Evolution de config?

Evolution de config? - Conseil d'achat - Hardware

Marsh Posté le 10-03-2009 à 20:50:47    

Bonjour a tous,
 
comme dit précédemment, je vais changer ma config actuelle par une config en i7 (j'attends juste le nouveau stepping B3 du X58).
 
Je pense prendre :  
i7 920 (280€)
Biostar Tpower X58 (250€)
6 Go Gskill PI PC12800 (115€)
Quelque chose a changer ou c'est bon a ce niveau?
 
Sinon je pensais prendre éventuellement une HD4870 1Go car elle risque de baisser de prix : est-ce un choix judicieux ou vaut-il mieux investir dans un RAID0 d'OCZ Solid pour améliorer la réactivité du système et attendre les CG dx11?
 
J'ai une utilisation assez mixte du PC (jeu, bureautique, net, multimédia, etc...).  
 
Merci d'avance pour vos réponses.

Reply

Marsh Posté le 10-03-2009 à 20:50:47   

Reply

Marsh Posté le 11-03-2009 à 13:26:16    

pas d'avis sur cet question?

Reply

Marsh Posté le 11-03-2009 à 14:08:15    

Hey !
 
Pour les Ram:
 
Histoire de tué le mythe "il faut 1To de Ram pour avoir une machine qui tourne." -->
http://www.puissance-pc.net/les-do [...] ?Itemid=57
 
Un simple SSD est a mon avis bien suffisant, sinon Gskill Titan -->
http://www.nokytech.net/g.skill_ti [...] 316-d.html
Plus simple
 
Pour le GPU, sinon dans quelque mois tu regrettera ton achat quand tu veras les nouvelles cartes sortir. Si ils baissent les prix, c'est pour commencer à écouler les stock.
 
:jap:


Message édité par choobidou le 11-03-2009 à 14:10:05
Reply

Marsh Posté le 11-03-2009 à 14:11:31    

Merci pour ton avis, je suis au courant que 3 Go suffisent mais je compte prendre 3 * 2 Go de G.skill PI PC12800 (le prix des kingston hyperX a peu de chose prêt.... mais pour 3 Go).
 
Ce SSD sort de mon budget, mais merci pour l'infos, je vais chercher un peu plus d'info. Sinon pour les composants du i7, tu as un avis?

Reply

Marsh Posté le 11-03-2009 à 14:39:38    

Hey !
 
Hum... J'ai bien un avis mais... Il ne vas certainement pas te plaire.
 
"J'ai une utilisation assez mixte du PC (jeu, bureautique, net, multimédia, etc...)." tu site exactement ce qui ne nécessite pas un i7...
 
Pour mois, les 6Go de Ram, ou le i7 ne te servirons qu'a te [:cerveau branlette] devant des benchs...
 
Mais dans l'utilisation courante de ton PC, tu ne verras pas de différence. Alors que par exemple, si tu économise sur sur la plateforme, les rams... tu peux alors t'acheter un excellent SSD, un excellent boitier, système de refroidissement ultra silencieux.... Enfin tous ce qui rendra l'utilisation de ton PC réelement plus agréablede.
 
D'autant plus qu'un config C2Q ou Phenon II fera tourné encore tout ce que tu veux dans 2ans, et le i7 sera remplacer par une nouvelle config.
 
Si je pense qu'une config C2Q ou ou Phenon II ne sera pas dépassé dans 2 ans, c'est simplement en regardant l'évolution du matériel informatique ces derniers années. Si les C2D et les 8800 GT sont dépassé, c'est simplement parce que les moniteurs ont évolués, il y a eu l'apparition de nouveaux écran 20, 22, 24, 26 pouces qui nécessitent plus de ressources materiel. Mais sur un 17 ou un 19 pouces, un C2D et une 8800GT font encore des merveilles.
 
Penses tu que d'ici les mois a venir tu te calera en face d'un écran 32 pouce avec des résolution de 3360 x 2100  :pt1cable:  
 
Je ne pense pas...
 
Edit: le Gskill titan est 100€ moins chère chez LDLC, que chez les voleurs de matériel.net, 260€ un raid de SSD 64GO... ça ne me parai pas excessif.
 
:jap:


Message édité par choobidou le 11-03-2009 à 14:42:56
Reply

Marsh Posté le 11-03-2009 à 15:43:35    

L'idée du i7 vient du fait que je vois que les cœurs se multiplie et ça me ferai mal au cul de changer dans un an parce que j'aurai 4 cœurs alors qu'il en faut 8 :o.
 
