PC 4k ?? - Conseil d'achat - Hardware
Marsh Posté le 24-06-2018 à 13:08:14
ReplyMarsh Posté le 24-06-2018 à 13:11:26
Pas de Bonjour
Pas de merci d'avance
Pas ou peu de conseils
Edit: ah si effectivement tu dis bonjour
Marsh Posté le 24-06-2018 à 16:00:42
Le budget : à déterminer en fonction des besoins J'ai déjà lu pas mal de conseils, avis sur la question mais rien qui puisse réel déterminer ce qu'il faut vraiment comme matériel de "références".
D'un côté une Nvidia Shield peu faire le job et de l'autre, comme cité dans le 1er post, c'est encore limite
J'utilise déjà un HTPC pour du HD1080 sans aucun problème avec n'importe quel format de fichier sur écran LCD ou VP.
Je suis pas encore passé au 4K, etc. ne sachant pas vers quel matériel ou config choisir
Marsh Posté le 24-06-2018 à 16:16:38
C'est uniquement pour des films ?
Car il n'y a pas besoin de qqch de monstrueux pour lire de la 4K
Pour contre pour le jeu c'est du 1080Ti mini et encore...
Marsh Posté le 24-06-2018 à 16:29:13
mrdoug a écrit : C'est uniquement pour des films ? |
Est ce que les 1030 lisent en hard le 4K HDR 265 ?
Marsh Posté le 24-06-2018 à 16:39:30
mrdoug a écrit : C'est uniquement pour des films ? |
C'est bien pour les films pour le jeu, je passe sur un autre PC dédiè.
C'est autant pour cette raison qu'une Nvidia Shield peu faire l'affaire mais pourquoi d'autres indiquent qu'un I7 avec une 1060 sont limites.
J'ai pas pu faire mes propres essai, n'ayant pas encore d'écran, d’où mes interrogations.
J'upgrade l'HTPC => GPU, laquelle
Je profite pour repartir sur une config Ryzen x1800 ou Haswell i7/i5, CM, DDR4, GPU ; là, budget n'est plus le même.
Ou Une Shield.
Marsh Posté le 24-06-2018 à 16:47:20
Il y a tant de contenu 4K dispo que ça ?
Marsh Posté le 24-06-2018 à 16:50:40
Lt Ripley a écrit :
|
Même une puce intégrées du CPU le lit il me semble. En tout cas je n'ai pas de soucis pour lire de la 4K avec mon macbook. (Intel Core m3 dualcore à 1,1 GHz)
Edit : J'ai parlé trop vite, je viens de tester un des fichiers téléchargé ici
https://zappiti.uservoice.com/knowl [...] i-player-4
C'est pas fluide sur mon Macbook. Faudrait que je teste un autre lecteur.
Marsh Posté le 24-06-2018 à 16:51:19
artouillassse a écrit : Il y a tant de contenu 4K dispo que ça ? |
A priori, oui même si au final ils sont identiques
Marsh Posté le 24-06-2018 à 16:53:13
artouillassse a écrit : Il y a tant de contenu 4K dispo que ça ? |
Ça commence oui https://www.amazon.fr/s/ref=sr_pg_1 [...] 1529851865
Enfin ils nous proposent presque que des TV 4K maintenant ! (je viens d'en prendre une 49" à 450 balles) donc autant l'utiliser
mrdoug a écrit : |
Mon i7 4790k (stock) est à fond. J'ai pas encore reçu ma TV pour essayer dessus, je vais voir
Marsh Posté le 24-06-2018 à 16:56:11
Lt Ripley a écrit : Mon i7 4790k (stock) est à fond. J'ai pas encore reçu ma TV pour essayer dessus, je vais voir |
Je viens d'éditer mon message, c'est pas fluide sur mon macbook contrairement à ce que je pensais.
J'avais testé une vidéo 4K sur youtube mais apparemment safari ne la lit pas en 4K si j'ai bien compris.
