AHCI ou Ide pour un graveur

AHCI ou Ide pour un graveur - CD/DVD/BD - Hardware

Marsh Posté le 15-11-2010 à 14:08:55    

Bonjour,
 
voila je viens de monter un SSD dans ma config, j'en ai profiter pour passer le SATA en AHCI, le graveur étant installer sur un autre port SATA de la carte mère, j'ai le choix entre AHCI ou Ide, je me demande lequel est le plus approprié pour un graveur
 
quand je l'utilise en AHCI, le graveur passe en SCSI
 
merci pour votre aide


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Marsh Posté le 15-11-2010 à 14:08:55   

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Marsh Posté le 15-11-2010 à 14:43:56    

IDE :)


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Marsh Posté le 15-11-2010 à 14:53:15    

tu peux préciser ?
merci


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Marsh Posté le 15-11-2010 à 19:05:51    

N'importe, normalement les deux marchent bien. Enfin avec un chipset Intel... Ceci dit l'ahci peut poser qq problèmes lors de la mise à jour du firmware, et comme ton graveur est branché sur un contrôleur différent et que tu peux le mettre tout seul en ide...mieux vaut le laisser en ide :)

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Marsh Posté le 28-11-2010 à 03:33:39    

L'AHCI tirera moins sur le proco lors des gravures.
Pour tout le reste debits etc pas de différence.


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Marsh Posté le 28-11-2010 à 03:44:49    

AHCI mieux mais peut poser des problèmes avec certains graveurs et/ou certains chipsets.


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Marsh Posté le 28-11-2010 à 10:54:33    

Pour ma part je pense même que pour éviter tout ennui logciel il vaut mieux utiliser des graveurs IDE branchés sur des connecteurs IDE  
 
D’où l’intérêt des anciennes cartes mères qui possèdent toujours 2 connecteurs IDE !  


Message édité par franz99 le 28-11-2010 à 11:10:48
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Marsh Posté le 28-11-2010 à 11:10:53    

Les chipsets ayant un connecteur Sata ont été conçus au départ pour les disques durs et non pas pour les ODD (optical disc drives) qui sont eux des « objets ATAPI »
 
 
http://forum.gravure-news.com/est- [...] tm?start=8

Citation :

Le fait d’avoir un connecteur SATA de libre permet certes d’y brancher un graveur ayant un connecteur Sata et à les lire la plupart des gens pensent que cela va assurer le fonctionnement correct du graveur...
Mais ceci n'est pas toujours le cas comme cela a été rappelé récemment sur cdfreaks:
. . .


Message édité par franz99 le 28-11-2010 à 18:25:33
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Marsh Posté le 28-11-2010 à 13:48:50    

L'intention est louable, mais c'est au bout du compte pas exact ;)
 
Déjà il n'existe pas de chipset SATA, ce qui existe ce sont des chipset qui intègrent des contrôleurs ATA, et ça fait très longtemps que la norme ATAPI a été incorporée à au IDE/ATA.
 
Ceci dit, comme précisé plus haut, il y a des incompatibilités entre chipset (sous-entendu puce ATA intégrée) et lecteurs optiques dans certains cas. A toi de tester. AHCI préférentiel, mais si ça pose problème, on repasse en IDE classique.
 
Et pour finir, non, le SATA marche bien mieux que le PATA pour la gravure. Ceci dit, je ne changerai pour rien au monde mes deux graveurs en PATA :sol:


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Marsh Posté le 28-11-2010 à 14:20:29    

si je laisse en Ide dans le bios, mon graveur va fonctionner en Ide avec des perfs moindre que supporte son contrôleur qui lui est en SATA, mais j'ai pas le choix entre AHCI ou Ide dans le bios


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Marsh Posté le 28-11-2010 à 14:20:29   

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Marsh Posté le 28-11-2010 à 14:30:31    

Non c'est semblable en terme de perfs entre l'IDE et le AHCI.


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Marsh Posté le 28-11-2010 à 15:28:29    

l'Ide c'est limité a 133mo/s alors que la SATA 2 300mo/s si je me trompe pas


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Marsh Posté le 28-11-2010 à 16:26:17    

Oui évidemment pour un disque dur ça fera une différence, rien que le NCQ...

 

Mais pour un graveur de dvd, que l'interface soit limitée à 133Mo/s ou 300 ou même 600Mo/s en sata "3", lui ne sera absolument pas limité par ça ! D'ailleurs la plupart (tous ?) des graveurs sont encore interfacés en sata "1", avec un burst rate qui plafonne en dessous de 100Mo/s.