Mais le i7 vient d'un calcul simple : C2Q (Q9400 + 4 Go de RAM PC8500 + CM = 225 + 70 + 120 (pour une CM style P5Q-PRO)), je trouve que ça fait cher du point de vue d'une configuration qui est en "fin de vie".
D'un autre coté, Phenom II parait sympa mais au vu des performances, j'avoue avoir un peu peur d'être déçu (en utilisation mixte, entendons nous bien, car c'est vrai qu'en jeu ... ça a l'air d'y aller).
Je précise que par après j'envisage un CF de HD58xx pour dx11 et c'est en partie pour ça que je me suis axé vers un i7. Un C2Q ne risquerait pas de limiter un CF de HD58xx?
 
Je vais regarder a tous ça et refaire un calcul pour voir ;).
 
Merci pour l'infos concernant les SSD. Je vais voir ça.

Reply

Marsh Posté le 11-03-2009 à 15:49:42    

Choubidou, tu pars sur des hypothèses erronées qui t'amènent à des conclusions tout aussi erronées.
La réso d'un écran n'est qu'un des facteurs qui impacte sur la puissance nécessaire du gPU, mais c'est loin d'être le seul. Avec des réso standards comme du 1680x1050, c'est pas difficile de mettre à genou le plus puissant des gPU (même s'ils s'y mettent à plusieurs)...
 
6 Go VS 3Go, là aussi, c'est un racourci, quand on développe ce type d'appli ou de jeux, on le fait sur des contraintes, l'une d'elle est la surveillance de l'activité et occupation de la mémoire. On se contraint donc d'allouer et de libérer de la mémoire en fonction de ces contraintes. Aujourd'hui, celle-ci est basée sur 2 Go/appli (limite des os32) on va dire pour simplifier ( cad sans tenir compte de l'occupation faites par les appli tournant en arrière plan). Celà pénalise la perf parce qu'il y a obligation de libérer de la mémoire qui doit être reconstituée ensuite. De plus en plus, cette contrainte est levée par l'arrivée des os64, qui permettent (aux développeurs) d'allouer bien plus que la barre des 2 Go. Cette contrainte évolue, les applications sont de plus en plus gourmandes en ram, et on verra vite qu'avoir 4 Go ne sera plus un luxe ...
 
Le i7 n'est pas prêt d'être remplacé, Intel a annoncé la sortie du Westmere 32nm sur ce socket.
Le Bloomfield (puis le Lynnfield) tout comme le Deneb (pour AMD) sont d'excellentes solutions pour le jeux, avec l'arrivée du DX11, des CG qui seront compatibles avec, et des applis/jeux qui vont s'engouffrer à vitesse grand V dessus, ce type de proco sera nécessaire. Il ne faut surtout pas sous estimer la frustration des développeurs qui tournent en cage depuis trop longtemps freinés dans leurs ardeurs par les DX8, DX9 et DX10 ...
Le DX11 opér, vous aurez intérêt à bien accrocher vos boitiers à vos bureaux, parce que les proco (moins brimés par les sempiternels gPU limited) vont se lâcher.  :lol:  
 
Et puis pourquoi un SSD pour ca ??   :heink:  
"J'ai une utilisation assez mixte du PC (jeu, bureautique, net, multimédia, etc...)."  
 

Reply

Marsh Posté le 11-03-2009 à 16:10:21    

Pour gagner en réactivité ... J'ai un SpinPoint T166 pour l'instant...
 
Alors les débits en copie, voila quoi...

Reply

Marsh Posté le 11-03-2009 à 16:11:55    

serial_xp a écrit :

Pour gagner en réactivité ... J'ai un SpinPoint T166 pour l'instant...
 
Alors les débits en copie, voila quoi...


 
Tu copies quels volumes ? Et d'où vers où ?


Message édité par twistou le 11-03-2009 à 16:12:12
Reply

Marsh Posté le 11-03-2009 à 16:16:07    

de DD externe et sur le disque même, j'ai testé par HD tach, j'ai du 60 Mo/s...

 

Edit : j'ai vraiment l'impression que par moment, c'est lui qui ralentit toute la machine et j'ai de gros volumes de données (+ de 500 Go) donc je cherche une solution pour améliorer la vitesse globale du PC. Ca me ferai chier d'avoir un PC lent a cause d'un DD.


Message édité par serial_xp le 11-03-2009 à 16:21:27
Reply

Marsh Posté le 11-03-2009 à 16:16:07   

Reply

Marsh Posté le 11-03-2009 à 16:20:18    

Donc ce serait d'un DD externe vers un SSD ?
J'ai pas compris, ou il y a comme un problème ?

Reply

Marsh Posté le 11-03-2009 à 16:23:35    

Non. J'envisage un SSD en disque systeme (Windows + application).

