08    

Pareil, prend le Crucial M4 mais en 128Go (sinon tu pourra pas mettre plus de 3-4 jeux), pas besoin de carte controleur le Sata 2 ça limite pas trop. Pour la RAM c'est facultatif donc tu peux ajouter 2x2Go. Mais bon je joue pas mal et j'ai jamais saturé mes 4Go.

 

Le prochain pas, si l'utilisation est les jeux vidéo sera de soit faire un sli de HD5770 ou prendre une HD6850 et dans les 2 cas changer l'alim pour une 550W de qualité (Antec, Thermaltake, Corsair...)

 

edit : vu que c'est pour les jeux autant changer tout de suite la carte graphique + alim, et plus tard ajouter la RAM et le SSD (car avec ça tu va pas gagner un seul fps dans les jeux !)


Message édité par chev_alier le 08-11-2011 à 18:44:51

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Marsh Posté le 08-11-2011 à 18:46:32    

Salut,
 
un peu comme tout le monde, je suis d'avis que :
   - le SSD sera une grosse évolution sous windows/surf/bureautique
   - la carte graphique sera une grosse évolution en jeu
à toi de voir quelle est ta priorité.
 
Pour le SATA3, ne t'en fait pas, en SATA2 en usage quotidien ça ne change pas grand chose. De même 4 Go de RAM en plus ne se sentiront pas forcément au quotidien.

Reply

Marsh Posté le 08-11-2011 à 18:52:22    

La RAM, 4Go suffisent, l'augmentation peut attendre si tu n'utilise pas intensément ton PC ; disons qu'il ne faut pas vouloir jouer tout en ayant derrière mass onglet web d'ouvert derrière, c'est mon cas et j'arrive à saturer mes 6Go ! ^^
 
Il faut te dire que 6770 = 5770.
Pour avoir un gain conséquent je te conseillerai de prendre une 6870 qui a un très bon rapport perf/prix à 145€.
 
Le SSD c'est cool, mais tu ne gagneras pas le moindre fps en jeu, il faut le savoir... ;)

Reply

Marsh Posté le 08-11-2011 à 19:14:58    

pour voir une différence avec ce que tu as déjà
 
prend une gtx 560 ti  
et change d'alimentation pour une de 500w environ

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Marsh Posté le 08-11-2011 à 19:30:03    

GTX 560Ti bof, moi je dis +1 pour F117a pour la 6870, et pour ça, pas besoin de changer d'alim.
 
:hello:


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Marsh Posté le 08-11-2011 à 19:30:03   

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Marsh Posté le 08-11-2011 à 21:21:32    

J'avoue être un peu perdu du coup...
J'upgrade petit à petit, pour éviter d'avoir à dépenser beaucoup, mais une bonne carte graphique est chère !
 
Car quand j'upgrade, j'essaie de prendre du (très) bon - selon budget bien sûr - d'où par exemple le Crucial M4 128Go (au lieu d'un OCZ 30Go à 50 euros), ou le boîtier surventilé avec le ventirad Noctua.
 
Le problème de la CG, c'est que si j'upgrade vers du 6870/GFX 560 c'est une upgrade "moyenne", mais qui coute déjà cher (200-300€alim comprise...)
 
A voir donc...
 
EDIT : J'ai aussi remarqué un ralentissement global du PC (sous windows, internet, jeux), que j'ai mis sur le compte de son "vieillissement". Le démarrage semble plus long, etc., d'où une envie de remettre tout à zéro (et d'en profiter pour réinstaller sur SSD au passage).


Message édité par Asgardito le 08-11-2011 à 22:11:40
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Marsh Posté le 08-11-2011 à 22:19:08    

gtx 560 ti  
 
http://www.topachat.com/pages/deta [...] 53481.html
 
alimentation  
 
http://www.topachat.com/pages/deta [...] 46679.html
 
avec cette carte graphique tu verra une différence pas rapport à ta 5770
 
maintenant c'est toi qui voit si tu préfère acheter un ssd a tout prix  
prend le crucial M4 128go qui est très bien et rajoute 4go  


Message édité par evilo70 le 08-11-2011 à 22:23:44
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Marsh Posté le 09-11-2011 à 00:26:29    

Oui le SSD répondrait aussi à mes chargements un peu longs et temps de réaction windows longs également.
 