 

La différence ide/ahci peut jouer selon le chipset, le graveur, etc... sur le taux d'occupation processeur (et encore je doute qu'avec des processeurs "puissants" ça fasse une grosse différence)....

 

Edit : en conclusion, si ton graveur ne te pose pas de problème en mode ahci, laisse le en ahci, sinon repasse-le en ide. Mais pour ton ssd, c'est ahci "impératif" :o


Message édité par Math466 le 28-11-2010 à 16:27:09
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Marsh Posté le 28-11-2010 à 16:37:55    

Tu ne te trompes pas... Mais tu mélanges... Le fait est que ce n'est pas évident pour qui ne s'est pas penché sur la question :
 
Déjà as-tu vu un graveur dépoter 133 mo/sex ?
 
Sinon, l'IDE c'est aussi bien du SATA que du PATA, l'IDE fut la première dénomination de ce qu'on a appelé plus tard l'ATA.
 
Donc en IDE tu restes quand même en SATA2 ;) (ou SATA1 suivant l'interface - voire même du SATA3) : Le AHCI rajoute juste quelques fonctions (comme de son temps l'ATAPI) au standard ATA. C'est en quelque sorte, juste un commutateur supplémentaire qui n'apporte pas grand chose pour un lecteur/graveur optique ;)
 
Est-ce que ça répond mieux à ta question ?


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Marsh Posté le 28-11-2010 à 17:19:47    

j'ai du mal a pigé un connecteur Ide et SATA n'est pas le même
si j'essayé de comprendre ce que tu me dis, en réglant dans le bios en Ide le débit restera a 133mo/s maxi même si le contrôleur du graveur est en SATA
 
je voudrais passer le contrôleur SATA de mon graveur en SATA dans le bios mais j'ai pas le choix entre AHCI et Ide


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Marsh Posté le 28-11-2010 à 18:10:17    

Tous a écrit :

Et pour finir, non, le SATA marche bien mieux que le PATA pour la gravure


 
http://forum.gravure-news.com/sata [...] t29804.htm

Citation :

.
Or certains logiciels précieux pour graveurs ne fonctionnent tout simplement pas
à travers ma connexion Sata


Message édité par franz99 le 28-11-2010 à 18:15:55
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Marsh Posté le 28-11-2010 à 18:16:48    

J'ai eu beaucoup de soucis avec les graveurs en SATA (surtout pour booter dessus, démarrer une installation d'OS etc), je privilégie vraiment les lecteurs/graveurs en mode IDE (= pour ceux en connectique SATA), et j'ai encore un graveur PATA/IDE fidèle au poste sur mon PC "actuel".


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Marsh Posté le 28-11-2010 à 18:27:23    

zonka a écrit :

J'ai eu beaucoup de soucis avec les graveurs en SATA (surtout pour booter dessus, . . . .  


Eh oui !  
Outre le cas déjà mentionné de certains logiciels spécifiques (on peut par exemple citer Plextools) voilà un autre point où le Sata ne fonctionne pas bien ...


Message édité par franz99 le 29-11-2010 à 07:40:12
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Marsh Posté le 28-11-2010 à 19:03:55    

:heink: C'est un peu n'importe quoi là, vous utilisez des termes que vous ne connaissez même pas, et mélangez tout par conséquent !

 

IDE = ATA (IDE = ancienne appellation, nom plutôt commercial que technique)

 

Deux sortes de ATA -> le Parallèle et le Série

 

http://gallery.techarena.in/data/513/sata-ide_lg.jpg

 

Le IDE PATA est en haut,

 

Le IDE SATA est en bas.

 

L'IDE ou ATA est à opposer au SCSI (qui a disparu au profit du SAS... Lui même rétrocompatible SATA... Mais je vais peut-être trop loin là ?)

 

Pour le PATA, il n'y a en général rien à configurer ça va jusqu'à la norme ATA133 - aussi appelé UDMA6 (ou ATA7) à 133 MO/Sec. Connecteur 40broches/80fils.

 

Depuis bien trop longtemps pour que vous vous en souveniez, (je vous parle d'un temps que les moins de vingt ans...) après l'apparition de la norme IDE puis l'ATA est apparu l'E-IDE avec la norme ATAPI avec l'ouverture de ce standard aux lecteurs optiques. (Anecdote l'Amiga 4000 fut le premier à supporter la norme ATAPI, avant le PC :D )

 

Pour le SATA il n'y a qu'un câble (on va part rentrer dans le port multiplier :o ) et un périphérique par câble. Cependant, les contrôleurs sont capables de gérer 3 normes en même temps : le IDE/ATA classique, le IDE/ATA avec AHCI et le RAID. la bande passante comme à 150Mo/Sec en SATA1, 300Mo/Sec en SATA2, 600MO/Sec en SATA3, etc.