Reply

Marsh Posté le 11-03-2009 à 16:32:13    

Bon, donc j'ai rien pigé à ton histoire de copie de fichiers ...
 
Pourquoi un SDD pour l'os et les applis, tu as une utilisation professionnelle de ce pc ?

Reply

Marsh Posté le 11-03-2009 à 16:34:57    

J'ai vu des SSD abordable (OCZ Solid 30 Go a 70€) donc je me demandais si pouvais faire un plus pour les performances (chargement réduit des applis etc) parce que je trouve par moment le PC lent... Je me renseigne c'est tout -_-.
 
(D'un autre coté en utilisation courante, je trouve mon spinpoint lent quand je vois les nouveaux DD).

Reply

Marsh Posté le 11-03-2009 à 16:39:31    

Ben tu fais bien, mais pour te répondre, faut déjà que je comprenne l'objectif.  :D  
 
Installer un SSD pour booter plus vite ou pour lancer plus rapidement une appli n'a que peu d'intérêt. Ces "DD" sont intéressants par exemple pour stocker des jeux de données de test et tester ou benchmarker des applications. On peut aussi les utiliser pour faire du montage pro ou semi pro, utiliser des progiciels de dév très gourmand et qui font des accès disques fréquents, etc ...
 
Après, ca coute cher, alors pas sur que ca en vaille la peine pour une utilisation familiale ... Mais c'est à chacun de voir.  ;)


Message édité par twistou le 11-03-2009 à 16:40:31
Reply

Marsh Posté le 11-03-2009 à 17:40:46    

serial_xp a écrit :

L'idée du i7 vient du fait que je vois que les cœurs se multiplie et ça me ferai mal au cul de changer dans un an parce que j'aurai 4 cœurs alors qu'il en faut 8 :o.


 
Connais tu un jeu ou logiciel limité par 4 Coeurs ? o_O ( d'autant plus que tu n'as pas une utilisation pro ou simi pro qui nécessite une grosse capacité de calcule ) Le chose qui nécessitera le plus de ressource de ta part sera les Jeu...
 
Autres chose, les test montre bien que le i7 n'apporte rien dans les jeux puisque, c'est fréquence qui le facteur le plus important.
 
Connait tu un jeu nécessitant plus de 4 cœurs ? Non !  
Déja un C2D suffit dans 99% des jeux, seul GTA nécessite 4 cœurs et non plus, et cela s"explique par le fait que le portage sur PC est une catastrophe, le jeu est plus que mal optimisé.
 
ll y a en plus que très peux de chance, si se n'est aucune de voir la multiplication de jeux nécessitant 4 coeurs ( J'argumenterais sur ce point dans ma réponse a Twistou )
 
Après pour le syndrome d'HFR et le cpu limited... c'est ridicule...
 
Comment font les gens avec des Tri-Sli de GT280 ? il ont bien pourtant un C2D ou C2Q...
Alors un crossfire de de HD58xx... ( qui ne seront que des 48** overcloker et grace a une gravure en 40nm, donc toujours moins performant qu'un GT280/5 en mono Gpu...)  
 
Twistou
 

Citation :

Choubidou, tu pars sur des hypothèses erronées qui t'amènent à des conclusions tout aussi erronées.


 
Il me semble plutot que c'est l'inverse... J'y viens de suite. [:ddr555]
 

Citation :

en 1680x1050 c'est pas difficile de mettre à genou le plus puissant des gPU


 
C'est nouveaux ? une simple 4870 ne suffit t'elle déjà pas dans 95% des jeux ? Après si tu veux tu peux me sortir l'argument non valable de GTA 4, mais ce n'est qu'un jeu mal porter sur PC... Si il passe sur un écran Full HD avec une PS3... en toute logique si il était bien optimisé sur PC, ça ne devrait pas poser de problème avec un C2D et une HD 4850.
 

Citation :

De plus en plus, cette contrainte est levée par l'arrivée des os64, qui permettent (aux développeurs) d'allouer bien plus que la barre des 2 Go. Cette contrainte évolue, les applications sont de plus en plus gourmandes en ram, et on verra vite qu'avoir 4 Go ne sera plus un luxe ...  


 
Hum... ca me parait une "hypothèses erronées qui t'amènent à des conclusions tout aussi erronées".
 
1) Le test de puissance PC montre très bien qu'aujourd'hui 6Go ne servent a rien, que ce soit dans du traitement video, ou des jeux... Ce sont déjà des applications lourdes.
 
