Lot de cds gravés en 2004 illisibles - vraiment bizarre

Lot de cds gravés en 2004 illisibles - vraiment bizarre - CD/DVD/BD - Hardware

Marsh Posté le 04-11-2009 à 18:53:50    

Salut.
 
On a un projet au Mozambique et on a reçu 20cds gravés en 2004. Les données en ont été extraites puis ils ont tous été rangés. On a perdu ces données par erreur et on voudrait les récupérer mais voilà … plus possible d’en lire un seul. Ils sont tous intacts et sont restés bien rangés pendant 5 ans à l’ombre dans un placard ni trop chaud ni trop froid et pourtant, ils sont tous illisibles.
 
Quand on insère n’importe lequel de ces cds dans un lecteur on a :
- le lecteur qui patine dans le vide, impossible de voir quoi que ce soit du contenu du cd et l’explorateur qui fige
- une seule fois, on a pu voir le contenu d’un cd mais dès que l’on a cliqué sur un fichier =>idem, explorateur figé
- tout rentre dans l’ordre lorsqu’on éjecte manuellement le cd
 
Voilà ce que j’ai essayé :
- Diminuer la vitesse de lecture de mon lecteur peut être trop moderne et trop rapide pour des cds aussi vieux => mêmes problèmes
- Utilisation de Photorec (vient avec testdisk) réputé pour pouvoir accéder à n’importe quel cd défectueux => il fige lorsqu’il essaie de détecter les lecteurs. Dès qu’éjecte le cd, Photorec affiche instantanément les lecteurs sur ma machine
 
Donc voilà, il n’y a pas de rayures, les cds sont nickels et ont été utilisés une seule fois en 2004, j’ai du mal à croire que les 20 soient morts en même temps mais je n’ai plus aucune solution à essayer, je ne peux même pas utiliser d’outils de diagnostique, c’est juste ….illisible… help.
 
Si quelqu’un a une idée…
 
Alex.

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Marsh Posté le 04-11-2009 à 18:53:50   

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Marsh Posté le 05-11-2009 à 18:34:31    

Bon, j'ai réussi hier à accéder à un cd avec Photorec sur une vieille machine et à essayer d'en récupérer les données ... 12h et rien de rien tous les secteurs sont "bad" et impossible à "read"  :cry:  
 
Je ne comprend vraiment pas ce qui a pu se passer, c'est comme si ils avaient été mal gravés mais on a pourtant pu les utiliser en 2004.
 
Bien que tout le monde s'en foute, je suis deg :sweat:

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Marsh Posté le 05-11-2009 à 18:51:31    

Euh, tu viens de découvrir que le gravage sur CD/DVD n'est ABSOLUMENT PAS PERENNE. Désolé.
 
Ils ont pu avoir un coup de chaud, une moisissure etc.
 
Par contre, avant de les déclarer officiellement décédés, teste absolument sur d'autres lecteurs/graveurs, certaines "surfaces" de CD/DVD sont +/- bien lues selon le lecteur.


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Guide OC x58 - Guide d'achat de config - ALIMS:qui fait quoi? - RKO - Radiooooo
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Marsh Posté le 05-11-2009 à 18:54:15    

Les CDR sont de quel marque ?
 
Teste les CD sur des lecteurs "réputés" comme les bons vieux Plextor Ultraplex ^^


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Ma cinémathèque
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Marsh Posté le 05-11-2009 à 19:01:38    

xla99 a écrit :

Je ne comprend vraiment pas ce qui a pu se passer, c'est comme si ils avaient été mal gravés mais on a pourtant pu les utiliser en 2004.


C'est normal, tu es dans la fourchette de durée de vie des disques optiques gravés à la main (3 à 5 ans en moyenne). Les disques marchent bien un temps, et du jour au lendemain tu peux perdre des données, c'est le phénomène dit d'usure silencieuse.
 
Malheureusement, tous les supports de stockage sont mauvais, mais le CD est de loin le plus mauvais d'entre eux.  :(  
La seule solution consiste à sauvegarder en double (ou en triple, etc), de préférence sur des disques durs...

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Marsh Posté le 05-11-2009 à 19:18:06    

Ouais, ma conclusion est aussi qu’ils sont morts silencieusement mais j’ai tout de même trouvé cela bizarre que les 20 soient tous morts de la même manière et qu’il n’y ait pas un octet de récupérable sur l’ensemble en les testant sur au moins dix machines différentes.
C'est pas juste, on arrive à récupérer des cd deux fois plus vieux mais naturellement pas ceux dont on a vraiment besoin  [:pseudoman]  
 
En tous cas, on en a fait notre deuil, c’était des Sony en passant, paix ait leur âme. [:silvershaded]

Message cité 2 fois
Message édité par xla99 le 05-11-2009 à 19:19:03
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Marsh Posté le 06-11-2009 à 02:12:48    

Je t'accorde qu'il est surprenant que tous tes cd sans exception soient illisibles, c'est quand même un poil bizarre. En plus du vieillissement, il y a sans doute eu un phénomène du genre climatique : changement brutal de température, d'hygrométrie, lumière excessive, etc. (voir ce que te dit Zonka un peu plus haut). C'est pas de bol.
 