Marsh Posté le 24-06-2018 à 16:59:51
Lt Ripley a écrit : Enfin ils nous proposent presque que des TV 4K maintenant ! (je viens d'en prendre une 49" à 450 balles) donc autant l'utiliser |
Faut voir ce que ça donne avec une box "4K" bien que le contenu soit du 1080p ça doit améliorer un peu la qualité.
Marsh Posté le 24-06-2018 à 20:18:04
Lt Ripley a écrit : |
Oui, les 1030 ont un décodeur NVDEC supportant l'UHD HDR, par contre elles n'ont pas d'encodeur HW. (NVENC)
mrdoug a écrit : |
C'est quel CPU sur ton MacBook?
Les CPU Skylake et suivant gèrent le h265 :
https://www.hardware.fr/articles/94 [...] ation.html
MPC-HC est sans doute le meilleur lecteur pour tirer parti des accélérateurs HW...
Marsh Posté le 24-06-2018 à 21:05:56
Nono0000 a écrit : |
Nono0000 a écrit : |
Merci !
Marsh Posté le 24-06-2018 à 22:10:00
Une petite précision, côté Intel pour décoder du hevc 10 bit en HW, il faut au minimum un CPU de la génération Kaby Lake:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Int [...] d_encoding
Marsh Posté le 25-06-2018 à 17:16:05
letit6908 a écrit : |
Précisions :
J'ai encore un i5 2500K et plus récent un i5-4690k
Marsh Posté le 25-06-2018 à 17:17:59
Nono0000 a écrit : Une petite précision, côté Intel pour décoder du hevc 10 bit en HW, il faut au minimum un CPU de la génération Kaby Lake: |
Merci pour ces infos
Donc avec le 2500 c'est plier
Avec le 4690k, j'ai bon
Marsh Posté le 25-06-2018 à 22:16:01
Bon, si ça peut servir
J'ai raccordé ma nouvelle TV 4K au PC (Nvidia GT 710) en HDMI (10 metres de long, apacher)
J'ai une charge CPU de seulement 50% en lecture 4K, peut être que ça vient du fait que j'ai mis le bureau de la TV (param Nvidia sous windows) en 24 hertz ce qui a eu pour effet de supprimer les saccades lors de la lecture d'un BluRay en 1080p. (Sur mon ancien TV (plasma 1080p) il avait fallu que j'opte pour du 23hertz pour ne pas avoir des saccades MONSTRUEUSES en lecture BluRay 1080p depuis le PC en HDMI)
@letit6908 : Si j'ai tout compris, tu es peut être bon avec ton 2500 (il sera peut être à 95% de charge). En tous cas si tu mets une 1030 ça doit être bon ce sera elle qui prendra en charge, pour peu que tu utilises un player qui utilise l'accélération matérielle comme le dit nono0000 (il conseille MPC-HC)
Marsh Posté le 26-06-2018 à 06:20:57
Pour vraiment tester un contenu 4k qu'il peut y avoir sur un blu-ray, je recommande d'aller sur cette page:
http://jell.yfish.us
Le fichier à 140mbps HEVC main 10, représente le maximum qu'un blu-ray peut supporter.
Marsh Posté le 26-06-2018 à 13:30:19
Je viens d'essayer : le 140 mbps HEVC 10 ne passe sur ma TV ni en USB (un genre de "fichier non supporté" ) ni depuis le PC : CPU à fond, j'ai du avoir en tout 4 images figées et complètement dégradées)
AHH j'ai fait mes essais avec VLC, ça passe beaucoup mieux avec MPC-HC même si j'ai que 4 ou 5 images / secondes. Et j'ai plus le CPU à fond mais seulement 85-90 %
Edit : Les câbles HDMI c'est tous les mêmes comme les SATA ou il faut opter obligatoirement pour un câble HDMI 2.0a ?