2) Après ton hypothèse bidon sur les ingénieurs sont bridé par les OS 32bits... Ces derniers ne s'amuse pas a crée des soft le plus lourd possible, et le plus mal optimisé... Bien au contraire.
Le but de n'importe qu'elle société  est de vendre un maximun de produit, donc de pouvoirs touché un maximum de clients potentiel. Alors  
 
Si je suis ton Hypothèse, ils vont donc chercher a se suicider afin de satisfaire quelque Geek fortuné qui ne représente qu'une partie infime, voire négligeable de leur clientèle...
 

Citation :

Intel a annoncé la sortie du Westmere 32nm sur ce socket.


 
Oui biensur, mais l'évolutivé... c'est un grand mot, surtout sur les config haut de gamme...
Tu connais beaucoup de monde avec un avec des cpu 45nm ou des quad avec sur Asus P5W DH Deluxe ?
 
D'autant plus que les Western sortirons a la fin de l'année, Intel ayant comme politique de sortir de nouveaux cpu tout les ans, dans 2 ans il y a de forte chance que les Cpu qui viendrons, même si il serons socket 1336, rien de dit que le X58 sera adapté...
 
Donc mon argumentation est tout a fait valable, je pense vraiment qu'il est beaucoup plus intelligent d'investir dans une config adapté a ses besoins et a un prix modéré aujourd'hui, et quand elle montrera vraiment ces limites, d'en prendre une nouvelle.
 
D'ailleurs je reprend pour le i7 ton argumentation pour le SSD, les i7 "sont intéressants par exemple tester ou benchmarker des applications. On peut aussi les utiliser pour faire du montage pro ou semi pro, utiliser des progiciels de dév très gourmand. Après, ca coute cher, alors pas sur que ca en vaille la peine pour une utilisation familiale ... Mais c'est à chacun de voir"
 

Citation :

Le DX11 opér, vous aurez intérêt à bien accrocher vos boitiers à vos bureaux


 
Rhalala, j'aimerai bien que ce soit vrai  :(  
 
Mais ce n'est absolument pas certain que les jeux a venir soit beaucoup plus lourd.
 
Regardez, depuis fin 2007 et la sortie de Crysis, il n'y a pas encore eu de jeux réellement plus beau et plus gourmand... soit 1.5ans sans de réel évolution, et je n'ai pas a ma connaissance entendue parler de la sortie de jeux qui vont [:lanoireaude]  
 
Deplus L'industrie du jeux vidéo est en crise, de nombreux plan de restructuration sont en cours, ce n'est pas demain que les devellopeurs vont prendre le risque d'entreprendre la création de jeu toujours plus lourd et plus couteux a la créaton. C'est la même chose que pour les soft, le but est de pouvoir touché un maximum de public.
En plus de la frilosité de l'industrie du jeu, il faut noté l'évolution du jeu vidéo, il y a beaucoup moins de jeux harcore gamer au profit des jeux casual...
 
Et quand au DX11... J'attend toujours les jeux DX10, 5 jeux DX10 en 2-3 ans... :whistle:  
 
Pour conclure je reprend la phrase du jour c'est à chacun de voir, mais je pense que le i7 seven n'est qu'un gadget de Geek, je serais toi, je prendrai un Phenon II, qui suffit largement pour joué, et dispose d'une "certaine évolutive"... bien que ce terme est très relatif.
Et avec les roros économisé tu investis dans d'autre gadget pour améliorer le confort d'utilisation de ton ordinateur.
 
:jap:

Message cité 1 fois
Message édité par choobidou le 11-03-2009 à 18:02:11
Reply

Marsh Posté le 11-03-2009 à 18:28:24    

J'ai pas envie de me relancer dans un débat que j'ai eu ici avec d'autres.  
A la longue, j'ai plus envie ...
Donc je réponds à quelques points essentiels.
Il y a un point crucial dont tu ne tiens pas compte, c'est le DX11.
 

choobidou a écrit :


 
Connais tu un jeu ou logiciel limité par 4 Coeurs ? Oui, il en existe comme FSX par exemple qui est capable d'absorber jusqu'à 256 core.  o_O ( d'autant plus que tu n'as pas une utilisation pro ou simi pro qui nécessite une grosse capacité de calcule ) Le chose qui nécessitera le plus de ressource de ta part sera les Jeu...
 
Autres chose, les test montre bien que le i7 n'apporte rien dans les jeux puisque, c'est fréquence qui le facteur le plus important. Ben plus maintenant, le test de GTA IV prouve le contraire, la fréquence passe après le nombre de core sur les jeux qui sortent comme celui là ou Far Cry. Par exemple, @Stock un Q6600 et un E8400 ont les mêmes perfs.
 