 

Il est à noter que certaines cartes contrôleur ATA sur PCI ne supportent toujours pas l'ATAPI et ne permettent pas d'y brancher des lecteurs optiques.

 

A savoir que la parallélisation ou dé-parallélisation des données est très simple et que les interfaces restent compatibles entre elles... Avec des adaptateurs simples.

 

Il existe des conflits entre certains graveurs (dépendant du firmware souvent) et certains contrôleurs en mode ATA/AHCI, il est alors préférable de rester en ATA (IDE) normal. En plus c'est très rare qu'un lecteur optique marche en RAID. Pour la petite histoire, il y a eu des lecteurs CD qui proposaient une sorte de lecture en mode RAID, c'était bluffant de rapidité...

 

Zonka -> si tu as eu des pb, pas la peine d'en faire une généralité, parce que là (je connais tes compétences par ailleurs) je crois bien que c'est parce que tu n'as pas réussit à configurer tes machines correctement de ce coté là. UN CD connecté en IDE en mode série (SATA) ne pose pas plus de problème qu'un lecteur en PATA (IDE parallèle). Reste à désactiver l'AHCI dans certains cas. Si un graveur/lecteur SATA ne bot pas en AHCI on le repasse en IDE simple par le bios et ça marche. Je n'ai jamais rencontré de problème insoluble sauf panne matérielle !!!

 

Par exemple, mon 7241s optiarc refuse de fonctionner en AHCI sur mon chipset AMD 790. Bon, ben c'est simple, passé en ATA standard, ça marche au poil. J'ai même lu sur ce forum des gens qui conseillaient de jeter tout lecteur optique ne fonctionnant pas en AHCI :lol: sisi c'est vrai :D

 

Donc, arrêtez de mélanger ATA/IDE/SATA/PATA/UDMA/etc. C'est une seule et unique même norme qui a évolué depuis les années 1986 date de sa création. Date à laquelle ça ne portait pas du tout le même nom, jusqu'à sa normalisation ANSI en 1994.

 

EDIT : franz99 pas la peine d'écrire en rouge, ça ne souligne que le fait que tu n'y comprends pas grand chose :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par Tous le 28-11-2010 à 19:09:42

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Marsh Posté le 28-11-2010 à 21:29:55    

franz99: si tu fais allusion à Plextools 3.16 qui ne marche apparemment pas chez toi, ce n'est pas l'interface SATA qui est en cause puisque ça fonctionne bien chez moi avec un graveur Plextor "SA"  [:airforceone]

Reply

Marsh Posté le 28-11-2010 à 21:33:50    

Tous a écrit :

Zonka -> si tu as eu des pb, pas la peine d'en faire une généralité, parce que là (je connais tes compétences par ailleurs) je crois bien que c'est parce que tu n'as pas réussit à configurer tes machines correctement de ce coté là. UN CD connecté en IDE en mode série (SATA) ne pose pas plus de problème qu'un lecteur en PATA (IDE parallèle). Reste à désactiver l'AHCI dans certains cas. Si un graveur/lecteur SATA ne bot pas en AHCI on le repasse en IDE simple par le bios et ça marche. Je n'ai jamais rencontré de problème insoluble sauf panne matérielle !!!


 
 :jap: voilà ce qu'il y a à retenir, mais merci pour le petit historique


Message édité par 730 le 28-11-2010 à 21:34:18
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Marsh Posté le 29-11-2010 à 07:37:27    

730 a écrit :

franz99: si tu fais allusion à Plextools 3.16 qui ne marche apparemment pas chez toi, ce n'est pas l'interface SATA qui est en cause puisque ça fonctionne bien chez moi avec un graveur Plextor "SA"  [:airforceone]

Et si nous n'avons pas le même chipset ?
 
De plus il y a également d'autres logiciels


Message édité par franz99 le 29-11-2010 à 07:52:31
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Marsh Posté le 29-11-2010 à 07:42:42    

Merci à Tous pour les explications !  
 
 
En conclusion je retiens ceci:  

Tous a écrit :

En plus c'est très rare qu'un lecteur optique marche en RAID


Tous a écrit :

Il est à noter que certaines cartes contrôleur ATA sur PCI ne supportent toujours pas l'ATAPI et ne permettent pas d'y brancher des lecteurs optiques.

Et j'ajoute que cela est aussi vrai pour certains chipsets des cartes mères ...
 