Marsh Posté le 26-06-2018 à 13:40:25
Dans MPC, tu as bien activé l'accélération HW ? Par défaut ça ne l'est pas... Le DXVA2 est le standard mis en place par Microsoft. Cela marche aussi bien sur du AMD, qu'Intel ou NVIDIA. (À condition que le HW et le pilote le supportent)
Après, cet exemple est vraiment un cas extrêmes. Je doute qu'un film soit un jour encodé comme cela (sauf peut être pour certaines scènes extrêmement mouvementées)
Pour le câble HDMI, je ne suis pas sûr... Je pense que tous les câbles sont bons (même si pas certifiés) mais je peux me tromper...
Marsh Posté le 26-06-2018 à 14:04:13
Je ne trouve que ça (c'était comme ça)
Peut être que mon 4790K ou le pilote ne supporte pas DXVA2 je vais regarder
Au fait faut-il installer un pack de codec ?
Marsh Posté le 26-06-2018 à 14:32:05
MPC ne nécessite pas de codec en plus (même si on peut en rajouter)
Il faut aller dans les options avancées des filtres LAV videos comme montré sur ce topic:
https://forum.doom9.org/showthread.php?t=171797
Mais comme dit plus haut, pour du HEVC main 10, il faut un CPU kabylake ou une 1030 GTX (ou une AMD RX 550) pour avoir un décodage 100% matériel.
Marsh Posté le 26-06-2018 à 14:52:13
J'ai trouvé : DXVA2 est déjà activé
Ok alors pas besoin de codecs (tant mieux)
Merci Nono0000 !
Marsh Posté le 26-06-2018 à 15:03:11
Ce qui compte surtout c'est les petites cases cochées en dessous car c'est d'elles que va dépendre si l'accélération est utilisée ou non pour tel ou tel format.
Sur Intel, tu peux utiliser quicksync à la place de DXVA2.
C'est l'implémentation du flux de décodage d'Intel plutôt que celle de Microsoft. Cela peut avoir un impact sur la qualité et/ou la performance.
Entre autre, le quicksync (comme le nvcuvid qui est l'implémentation de NVIDIA) permet de faire du désentrelassement Hardware. Chose que le DXVA ne permet pas.
Autre info pour la culture. La différence entre DXVA2 native et DXVA2 copy-back, c'est que pour le premier, l'écran qui affiche le contenu doit obligatoirement être connecté à la CG qui fait le décodage. En copy-back, le décodage et l'affichage peuvent être faits sur deux CG différentes
Marsh Posté le 26-06-2018 à 17:17:18
Lt Ripley a écrit : @letit6908 : Si j'ai tout compris, tu es peut être bon avec ton 2500 (il sera peut être à 95% de charge). En tous cas si tu mets une 1030 ça doit être bon ce sera elle qui prendra en charge, pour peu que tu utilises un player qui utilise l'accélération matérielle comme le dit nono0000 (il conseille MPC-HC) |
Autant partir avec l'i5 4690k
MPC-HC est pas mal, de ce que je me souviens, c'est un des premiers player que j'ai utilisé à mes débuts dans l'HTPC.
Je suis passé depuis à J-River pour l'audio dans un premier temps mais toute la famille l'a adopté pour la vidéothèque de la maison.
J'ai aussi un autre HTPC (celui qui est équipé de l'i5 2500K) qui sous Config Kaz : Kodi Krypton, MPC-BE, scripts Avisynth ET/OU Madvr, upscaling UHD et/ou compatibilité HDR je mes un lien pour ceux qui ne connaissent pas : http://www.homecinema-fr.com/forum [...] 68248.html
Config Kaz 7, intègre MPC-HC
Marsh Posté le 28-06-2018 à 13:55:58
Je vais donc déjà partir avec ma config i5 4690K
Comme carte graphique
Je peux récupèrer une MSI GTX 970 4go (HDMI 2.0 autorisant la sortie d'un flux 4K / UHD à 60 Hz) ou faut-il viser un 10xx ?
Marsh Posté le 28-06-2018 à 14:32:10
Les 970 ne décodent pas les flux h265 entièrement en HW contrairement aux 960:
https://en.wikipedia.org/wiki/Nvidia_PureVideo
Les 1030 décodent jusqu'au HEVC main 12 en HW donc c'est l'idéal pour être sûr de pouvoir décoder de manière fluide toutes les vidéos 4K...