Connait tu un jeu nécessitant plus de 4 cœurs ? Non !  
Déja un C2D suffit dans 99% des jeux, seul GTA nécessite 4 cœurs et non plus, et cela s"explique par le fait que le portage sur PC est une catastrophe, le jeu est plus que mal optimisé. C'est faux, j'en ai déjà parlé x fois, ce jeu est très bien codé. Le problème n'est pas dans le portage mais dans les limitations des DX9 et DX10.
 
ll y a en plus que très peux de chance, si se n'est aucune de voir la multiplication de jeux nécessitant 4 coeurs ( J'argumenterais sur ce point dans ma réponse a Twistou )
 
Après pour le syndrome d'HFR et le cpu limited... c'est ridicule...
 
Comment font les gens avec des Tri-Sli de GT280 ? il ont bien pourtant un C2D ou C2Q...
Alors un crossfire de de HD58xx... ( qui ne seront que des 48** overcloker et grace a une gravure en 40nm, donc toujours moins performant qu'un GT280/5 en mono Gpu...)  
 
Twistou
 

Citation :

Choubidou, tu pars sur des hypothèses erronées qui t'amènent à des conclusions tout aussi erronées.


 
Il me semble plutot que c'est l'inverse... J'y viens de suite. [:ddr555]
 

Citation :

en 1680x1050 c'est pas difficile de mettre à genou le plus puissant des gPU


 
C'est nouveaux ? une simple 4870 ne suffit t'elle déjà pas dans 95% des jeux ? Après si tu veux tu peux me sortir l'argument non valable de GTA 4, mais ce n'est qu'un jeu mal porter sur PC... Si il passe sur un écran Full HD avec une PS3... en toute logique si il était bien optimisé sur PC, ça ne devrait pas poser de problème avec un C2D et une HD 4850. Ben justement, c'est pas le cas, c'est la limitation du DX9 et 10 qui posent problème et quand on essaie de passer outre comme avec Crysis par exemple, ben t'as beau mettre toute la puissance gPU que tu veux, tu plafonnes au raz des paquerettes ...
 

Citation :

De plus en plus, cette contrainte est levée par l'arrivée des os64, qui permettent (aux développeurs) d'allouer bien plus que la barre des 2 Go. Cette contrainte évolue, les applications sont de plus en plus gourmandes en ram, et on verra vite qu'avoir 4 Go ne sera plus un luxe ...  


 
Hum... ca me parait une "hypothèses erronées qui t'amènent à des conclusions tout aussi erronées".
 
1) Le test de puissance PC montre très bien qu'aujourd'hui 6Go ne servent a rien, que ce soit dans du traitement video, ou des jeux... Ce sont déjà des applications lourdes. Avec les contraintes dont je parle plus haut, c'est normal.
2) Après ton hypothèse bidon sur les ingénieurs sont bridé par les OS 32bits... Ces derniers ne s'amuse pas a crée des soft le plus lourd possible, et le plus mal optimisé... Bien au contraire. Bidon ? Ah oui, tu ne les fréquentes pas, ca se voit ... Les contraintes de dév sur la mémoire existent, t'as déja développé ? En quoi ?  :heink:  ... Et qui parle de s'amuser à développer le plus lourd possible ?
Le but de n'importe qu'elle société  est de vendre un maximun de produit, donc de pouvoirs touché un maximum de clients potentiel. Alors Justement, c'est pour celà qu'il y a des contraintes sur l'espace mémoire allouées et désallouées, sinon, il n'y aurait pas beaucoup d'appli qui tournerait sur ta bécane ...  :lol:
 
Si je suis ton Hypothèse, ils vont donc chercher a se suicider afin de satisfaire quelque Geek fortuné qui ne représente qu'une partie infime, voire négligeable de leur clientèle... Apparament t'as lu trop vite ce que j'ai écrit :sarcastic:  
 

Citation :

Intel a annoncé la sortie du Westmere 32nm sur ce socket.