Je vais voir quitte à attendre Noël pour l'un ou l'autre... Merci de tous les conseils en tous cas !
 
PS : On lit par-ci par-là qu'on aurait (au conditionnel) droit aux Radeon HD7xxx et équivalents NVidia début 2012. Ca vaudrait peut-être le coup de les attendre (moyennant surcoût pour les 7xxx, ou baisse de prix sur les 6xxx conséquente aux nouveautés)

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Marsh Posté le 09-11-2011 à 10:08:01    

Vu que ton budget est serré, la solution Asgardito est un peu chère (259 euro).
 
Si tu prend plutôt
 
Carte graphique Sapphire Radeon HD 6870, 1 Go + Deus Ex : Human Revolution - 145.90 euro
http://www.topachat.com/pages/deta [...] 54821.html
 
Alimentation Antec NeoEco, 520W 80+ - Modulaire - 47.80 euro
http://www.topachat.com/pages/deta [...] 53612.html
 
T'arrive à moins de 200 euro, soit 193.70 et encore l'alimentation n'est pas obligatoire (mais quand même recommandée)
 
Certe la 560Ti a de meilleur perf, mais faut voir si ça vaut la peine de mettre 54 euro de plus (37% de plus), vu que t'aura en moyenne 8 à 11% de perf en plus.
 
En tout cas passé d'une HD5770 à une HD6870, ça te fera en moyenne 67% de fps en plus [:tozwarrior]  
 
Maintenant à toi de voir si tu préfère un Windows plus fluide ou des jeux plus fluide. :hello:


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Marsh Posté le 09-11-2011 à 12:51:02    

Dis moi chev_alier, les fameux 8 à 11% et 67% de plus en perf, tu les bases sur quoi ?
 
Moi qui cherche pas mal des benchmark de CG j'ai encore rien trouvé qui me satisfasse (comprendre : lisible, simple, clair) !

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Marsh Posté le 09-11-2011 à 14:33:28    

http://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/29/IMG0029787.gif http://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/30/IMG0030790.gif


Message édité par F-117a le 09-11-2011 à 14:34:49
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Marsh Posté le 09-11-2011 à 15:20:51    

Ok, donc dans ton cas, jeux sur un 24 pouce, il faut changer la CG, une 5770 c'est vraiment limité en 1080p.
 
Donc soit une 560ti, mais il faut obligatoirement changer l'alimentation, ou alors une 6870, et tu peux garder ton alim, mais effectivement il est conseillé d'en changer puisque tu atteindras la conso maxi de ton alim, et c'est jamais bon sur le long terme et surtout ton alim va faire beaucoup de bruit ! En principe ça devrait ternir, vu que l'alim que tu as est plutôt de bonne qualité.
 
De plus il semblerais que le coût au Go du SSD va encore baisser en début d'année prochaine, ça mérite d'attendre un peu, vu le coût exorbitant actuel, surtout qu'avec 64Go, tu vas mettre juste un ou 2 jeux max !
Bon c'est quand même vraiment bien le SSD, ça apportera quelques chose de visible, contrairement au 4Go de plus, qui n'apporte rien au jeux pour le moment, par contre effectivement c'est vraiment un upgrade pas cher qui est donc tentant.


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Marsh Posté le 09-11-2011 à 16:03:28    

J'ai fait mon petit travail de documentation (prix, perfs, etc.) sur l'ensemble des puces graphiques "actuelles" (de la GTX 550 Ti à la 590, et la Radeon HD 6750 à la 6990) et j'en ai déduit ça :
- GTX 590, 580, 570 et HD 6990 et 6970 éliminées car trop chères
- GTX 550 Ti et HD 6770 et 6750 éliminées car gain de perf par rapport à la 5770 pas assez grand (très arbitraire).
 