Marsh Posté le 28-06-2018 à 15:38:14
Nono0000 a écrit : Les 970 ne décodent pas les flux h265 entièrement en HW contrairement aux 960: |
Une 960 serait donc préférable à une 970
Citation : Une 1030 décodent jusqu'au HEVC main 12 en HW donc c'est l'idéal pour être sûr de pouvoir décoder de manière fluide toutes les vidéos 4K... |
J'ai lu à plusieurs reprises qu'une 960 est préférable à une 1030
Marsh Posté le 28-06-2018 à 15:48:54
Pour le jeu une 960 est largement devant. Si tu as besoin d'un encoder HW h265 c'est vrai également mais pour le décodage de vidéo clairement non...
De plus la 1030 ne consomme que 35W (voire 25W en mode DDR4) et est souvent disponible en fanless.
Marsh Posté le 28-06-2018 à 15:55:35
ReplyMarsh Posté le 28-06-2018 à 15:59:19
Nono0000 a écrit : Les 970 ne décodent pas les flux h265 entièrement en HW contrairement aux 960: |
J'ai commandé une 1030 fanless hier
Marsh Posté le 28-06-2018 à 16:06:31
Tous les détails sont sur la page wikipedia et confirment ce que HFR a dit. Cependant la 1030 GTX va encore plus loin:
GTX 960:
Feature Set F
Introduced dedicated HEVC Main (8-bit) & Main 10 (10-bit) and VP9 hardware decoding video decoding up to 4096 × 2304 pixels resolution.
aucune geforce n'utilise le set G
Feature Set G
Introduced dedicated hardware video decoding of HEVC Main 12 (12-bit) up to 4096 × 2304 pixels resolution.
1030 GTX:
Feature Set H
Feature Set H are capable of hardware-accelerated decoding of 8192x8192 (8k resolution) H.265/HEVC video streams.[19]
Pour le moment le decodage du HEVC main 10 est largement suffisant car c'est le max du standard 4K bluray. Après qui peut le plus peut le moins
Tout dépend de ce que tu recherches
Marsh Posté le 28-06-2018 à 16:19:48
Nono0000 a écrit : |
J'ai du lire trop vite
Citation : Tout dépend de ce que tu recherches |
Je recherche :
- une "certaine alternative pérenne" en espérant ne pas rencontré de problème de lecture avec n'importe quel format de fichier ;
- décodage dans un premier temps ;
- voir de l'encodage mais je ne suis pas encore là
Marsh Posté le 29-06-2018 à 08:15:46
Lt Ripley a écrit : |
Tu pourras refaire le test du jellyfish en regardant la charge CPU et GPU ?
Sur ma 1080ti (qui a le même décodeur HW) j'avais poussé jusqu'au HEVC main 10 en 250Mbps. La charge CPU était autour de 5% et le GPU autour des 35% en DXVA2. En nvcuvid, la charge CPU et GPU étaient un peu plus faibles (~3% et ~30%) donc j'utilise plutôt ce décodage là.
Tu pourrais mettre tes résultats ici pour donner une idée dans un cas vraiment extrêmement ?
letit6908 a écrit :
|
Pour concilier décodeur et encodeur HW chez NVIDIA, il faut partir sur une 1050 en neuf mais elle est bien plus chère.
Il ne faut pas oublier la solution AMD avec la RX550 qui propose un décodeur et un encodeur HW. Elle est un peu plus chère que la 1030 également.
Par contre, il ne me semble pas qu'elle aille aussi loin dans le décodage et doit se limiter au 4k HEVC main 10 et je ne crois pas qu'il existe de version fanless...