Sans tomber dans la franche paranoïa et acheter 12 disques durs et 6 lecteurs de bandes stockés sous terre à 2000 kilomètres de distance les uns des autres, on peut toutefois trouver un certain équilibre qui minimise sérieusement le risque de perte à moindre frais.
 
Je me contente de stocker mes données sur deux disques durs de 1 To (pas cher aujourd'hui), que je synchronise régulièrement avec Syncback. Si l'un des deux lâche, ça me laisse une marge de tranquillité. Cela dit personne n'est parfait, moi le premier. Il m'arrive souvent de laisser les deux disques sous tension dans la même machine, ce qui est évidemment une hérésie.  ;)

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Marsh Posté le 06-11-2009 à 03:47:13    

un des meilleurs lecteur cd, c'est les plextor en scsi  
le top du top


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Jeg reiser til mørkets dyp der alt er dødt. | -> FEED
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Marsh Posté le 06-11-2009 à 07:36:55    

xla99 a écrit :

Bon, j'ai réussi hier à accéder à un cd avec Photorec sur une vieille machine . . . .  


J'aurai quand même quand même bien voulu savoir par une mesure un peu plus scientifique quel est le taux d'erreur C1/C2 de ce CD-R auquel vous avez pu "accéder"
 
Et d'autre part si le logiciel "Unstoppable Copier" utilisé avec un graveur de CD ne donne rien non plus ...

Message cité 1 fois
Message édité par franz99 le 06-11-2009 à 10:42:37
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Marsh Posté le 06-11-2009 à 07:41:48    

xla99 a écrit :

Ouais, ma conclusion est aussi qu’ils sont morts silencieusement  


 
« Longévité des médias gravés: une nouvelle approche »
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

Citation :

La thèse principale de cet exposé est:
- qu’on ne qu’on peut pas donner de chiffre précis « comme çà en général » sans identifier d’une manière rigoureuse le média gravé dont on parle  
- et que le chiffre précis qu’on peut avancer comme durée de lisibilité est intimement lié à la qualité de la gravure initiale   et de la marge de vieillissement dont on dispose encore.
Par exemple: selon que l'on est plus au moins près de la limite supérieure des 280 erreurs PIE de la norme dite ECMA.
 
. . . . .
 
D'autre part si on ne prend pas la peine dès le début puis à plusieurs moments pendant la conservation de contrôler la qualité de gravure par un scan d'erreurs probant, alors on est dans le brouillard pour avancer un chiffre.


Message édité par franz99 le 06-11-2009 à 10:41:41
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Marsh Posté le 06-11-2009 à 07:41:48   

Reply

Marsh Posté le 06-11-2009 à 10:11:27    

Pour lire un CD il vaut mieux passer par un lecteur qui ne sait lire QUE les CD, et pour lire les DVD il faut un lecteur qui ne sait lire QUE les DVD (et CD forcement). Un graveur ne sait pas lire les disque endommagés. Aussi j'ai remarqué, plus le lecteur est vieux et lent, mieux ça marche. J'ai des CD et DVD tout pourri qui ne passent sur aucun lecteurs, sauf sur le Hitachi GD 2000, un des premiers lecteurs DVD (20x CD / 2x CD).


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Si tu le sais, dis le, sinon ferme la!
Reply

Marsh Posté le 06-11-2009 à 18:15:20    

J'ai demandé au service informatique de me dégoter un vieux pc avec un lecteur cd de plus de 5 ans.
 
=> franz99. Photorec ne me donnait que des erreurs de type "bad sector, impossible to read", rien de plus je crois et les données récupérées étaient nulles. Je vais voir avec Unstoppable Copier si je peux avoir quelque chose de plus consistant.
 
Ce dont je suis sûr à 100%, c'est que:
- une fois les données extraites en 2004, ces cds ont été rapidement rangés (dans leur boitier individuels répartis en dans deux boites de dix) dans un placard, dans une pièce climatisée.
- Ils n'ont jamais été contrôlés depuis ce temps là. Je passe mon temps à enquiquiner les gens avec ce genre de demande mais allez faire comprendre l'importance de telles billevesées a un "country manager" plus soucieux de glander sur le portail de la compagnie que de comprendre le comment du pourquoi d'un backup et de l'intégrité des données. Une fois les données corrompues, cela fait bien longtemps que ce manager travaille sur d'autres projets.

