[Topic officiel] Graveur DVD NEC ND-2500 A

Graveur DVD NEC ND-2500 A [Topic officiel] - CD/DVD/BD - Hardware

Marsh Posté le 06-01-2004 à 22:17:19    

http://membres.lycos.fr/cybear/Forum/topicR+.gif
 
 
Comme personne ne se décide à créer le topik du nec 2500A, j'ai décidé de m'en occuper.
 
Je vous souhaite une bonne lecture. :)
 
 
 
INDEX :
 
Des petites photos de cette formule 1 de la gravure de DVD
 
Descriptif
 
Liens du manuel et du descriptif officiel
 
Dictionaire
 
liens pour télécharger les firmware's
 
Test de ce graveur
 
Comparatifs
 
Sites d'achats de médias
 
Liste des médias compatibles et leurs vitesses maximum de gravure
 
 
 
 
Ce graveur est l'un des premiers graveurs à pouvoir graver les DVD-R et les DVD+R en 8X et comme vous le savez sûrement NEC est leader dans ce domaine.
Grâce à sa vitesse, il peut graver un média en moins de 10 minutes.
 
Par contre est ce que les problèmes de compatibilité avec les médias rencontrés dans la version précédente ont été corrigés?
 
C'est pour cela, que je compte sur vous pour partager votre expérience avec ce graveur et nous tenir au courant des diffcultés rencontrées pour que l'on puisse dans le futur les effacer.
 
 

  • Des petites photos de cette formule 1 de la gravure de DVD :


 
http://www.1000ordi.fr/pics/nec/nd1300a.gifhttp://www.1000ordi.fr/pics/nec/nd1300bk.gif
                http://www.presence-pc.com/images/traxdata_rw2500.jpg
 
 

  • Descriptif :


 
Vitesse en gravure :
 
DVD-R : 8x max. 11040 kByte/s
DVD+R :  8x max. 11040 kByte/s
DVD-RW : 4x 5520 kByte/s
DVD+RW : 4x 5520 kByte/s,
CD-R : 32x max. 4800 kByte/s
CD-RW : 16x max. 2400 kByte/s
 
 
Vitesse en lecture :
 
DVD : 5...12x (max.16200 kByte/s)
CD : 17...40x (2550-6000 kByte/s)
 
 
Temps d'acces :  
 
140 ms
 
 
Interface :  
 
IDE/ATAPI
 
 
Mémoire cache :  
 
2 MByte
 
 
Types de médias compatibles :
 
DVD-ROM, DVD-R, DVD-RW, DVD+R, DVD+RW, DVD-Video, CD-ROM, CD-ROMXA, CD-Audio, CD Extra, CD Text, CD-IReady, CD-Bridge, Photo-CD, VideoCD, Hybird CD.
 
 
 

  • Liens du manuel et du descriptif officiel :


http://www.necd.de/productfiles/397_ND-2500As.pdf (en Anglais)
 
http://www.necd.de/productdetail.php/id/1026 (en allemand)
 
http://www.necd.de/productdetail.php/id/1019 (en Anglais)
 
 
 

  • Dictionaire


le Bitsetting :
le Bitsetting permet de graver les DVD-R en faisant croire que ce sont des DVD-Rom, ainsi, dans une platine, ils sont détectés comme des DVD-Rom, ce qui améliore la compatibilité.
 
Le RipLock :
Le RipLock permet ripper plus rapidement des DVD-Rom, le Nec est bloqué à 2X d'origine. Avec les firmwares hackés qui riplockés, cette limitation disparaît.
 
Normal :  
Pour les gens en zone 2 qui ne regardent pas de dvd's d' autres zones.  
 
Auto Reset (RPC1) :  
Pour les gens qui regardent des dvd's de différentes zones régulièrement.  
 
Free :  
Pour les gens aux US qui ne regardent pas de dvd's d' autres zones.
 