Il reste donc dans mon panier (entre parenthèses les perf de chez PassMark par rapport à la 5770) :
- GTX 560 Ti (+77%), 220€
- GTX 560 (+63%), 175€
- HD 6950 (+93%), 220€
- HD 6870 (+69%), 160€
- HD 6850 (+70%), 140€
- HD 6790 (+40%), 120€
 
Je pense donc m'orienter en effet vers une 6870, plus une alim dans les 500 et quelques Watts.
 
A confirmer :)

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Marsh Posté le 09-11-2011 à 16:16:53    

Ben oui c'est exactement ce que je t'ai conseillé. Pour moi c'est la meilleure carte prix/perf. Par contre la HD6850 ne peut en aucun cas te donner plus de perf que la HD6870, vu que la 6870 est une version boostée de la 6850 avec plus d'unité de calcul, de texturing et des fréquences plus élevée (gpu et ram).


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Marsh Posté le 09-11-2011 à 16:22:29    

Evidement que les 6770 et les 6750 était à exclure puisque ce sont les même modèle que les 5770 et 5750, soit ton modèle actuel et le modèle en dessous !
La 550Ti est effectivement du même niveau que la 5770/6770 (ce qui ne constitue pas une upgrade donc) et est d'ailleurs vendu bien trop chère par rapport à la 6770.
 
Bizarre les données que tu donnes après, la différence entre la 6850 et la 6870 devrait quand même être significative (comme l'on peu le voir sur les graphiques que j'ai mis) et la différence entre la 6950 et la 560Ti devrait être bien moins importante !...
D'ailleurs on trouve ces cartes pour moins de 220€, notamment la 560Ti,  mais plus vers 200€.
 
Une bonne affaire, une 6870 à 145€ fdpin : http://www.amazon.fr/Sapphire-grap [...] 938&sr=1-1
 
Alim de 500W : Antec HCG 520W, 60€.

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Marsh Posté le 09-11-2011 à 16:52:58    

une autre bonne affaire si Battlefield 3 et le dernier Batman t'intéresses
http://www.topachat.com/pages/deta [...] 55064.html
 
Comme ça tu profites immédiatement de ta nouvelle CG et au final ça reviens au même prix que la 6870 + les 2 jeux, mais bon faut rajouter l'alim et puis c'est peu être pas les jeux auxquels tu joues, ou alors tu les as déjà !


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Marsh Posté le 09-11-2011 à 16:56:53    

Citation :

être pas les jeux auxquels tu joues, ou alors tu les as déjà !


Il peut les revendre comme je l'ai fais quand j'ai acheté ma 6950 fournie avec DiRT 3 que j'avais déjà, et Deus Ex qui ne m'intéressait pas du tout fourni avec un CPU AMD.  
 
:hello:


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Marsh Posté le 09-11-2011 à 17:03:34    

sumo950 a écrit :

une autre bonne affaire si Battlefield 3 et le dernier Batman t'intéresses
http://www.topachat.com/pages/deta [...] 55064.html

C'est plutôt intéressant, sauf qu'il font quand même payer BF3 30€ (contrairement à ce qu'on pourrait croire puisqu'il affiche un prix de départ à 235€) ils vendent cette même CG sans BF3 mais avec Batman pour 200€ ! => http://www.topachat.com/pages/deta [...] 53396.html

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Marsh Posté le 09-11-2011 à 17:14:34    

Effectivement, je n'avais pas vu l'offre avec Batman uniquement, du coup ça laisse le choix, bon malgré tout Battlefield 3 à 30€ ça reste le prix le moins cher, en cherchant on peu le trouver au mieux à 42€ seul.


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Marsh Posté le 09-11-2011 à 19:39:19    

F-117a a écrit :

Evidement que les 6770 et les 6750 était à exclure puisque ce sont les même modèle que les 5770 et 5750, soit ton modèle actuel et le modèle en dessous !
La 550Ti est effectivement du même niveau que la 5770/6770 (ce qui ne constitue pas une upgrade donc) et est d'ailleurs vendu bien trop chère par rapport à la 6770.
 