 
Oui biensur, mais l'évolutivé... c'est un grand mot, surtout sur les config haut de gamme...
Tu connais beaucoup de monde avec un avec des cpu 45nm ou des quad avec sur Asus P5W DH Deluxe ?
Je te parle d'un proco qui sort dans un an. Tu connais personne qui change de proco sur une CM d'un an ?
D'autant plus que les Western sortirons a la fin de l'année, Intel ayant comme politique de sortir de nouveaux cpu tout les ans, dans 2 ans il y a de forte chance que les Cpu qui viendrons, même si il serons socket 1336, rien de dit que le X58 sera adapté... Si Intel l'a confirmé
 
Donc mon argumentation est tout a fait valable, je pense vraiment qu'il est beaucoup plus intelligent d'investir dans une config adapté a ses besoins et a un prix modéré aujourd'hui, et quand elle montrera vraiment ces limites, d'en prendre une nouvelle. C'est ton point de vue, mais clairement pas le mien . :D  
 
D'ailleurs je reprend pour le i7 ton argumentation pour le SSD, les i7 "sont intéressants par exemple tester ou benchmarker des applications. On peut aussi les utiliser pour faire du montage pro ou semi pro, utiliser des progiciels de dév très gourmand. Après, ca coute cher, alors pas sur que ca en vaille la peine pour une utilisation familiale ... Mais c'est à chacun de voir"
Rien à voir, les SSD sont hors de prix, ce qui n'est clairement pas le cas des I7.
 

Citation :

Le DX11 opér, vous aurez intérêt à bien accrocher vos boitiers à vos bureaux


 
Rhalala, j'aimerai bien que ce soit vrai  :(  
 
Mais ce n'est absolument pas certain que les jeux a venir soit beaucoup plus lourd. Pourquoi lourd ? Et qu'est ce que tu entends par lourd?
 
Regarder, depuis fin 2007 et la sortie de Crysis, il n'y a pas encore eu de jeux réellement plus beau et plus gourmand... soit 1.5ans sans de réel évolution, et je n'ai pas a ma connaissant entendue la sortie de jeux qui vont [:lanoireaude]  
 
 
Deplus L'industrie du jeux vidéo est en crise, de nombreux plan de restructuration sont en cours, ce n'est pas demain que les devellopeurs vont prendre le risque d'entreprendre la création de jeu toujours plus lourd et plus couteux a la créaton. C'est la même chose que pour les soft, le but est de pouvoir touché un maximum de public.
En plus de la frilosité de l'industrie du jeu, il faut noté l'évolution du jeu vidéo, il y a beaucoup moins de jeux harcore gamer au profit des jeux casual...
 
Et quand au DX11... J'attend toujours les jeux DX10, 5 jeux DX10 en 2-3 ans... :whistle:  
T'as vraiment pas compris que ce qui bloque c'est les DX9 et DX10. Que c'est pour celà que les jeux n'en tirent pas parti. je te mets un lien en dessous, lis le ...
 
Pour conclure je reprend la phrase du jour c'est à chacun de voir, mais je pense que le i7 seven n'est qu'un gadget de Geek, je serais toi, je prendrai un Phenon II, qui suffit largement pour joué, et dispose d'une "certaine évolutive"... bien que ce terme est très relatif.
Et avec les roros économisé tu investis dans d'autre gadget pour améliorer le confort d'utilisation de ton ordinateur.
Quand les dual core sont sortis, certains tenaient les propos que tu tiens aujourd'hui. On connait la suite.
:jap:


 
Tiens, gratuit :
"Même en overclockant à 3,6 GHz notre processeur double cœur, ses performances restent toujours en dessous de celles de tous les quad core, même ceux qui ont une fréquence très faible. Autant dire que c'est une première dans les jeux vidéo. Jusqu'ici, la fréquence primait toujours sur le nombre de cœurs sur PC. Rockstar propose avec GTA IV un petit avant gout de ce que seront les jeux DirectX 11, qui, nous vous l'avons déjà indiqué plusieurs fois, auront la particularité d'être tous multithreadés (facilement, contrairement à aujourd'hui où découper le rendu 3D sur plusieurs threads est excessivement complexe)"
 
C'est plus clair avec ces informations ?
 
http://www.erenumerique.fr/grand_t [...] 212-3.html

Reply

Marsh Posté le 11-03-2009 à 18:49:50    

Merci pour vos avis mais pas la peine de vous battre : c'est deux écoles de pensées différentes. Quoi qu'il en soit, l'avenir est au multicoeur.
 
AMD parle de 12 Cœurs si mes souvenirs sont bons et de sont cotés Intel parle de 6 Cœurs (en multithrading, donc douze coeurs aussi). Quand je vois ça, et si Dx11 facilite réellement l'accès au multithreading, dans quelques mois, faudra s'accrocher a son slip parce que c'est le nombre de max de cœur qui l'emportera.
 
Merci pour vos avis en tout cas. Je lâche l'idée du SSD, je pense prendre plutôt un Caviar Black. (quel version? 640 / 750 ou plus?)
 
Par contre, ça réouvre de mon coté le duel Intel/AMD... Je vous tiendrais au courant de mes choix définitifs.