 
 

  • liens pour télécharger les firmware's :


 
http://herrie.rpc1.org/downloads/2x00/2xx0v3-2.rar
(1.08v3-2 basé sur Mad Dog 8XDVDRW-PM 2.F8* avec Rip Lock Removed, RPC1, DL et Bitsetting)
 
 
http://herrie.rpc1.org/downloads/2 [...] 20test.rar
(1.08v3 basé sur Mad Dog 8XDVDRW-PM 2.F8* avec Rip Lock Removed, RPC1, DL et Bitsetting)
 
 
http://herrie.rpc1.org/downloads/2k5107v2b4.rar  
(107V2B4 sans DL mais avec bitsetting, Riplock enlevé et modifications de vitesses de gravures (détails par media inside))
 
 
Windows: http://herrie.rpc1.org/downloads/2k5107v2b5dl.rar  
DOS: http://herrie.rpc1.org/downloads/2k5107v2b5dld.rar
(version midifier du firmware 1.07 par Herrie, il sagit de la version 1.07 version 2 beta 5 pouvant graver les DVD double couche et quelque médias suplémentaires, http://forum.hardware.fr/icones/icon4.gif à vos risques et péril)
 
 
http://herrie.rpc1.org/downloads/2510215.rar
(2510215 basé sur l'officiel du 2510, riplock enlevé mais sans bitsetting ni changement de stratégie.)
 
 
http://forum.hardware.fr/icones/icon4.gifhttp://tdb.rpc1.org/firmware/2510K0P2.ZIPhttp://forum.hardware.fr/icones/icon4.gif
(D'après les dernières nouvelles, ce firmware permetterait à votre graveur de graver les DVD double couche "DVD+R 9", http://forum.hardware.fr/icones/icon4.gif à vos risques et péril)
 
 
http://forum.rpc1.org/dl_firmware.php?download_id=1740
(tout les firmwares disponnibles pour ce graveur)
 
 
http://tdb.rpc1.org/firmware/2500R107.ZIP
(Version 1.07 RPC1 par Dangerous Brother)
 
 
http://www.necd.de/software/1549_F [...] WIN107.zip
(firmware version officiel 1.07)
 
 
http://www.iodata.jp/lib/soft/d/dvrn8_f100.exe
(firmware version 1.06)
 
 
http://tdb.rpc1.org/firmware/2500R106.ZIP
(version beta RPC1 basé sur le firmware 1.06, http://forum.hardware.fr/icones/icon4.gif à vos risques et péril)
 
 
http://www.herrie.org/
(Firmware version 1.06 RPC1)
 
Grand merci à HAXEL pour son aide.  ;)  
 
 
 

  • Test de ce graveur :


http://www.cdrinfo.com/Sections/Ar [...] A&Series=0 (en anglais)
 
http://www.cdfreaks.com/article/134 (en anglais)
 
 
 

  • Comparatifs


http://www.think-hardware.com/arti [...] page=page1 (Comparatif entre NEC 2500A, Plextor PX 708A, Ridata DVD+R 8X et Emprex DVD Dual 8X.)
 
http://www.clubic.com/ar/2792-1.html (comparatif entre NEC 2500A, LiteOn LDW-851S et MSI DR8-A)
 
 
 

  • Sites d'achats de médias :


http://www.ketta.com/catalog/default.php
 
http://www.digitalpromo.co.uk/
 
http://www.nierle.com/
 
 
 

  • Liste des médias compatibles et leurs vitesses maximum de gravure :  


http://www.necd.de/software/1446_M [...] Writer.pdf


Message édité par ceasar le 17-07-2005 à 16:41:17
Reply

Marsh Posté le 06-01-2004 à 22:17:19   

Reply

Marsh Posté le 06-01-2004 à 22:19:44    

tu ne donne que caracteristiques du graveur lol
si tt le monde fesai comme toi yorai pa mal de topik sur une multitude de graveur ... pis c po tres complet juste une desciption
enfin bref c deja ca , pis c mieu que rien !