Bizarre les données que tu donnes après, la différence entre la 6850 et la 6870 devrait quand même être significative (comme l'on peu le voir sur les graphiques que j'ai mis) et la différence entre la 6950 et la 560Ti devrait être bien moins importante !...
D'ailleurs on trouve ces cartes pour moins de 220€, notamment la 560Ti,  mais plus vers 200€.
 
Une bonne affaire, une 6870 à 145€ fdpin : http://www.amazon.fr/Sapphire-grap [...] 938&sr=1-1
 
Alim de 500W : Antec HCG 520W, 60€.


 
Pour les données que je donne je les ai tirées de www.videocardbenchmark.net mais il y a en effet quelques trucs bizarres (GTX 590 moins puissante que les 580 et 570). Je le prends avec la pincée de sel que ça mérite bien sûr !

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Marsh Posté le 10-11-2011 à 13:08:45    

Finalement, je vais m'orienter sur la GTX 560 Ti avec BF3 et Batman offerts. Je ne suis pas un fan des "achète mon produit t'auras une sucette", mais là je dois dire que ce sont deux jeux que j'ai envie d'avoir (une 75aine d'euros les deux).
 
Du coup, je suis bon pour une réinstallation windows (avec ATI CCC qui traîne sur l'ordi etc.), et j'ai décidé de prendre :
- la GTX 560 Ti
- L'alim Antec HCG 520W
- Le SSD Crucial M4 128Go
 
Et de payer le tout en trois fois, plutôt que d'en acheter un par mois :o
 
Merci encore à tous pour vos réponses rapides et vos conseils :D

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Marsh Posté le 10-11-2011 à 13:48:22    

Mouais, un SSD je trouve cher pour la place de stockage, la rapidité de transfert, appart faire SSD vers SSD je vois pas l’intérêt puisque tout les autres composant n'atteignent pas la vitesse du SSD, bon ok ça charge plus vite, mais mettre 100euros pour démarrer windows 15 secondes plus vite, c'est cher payer, et pour 128Go... les 100 euros tu pourrais les mettre dans une 570 peut être ;)

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Message édité par Profil supprimé le 10-11-2011 à 13:49:24
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Marsh Posté le 10-11-2011 à 14:34:46    

Il est clair que les hauts taux de transfert des SSD ne sont pas là pour accélérer les copies de fichiers de disque à disque, mais bel est bien pour améliorer la réactivité du système, car il y a un composant qui est beaucoup plus rapide que le SSD c'est la RAM !
 
Et justement, il me semble plus intéressant de mettre 100€ dans un SSD plutôt que dans une 570 dont le gain de perf par rapport à une 560Ti n'est pas à la hauteur du surcoût !

Reply

Marsh Posté le 10-11-2011 à 14:57:35    

Oui mais je veux dire que c'est pas le SSD qui va te faire gagner des FPS :D Pour charger une map et ètre en premier à voir le compte a rebours de 30 secondes avant de commencer :p pas top selon moi, apres oui c'est sur c'est réactif le SSD, mais après c'est un compromis, Sinon ta les vélociraptor 640Go qui sont simpa :D

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Marsh Posté le 10-11-2011 à 14:58:39    

Bon choix finalement, t'aura non seulement des très bonne perf en jeu mais en plus un système super réactif.  
Déjà c'est pas 15 mais plutot 30 secondes que j'ai gagné au démarrage, mais tout est bien plus rapide. Par exemple firefox s'ouvre 3x plus rapidement (avec 30 onglets). Bref je reviendrai jamais à un HDD classique (c'est bien pour le stockage mais pas pour le système)


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Marsh Posté le 10-11-2011 à 15:07:04    

Faut que je me lance dans le SSD, mais quand ce sera 0.50$ le Go :D pas avant !

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Marsh Posté le    

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