Reply

Marsh Posté le 11-03-2009 à 19:02:30    

Arf, on ne se bat pas, mais il y a des choses à savoir sur ce qui a plombé les dév graphiques depuis (trop) longtemps et que quand la contrainte tombe, certains ont du mal à appréhender l'importance et les conséquences d'un tel changement. Je ne fais que le rappeler, c'tout ...  [:airforceone]  
 
Sinon t'as tout pigé, les contraintes qui tombent donnent toute sa place aux cores alors qu'aujourd'hui ce n'était pas le cas. D'où l'importance du passage au quad en cas de changement de config et non plus à rester sur de gros dual comme certains continuent de le conseiller. Mais c'est dur d'inverser la tendance tellement le matraquage sur la fréquence (et à raison jusqu'à ce jour) a été important. Mais maintenant, pour l'inverser cette tendance, c'est pas gagné ... :D  
 
Pourquoi ne pas prendre un Blue 640, c'est actuellement le meileur équilibre.
 
Pour le duel AMD/Intel, en milieu de gamme, il est ouvert et devrait nous profiter quant aux prix dans cette gamme ...  ;)


Message édité par twistou le 11-03-2009 à 19:03:01
Reply

Marsh Posté le 11-03-2009 à 19:09:11    

Pffffffffffffffffff
 
Sur le cout, c'est vraiment fatiguant d'essayer de parler avec quelque qui contre argumente avec des gros HS et déforme tes propos...
 
Je reprend, je parlais de l'inutilité de l'i7 et des 6Go pour SerialXp.
 
- Avant de ma parler DX**,GTA 4 ( surtout que tu reprend mes propos..) ou autre HS, Que va lui apporté un i7 ? ----> rien.
 
Ta réponse c'est juste FSX peut supporter 128 core ? WOuhou ! Je sens que ça va faire une belle jambe a SerialXp.
 
-Que va lui apporte 6Go ? ---->rien
 
Ta réponse: Tes copain les super ingénieurs sont frustrer car la majorité de la population n'as pas les moyens de se payer une configue a 2000€ avec 12Go de Ram... WOhou !
 
Les logiciels nécessitant 6Go ne sont pas accessible au grand public, donc il n'y en as pas de sortie... Point, c'est tous, on se moque de savoir ce que veulent les développeurs, ils n'ont pas d'autre choix que de s'adapter au marché, et le marché n'est pas prêt.
 
On verra des logiciels nécessitant un i7 et 6Go qand ces dernier seront accessible a une couche suffisamment importante de la population. Et pour le moments ce n'est pas le cas, ni a cours ou moyen terme.
 
"Quand les dual core sont sortis, certains tenaient les propos que tu tiens aujourd'hui. On connait la suite"
 
Super argument... Les premier X2 grand public sont sortie en 2005... et n'on eu qu'un réel intérêt que 1-2ans après... ce que tu raconte et complètement hors de propos... Je n'ai jamais dit qu' un i7 ou autre cpu multi thread ne servira jamais a  rien....
 
C'est juste qu'il sont parfaitement inutiles pour les moments et pendant facilement 2010 voir 2011 vue la conjoncture actuelle.
 

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Marsh Posté le 11-03-2009 à 19:17:07    

HS ? déforme les propos ?   :heink: On se demande qui les déforme les propos quand on te lit ...  :pfff:  
 
Je viens de te démontrer que tes hypothèses sont fausses notamment parce que tu ignores la problématique dont je parle plus haut sur les rendus en DX10 et les changements qu'apporteront le DX11, mais tu continues ...  :pfff:  
 
C'est quand même toi qui affirmait que la fréquence primait, non ?
 
Il y a des moments, j'ai l'impression d'échanger avec mon ado de fils ... :lol:  
 
choobidou, j'ai pas envie de continuer, j'ai pas envie de me facher avec toi, alors crois ce que tu veux après tout, je m'en moque ...  ;)


Message édité par twistou le 11-03-2009 à 19:45:14
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Marsh Posté le 11-03-2009 à 19:39:47    

@serial_xp, si t'as le budget pour du i7, faut pas hésiter.  
 
Avec l'arrivée de Seven, le DX11 dans ses baskets, on aura besoin de perf cPU avec les nouveaux jeux et applis qui sont en développement.
(Les spécifications du DX11 sont connues depuis longtemps et les équipes de développements n'attendent pas sa sortie pour utiliser ces spécifications.)
 
Si tu veux diminuer ton budget et passer du haut de gamme au milieu de gamme, alors attends avril et pars sur du Full AM3 (en espérant qu'il y aura un véritable écart de prix avec le i7).