Marsh Posté le 29-06-2018 à 08:35:39
Nono0000 a écrit : Tu pourras refaire le test du jellyfish en regardant la charge CPU et GPU ? Sur ma 1080ti (qui a le même décodeur HW) j'avais poussé jusqu'au HEVC main 10 en 250Mbps. La charge CPU était autour de 5% et le GPU autour des 35% en DXVA2. En nvcuvid, la charge CPU et GPU étaient un peu plus faible (~3% et ~30%) donc j'utilise plutôt ce décodage là. Tu pourrais mettre tes résultats ici pour donner une idée dans un cas vraiment extrêmement... |
Oui bien sur je le ferai
Marsh Posté le 30-06-2018 à 14:14:44
Nono0000 a écrit : Pour concilier décodeur et encodeur HW chez NVIDIA, il faut partir sur une 1050 en neuf mais elle est bien plus chère. Il ne faut pas oublier la solution AMD avec la RX550 qui propose un décodeur et un encodeur HW. Elle est un peu plus chère que la 1030 également. |
Le GT 1030 et donc un minimum pour commencer correctement le décodage.
Pour encoder une GTX 1050, voir une 1060 pour avoir "un peu plus de marge".
pour ton aide @Nono0000
Je suis tombé sur ça : https://translate.googleusercontent [...] rlZMuVZTAQ
Marsh Posté le 04-07-2018 à 21:37:03
Salut
J'ai reçu et installé ma GT1030 "OC" et fanless de chez MSI
Utilisation CPU avec le dernier MPC-HC 64 : 3% au lieu de 40% avec ma GT710
Utilisation GPU 1030 : 40-50 %. Utilisation GPU intel HD 4600 (du i7 4790K) : 20%
C'est presque fluide : c'est fluide et puis ça fait une saccade (2-3 sec). Je ne sais pas si ça vient de mon câble HDMI de 10m pourtant tout neuf hdmi 2.0 de "marque" deleyCON @30€ sur la bay. Le problème c'est que je peux pas tester avec un câble de 3m car je peux pas rapprocher PC et TV
Punaise les couleurs avec VLC et le CPU à 100% qui écrête et tout
et vidéo qui bloque carrément. Dingue...
Je crois que j'avais pas ce soucis de couleurs immondes avec ma GT710, je vais réinstaller VLC 3 des fois qu'il n'ait pas vu ma 1030 flambant neuve. Edit : c'est fait, c'est pire : blackout
Edit : Ça saccade exactement pareil avec mon ancien câble HDMI de 10m acheté 15€ il y a 5 ans. Ça saccade aussi quand je lis un bluray ou un MKV en 1080p
Un de ces 4 je démonte ma téloche et je l'amène vers le PC pour y coller un câble de 2 ou 3m pour voir
Ah nono0000 tu voulais les jellyfish je vais faire ça aussi
C'est fait : 5% CPU et 50% GT1030 en DXVA2 et un peu moins en cuvid (250mbps HEVC 10)
Marsh Posté le 04-07-2018 à 23:34:40
C'est étonnant cette saccade. Tu penses vraiment que cela vient du câble?
La CG est directement connectée à la TV ou il y a un ampli entre?
Tu utilises quel mode de couleur dans le panneau NVDIA? ycbcr 4:4:4 ou bien une compression (4:2:2 ou 4:2:0)?
Pour le mode HDMI, tu as essayé de forcer le mode à "Vidéo plein écran" ?
Marsh Posté le 24-06-2018 à 11:42:25
Quels matériels actuel pour monter un HTPC 4k SUHD, Ultra HD, UHD, ou 4K UHD, Ultra HD HDR, comme vous voulez (ils sont tous identiques
carte mère, CPU, GPU, carte graphique ?
décoder le h265 hardware ?
Je suis tombé sur cette réponse :
Pour le décodage, ryzen x1800/core i7 c'est pareil, c'est limite dans les 2 cas pour certains fichiers.
Pour la carte graphique, à partir d'une 1060 mais on est alors limite en traitement max.
Enfin pour l'instant on n'est pas encore arrivé au stade où il y a vraiment des solutions abordables compatibles avec tous les fichiers.
Message édité par letit6908 le 24-06-2018 à 11:43:47