Reply

Marsh Posté le 07-11-2009 à 09:36:50    

franz99 a écrit :

J'aurai quand même quand même bien voulu savoir par une mesure un peu plus scientifique quel est le taux d'erreur C1/C2 de ce CD-R auquel vous avez pu "accéder"


xla99 a écrit :

=> franz99. Photorec ne me donnait que des erreurs de type "bad sector, impossible to read", rien de plus je crois et les données récupérées étaient nulles. Je vais voir avec Unstoppable Copier si je peux avoir quelque chose de plus consistant.


Je parle de scans d'erreurs C1/C2 effectués à l'aide du logiciel CD-DVD Speed (ou de Plextools):
http://www.gravure-news.com/articl [...] o-17-1.php
ou bien d'un TRT (transfert rate test) s'il démarre:
http://www.gravure-news.com/articl [...] t-18-1.php
 
 
C'est de cette manière que l'on devrait contrôler le vieillissement des gravures
pendant leur conservation


Message édité par franz99 le 08-11-2009 à 11:37:00
Reply

Marsh Posté le 10-11-2009 à 11:41:23    

xla99 a écrit :

J'ai demandé au service informatique de me dégoter un vieux pc avec un lecteur cd de plus de 5 ans.
 
=> franz99. Photorec ne me donnait que des erreurs de type "bad sector, impossible to read", rien de plus je crois et les données récupérées étaient nulles. Je vais voir avec Unstoppable Copier si je peux avoir quelque chose de plus consistant.
 
Ce dont je suis sûr à 100%, c'est que:
- une fois les données extraites en 2004, ces cds ont été rapidement rangés (dans leur boitier individuels répartis en dans deux boites de dix) dans un placard, dans une pièce climatisée.
- Ils n'ont jamais été contrôlés depuis ce temps là. Je passe mon temps à enquiquiner les gens avec ce genre de demande mais allez faire comprendre l'importance de telles billevesées a un "country manager" plus soucieux de glander sur le portail de la compagnie que de comprendre le comment du pourquoi d'un backup et de l'intégrité des données. Une fois les données corrompues, cela fait bien longtemps que ce manager travaille sur d'autres projets.

Tu n'as pas répondu , tes CDs sont de quelle marque et quel modèle ?


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Ma cinémathèque
Reply

Marsh Posté le 10-11-2009 à 11:45:15    

xla99 a écrit :


En tous cas, on en a fait notre deuil, c’était des Sony en passant, paix ait leur âme.


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--Message édité et parfois même médité --
Reply

Marsh Posté le 13-11-2009 à 22:50:29    

Moi je viens de  transférer +/- 90GB de photos vers mon NAS qui était stockées sur des CD/DVD datant de 2000/2001 (donc prêt de 10 années pour certain)  et de diverses marques sans aucun problème de lecture. (+/- 60 médias au total et pas un seul ne m'a poser problème) je suis peut-être une exception mais en ce qui concerne les problème de fiabilité que rencontre certaine personnes,  avant d'incriminer les supports optiques comme non-fiable, il faut aussi connaître les conditions de gravure...  vitesse élevée? graveur bas de gamme ? stockage a la chaleur, griffes?  etc.....  Si vous utilisez un très bon graveur (j'utilise plextor depuis des années et je ne suis pas prêt de changé de marque) avec de bon média, et ne pas les laisser en plein soleil c'est aussi fiable que sur un disque dur et même plus dans certain cas (chute, projection d'eau ou autre....)  Mais bon graver des cd/dvd a vitesse élevée sur un truc a 30 euros, soyez sûr que la qualité de gravure et donc la durée de vie de l'enregistrement, ne sera pas la même que sur un graveur 3/4 x plus chère.


Message édité par talym le 13-11-2009 à 22:57:40

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Alpha 700, Zeiss Vario Sonnar T* 135mm 1,8 - Zeiss Vario Sonnar T* 24-70 2,8-  Zeiss Vario Sonnar 85mm 1,4 - Tamron 90mm 2,8 Macro - Flash Metz 15-MS1 - Flash HVL-F58AM, Panasonic LX3, Raynox M-250. Hyperdrive color 120GO, Imac 24" - MacBook Pro Unibody 1
Reply

Marsh Posté le 18-11-2009 à 16:56:07    

hunter_killer a écrit :

un des meilleurs lecteur cd, c'est les plextor en scsi  
le top du top


Je confirme et j'ai toujours le mien :D !...

Reply

Marsh Posté le 19-11-2009 à 15:23:20    

Moi aussi, et le graveur qui va avec :D

Reply

Marsh Posté le 19-11-2009 à 21:18:52    

Berceker United a écrit :


Je confirme et j'ai toujours le mien :D !...


Comme j'ai un portable, je le vend avec le boitier scsi externe.

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