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Marsh Posté le 11-03-2009 à 20:42:06    

Bref bref :  
 
Si i7, je prendrais les Gskill 6 Go car pour le prix, y a 20 / 30€ de différence pour le double de capacité... Ça sera surement une économie pour le futur...
 
La fréquence a son importance, c'est clair mais au vu des différences de prix, je pense attendre de voir ce que valent les AM3 avec la DDR3, et après je prendrais une décision.
 
Je suis d'accord avec Choobidoo pour le fait qu'il faille attendre un peu que les Quad core soit exploité, mais les jeux commence a tiré parti du Quad donc peut être bientôt qu'il tireront parti de 8 coeurs? Qui sait ... Wait & see... Mais les Quad core existent depuis quelques temps donc j'espère que ça évoluera vite dans ce sens.
 
Calcul vite fait :  
Carte mère AM3 : 170€ / Processeur AM3 : surement dans les sillages des AM2+ donc comptons 240€ / RAM : 4 Go de DDR3 : 80€ (pas sur du prix mais je fais ça a la louche) soit 490€. Config Quad Core niveau C2Q et peut être un peu plus avec l'AM3.
Carte mère 1366 : 250€ (outch) / Processeur : 275€ / RAM : 3 Go : 90€ ou 6 Go : 120€ soit 635€. Config Quad Core / Huit Thread largement supérieur au C2Q et égal dans les jeux (peut être un peu inférieur par rapport a l'AM3).
 
Maintenant, y a une contrainte dans le tas, c'est que je compte Watercooler tout ça sous peu donc je voudrais le truc qui dure le plus longtemps possible. D'un autre coté, 4 Go ou 6 Go, c'est pas peut être pas forcément utile mais le 64 bits commence a se démocratiser donc ça aussi, faut voir...
 
Rahh j'suis perdu maintenant. :'(
 
J'ai fait une analyse foireuse ou bien j'ai raison?

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Marsh Posté le 12-03-2009 à 00:27:38    

Non, c'est bien résumé.
Sauf qu'en aucun cas, le i7 est inférieur à l'AM3 même dans les jeux(je ne suis pas certain d'avoir bien compris ce que tu disais sur ce point.  [:airforceone] ).
Le seul cas que je connais en ce sens concerne la comparaison avec les GTX280 sauf que là, le pb vient du driver nvidia et non de l'i7 ...
 
A toi de voir si les 145€ d'écart entre les deux configs, pour avoir une solution multi threadée x8, en vaut ou non la peine.  :D  
 
Pour la ram, tu as 3 solutions en i7 :
1. 3x1 Go suffisant pour l'instant, nécessitera l'ajout d'un 3x1 le moment venu.
2. 3x2 Go extensible à 6x2 pour un max de 12 go (il y a peu on a monté une config à 12 Go pour quelqu'un qui saturait avec 8 go pour son utilisation - graphiste).
3. 2x2 Go, ca parait bête, mais c'est pas si idiot. Tu sacrifies le triple chanel au profit d'1 Go supplémentaire. Celà permet de passer en triple par ajout d'une barette 2 Go. C'est intéressant sur certaine gamme de ram, très cher ...

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Marsh Posté le 12-03-2009 à 12:19:59    

Oui, je parlais du truc avec les drivers Nvidia. (Car, on ne sait jamais quand ce sera corrigé :/)
 
Il faut que les barrettes soit de la même série pour que le tri channel fonctionne, non? donc prendre 2 * 2 + une barrette plus tard, c'est prendre un risque non?

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Marsh Posté le 12-03-2009 à 12:51:44    

serial_xp a écrit :

Oui, je parlais du truc avec les drivers Nvidia. (Car, on ne sait jamais quand ce sera corrigé :/)


Ben je cherche l'info un peu partout, mais pour l'instant, j'ai pas encore trouvé ...
 

serial_xp a écrit :


Il faut que les barrettes soit de la même série pour que le tri channel fonctionne, non? donc prendre 2 * 2 + une barrette plus tard, c'est prendre un risque non?


Tu tiens celà d'où ?

Reply

Marsh Posté le 12-03-2009 à 12:55:59    

Du dual channel, si mes souvenirs sont bons, ce sont :  
- N° de série identique
- Modèle identique
pour que les RAM soit reconnues en dual channel, donc j'imagine que c'est la même chose pour le tri non?

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Marsh Posté le 12-03-2009 à 13:04:31    

Non, fréquence et capacité identique, ca suffit. Parfois il y a des soucis de combinaisons entre les marques, donc vaut mieux prendre de la même marque.

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Marsh Posté le 12-03-2009 à 13:09:11    

Ok :D Ça devait être un argument marketing alors :o

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Marsh Posté le    

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