 
 
Le fait qu’il faudrait peut-être adjoindre le qualificatif « anciennes » à cartes mères ne change rien à la nature de mon propos … à moins d’avoir dès le départ une liste précise des chipsets et ODD en présence


Message édité par franz99 le 29-11-2010 à 07:58:23
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Marsh Posté le 29-11-2010 à 09:08:01    

Petite question
Concernant les SSD il est conseillé d'activer l'AHCI dans le bios pour avoir le support trim car en mode Ide ca ne fonctionne pas, mais par exemple la carte mere ne possede qu'un chipset qui controle les ports SATA, si un graveur/lecteur CD est branché sur l'un de ces ports et qu'il ne supporte pas l'AHCI, on va donc passer en Ide dans le bios mais on va perdre le support du Trim, comment faire pour y remedier
Je pose cette question car j'ai une carte mere qui dispose que d'un seul chipset qui controle les ports SATA
Merci


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Marsh Posté le 29-11-2010 à 18:05:04    

IDE [:icon2] pas de TRIM :ouch: à vérifier :jap:
 
Sinon carte PCI-e SATA ;)


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Marsh Posté le 29-11-2010 à 18:48:51    

Tony54 a écrit :

Petite question
Concernant les SSD il est conseillé d'activer l'AHCI dans le bios pour avoir le support trim car en mode Ide ca ne fonctionne pas, mais par exemple la carte mere ne possede qu'un chipset qui controle les ports SATA, si un graveur/lecteur CD est branché sur l'un de ces ports et qu'il ne supporte pas l'AHCI, on va donc passer en Ide dans le bios mais on va perdre le support du Trim, comment faire pour y remedier
Je pose cette question car j'ai une carte mere qui dispose que d'un seul chipset qui controle les ports SATA
Merci


Le trim encore...mais le NCQ est (souvent) important pour les ssd, rien que pour les perfs ça vaut le coup !  
Sinon pour Franz99, quel chipset utilises-tu ? Ceux qui ne supportent pas les périphériques ATAPI sur leurs ports sata sont quand même rares maintenant, à l'exception de quelques chipsets Via. Il me semble d'ailleurs avoir déjà eu une conversation de ce genre à propos d'un ICH5 :??:
 
Pour ma part jamais eu de problème avec des graveurs en AHCI sur diverses carte mères de chipsets différents : ICH7R, ICH8R, ICH9R, ICH10R, PCH, Nforce 730i, Nforce 780i (me souviens plus du nom du southbridge), AMD SB850... ça fait quand même un bon paquet ! (et oui, je suis encore sous XP)
Et pour le boot sur cd/dvd, pas eu de problèmes non plus :??:

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Marsh Posté le 29-11-2010 à 18:54:37    

Tony54 a écrit :

Petite question
Concernant les SSD il est conseillé d'activer l'AHCI dans le bios pour avoir le support trim car en mode Ide ca ne fonctionne pas, mais par exemple la carte mere ne possede qu'un chipset qui controle les ports SATA, si un graveur/lecteur CD est branché sur l'un de ces ports et qu'il ne supporte pas l'AHCI, on va donc passer en Ide dans le bios mais on va perdre le support du Trim, comment faire pour y remedier
Je pose cette question car j'ai une carte mere qui dispose que d'un seul chipset qui controle les ports SATA
Merci


 
Non le TRIM marche en mode IDE normalement. Si tu as Windows 7, vérifie s'il est activé (l'option ne doit pas être grisée) avec CrystalDiskInfo par exemple

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Marsh Posté le 29-11-2010 à 19:00:39    

pour l'instant je ne l'ai pas installé sur cette mobo, mais si un jour je souhaite recycler le SSD, il ira sur cette mobo qui ne posséde qu'un chipset controleur SATA


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Marsh Posté le 29-11-2010 à 19:41:48    

730 a écrit :


 
Non le TRIM marche en mode IDE normalement. Si tu as Windows 7, vérifie s'il est activé (l'option ne doit pas être grisée) avec CrystalDiskInfo par exemple


 
 
C'est bien ce qui me semble aussi, mais pas eu le temps de chercher des infos fiables encore :jap:


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Marsh Posté le 29-11-2010 à 20:13:22    

je viens de regarder sur mon ancienne mobo ASUS pas de choix ni Ide ni AHCI donc si je branche le SSD dessus ca sera direct en Ide


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Marsh Posté le 29-11-2010 à 21:57:46    

L'AHCI n'est pas supporté depuis bien longtemps par toutes les cartes mère...


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Marsh Posté le    

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