Reply

Marsh Posté le 06-01-2004 à 22:23:20    

Tu me fais bien rire!  :lol:  
Si tu avais lu certains de mes topiks tu tiendrais pas le même discour.


Message édité par ceasar le 06-01-2004 à 22:23:27
Reply

Marsh Posté le 06-01-2004 à 22:25:22    

je sais bien mais avoue la que c leger et ca naporte pas grand chose ! une lecture dans un mag c pareil ... pis on pepa tjr etre o top ! ^^

Reply

Marsh Posté le 06-01-2004 à 22:28:25    

T'inquiettes ça a le temps d'évoluer dans le bon sens.


Message édité par ceasar le 06-01-2004 à 22:28:35
Reply

Marsh Posté le 06-01-2004 à 23:04:20    

Voilà, je viens de me "farcir" les 10 pages du topic sur le 1300, je comptais y poster mon message mais comme ça concerne plutôt ce nouveau modèle ... Je me dis aussi que la compréhension des tares du modèle précédent pourrait aider certains à faire leur choix pour le ND-2500 même si le rapport reste hypothétique ...  
Je tiens à préciser aussi mon total statut de newbie dans ce domaine ... d'où le caractère peut-être stupide des questions qui vont suivre  :ange:  
 
Tout d'abord, un énorme merci au passage à Ceasar : même si tu n'as pas assez de considération/remerciement pour ce que tu fais, tu sais bien que tu nous est d'une grande utilité. Toi comme Herrie et bien d'autres ... c'est ici que le mot "communauté" prend toute sa signification. Un Topik Officiel, ça se construit tous ensemble ! Ok, j'arrête le bla-bla chuper chympa lol.
 
Apparemment, à part quelques petites accroches atypique : 5% (que doivent très certainement subir les lecteurs d'autres marque aussi), je remarque qu'en règle générale, 80% des problèmes du lecteur ND-1300 sont liés au media vierge utilisé et 15% au logiciel (Nero qui cafouille bien souvent). Voici donc en définitive quelques questions que je me pose :
 
1) ND-1300 : Redondance cyclique qui est arrivé chez certains : est-ce du à la marque du media ? Au fait que le drive est en slave au lieu de master ? On peut donc l'éviter ? Ce n'est pas un vice caché de chez Nec ?
 
2) ND-1300 : Si je n'achète que des médias officiellement certifiés, dois-je me battre comme certains avec les maj de drivers ?
 
3) Newbie : Est-il préférable de faire l'upgrade en Dos ou en Windows bien épuré ?
 
4) ND-1300 : On peut apparemment graver en +/- 6X des media 4X avec le ND-2500 => aucun problème de compatibilité en théorie avec une platine de Salon ou autre ?
 
5) ND-1300 : Le fait que le ND-1300 a beaucoup de mal à relire ses propres gravure : c'est juste un problème de media non certifiés ?
 
6) Le ND-2500 est-il sensé être exempt de la majorité des problèmes rencontrés avec le ND-1300 ? Je veux dire par là que si un media n'a été reconnu compatible avec le ND-1300 qu'avec son dernier driver, sera-t-il d'office compatible avec le ND-2500 avec son driver d'origine ? => réponse à choix multiple : évidemment / logiquement / ça ne veut rien dire / j'en sais rien ;).
 
7) Newbie : quand on installe un nouveau driver, la garantie s'annule ? Si oui, peut-on revenir à l'ancien driver ? Cela se fait-il de manière invisible ?
 
8) Le SAV de NEC est comment face à celui de Plextor qui échange plus les graveurs qu'il n'en répare ? (c'est pour rire ;))
 
9) Etant donné que je ne suis pas un pressé, le 1300 me suffit ou bien est-ce que le 2500 arriverait théoriquement à réaliser de meilleures gravures DATA grace à sa vitesse accrue et à de nouvelles fonctionnalités ? Parce que si c'est comme avec les bête CD-R audio qu'il faut graver en 4X pour une meilleure compatibilité/qualité, idem (soi-disant) avec les DVD-vidéo ...
 
10) Je ne comprends pas le readme.txt fournit avec le driver 1.09 pour le 1300 qui dit  
 

Code :
  1. DvD+R recommend
  2.    Mitsubishi/ Verbatim  8x
  3.    SONY 8x
  4.    MAXELL 8x
  5.    PHILIPS 8x
  6.    TDK 8x
  7.    Ricoh 8x
  8.    YUDEN 8X


 
=> on sait graver ces media en 8X avec le nd1300 ???
 
Un énorme merci d'avance pour vos réponses et sorry pour la longueur du reply ;).


Message édité par lagavulin le 07-01-2004 à 08:03:41
Reply

Marsh Posté le 06-01-2004 à 23:25:27    

1) La redondance est souvent du au média utilisé comme la plupart des problèmes sur le ND-1300A.(je pense que ça peut être considéré comme un vice caché)
 
2) Tu dois te battre! Mais pas avec des mises à jour de driver mais de firmware.
 
3) Pour ma part je flash sous windows en fermant toute les applications en cours.
En cas de problèmes de flashage il faut flasher sous le DOS pour récupérer son graveur.
 
4) Les lecteur de salon accepte seulement les DVD-R et peut être aussi les DVD-RW mais c'est tout.
 
5) Oui et ça peut être facilement corrigé grave aux firmware hackés de Herrie.
 
6) Je ne sais pas car je n'ai pas testé ce graveur et je n'ai pas vu non plus de message sur des problèmes de compatibilité de médias.
 
7) Je comprend pas de quel driver tu parles.
Il n'y a pas de drivers pour les graveurs de DVD.
 
8) Bonne question si quelqu'un en sait plus que moi ça serait cool de lui répondre. :jap:  
 
9) Fausses idées! :pfff:  
 
10) Je n'ai pas plus d'explication. (je pense quand même que c'est pour dire que le ND-1300A est compatible avec ces nouveaux médias)
Je ne pense pas par contre que l'on puisse graver en 8X.
 
J'espère que mes réponses te conviendront. :)


Message édité par ceasar le 06-01-2004 à 23:28:31
Reply

Marsh Posté le 06-01-2004 à 23:34:57    

0newingedangel a écrit :

je sais bien mais avoue la que c leger et ca naporte pas grand chose ! une lecture dans un mag c pareil ... pis on pepa tjr etre o top ! ^^


Merci pour ta critique très constructive, surtout que j'avais pas fini le topik, mais si tu pensais pouvoir faire mieux, fallait pas te gêner.


Message édité par ceasar le 08-01-2004 à 16:55:53
Reply

Marsh Posté le 06-01-2004 à 23:51:58    

ah bah c est cool un topic officiel sur ce graveur :)
si les possesseurs pouvaient s exprimer ici ce serait cool :jap:

Reply

Marsh Posté le 07-01-2004 à 08:07:32    

Reply

Marsh Posté le 07-01-2004 à 08:07:32   

Reply

Marsh Posté le 07-01-2004 à 09:37:55    

allez les mecs, balancez vos tests ;)
et merci a toi Ceasar pour ce topic !

Reply

Marsh Posté le 07-01-2004 à 11:35:01    

[:gniarf]

Reply

Marsh Posté le 07-01-2004 à 17:39:20    

D'après ce que j'ai pu lire mettre son graveur en master permet d'éviter les problèmes de redondance cyclique.
 
Est ce que quelqu'un peut confirmer cela?

Reply

Marsh Posté le 07-01-2004 à 18:37:25    

ca ce serait cool, une bonne chose de corrigé si c le cas :)

Reply

Marsh Posté le 07-01-2004 à 21:05:25    

J'aimerais l'acheter mais avant je voudrais savoir quels DVD-R passent en 8X !
 
Merci !

Reply

Marsh Posté le 07-01-2004 à 21:05:25    

[:drapo]


---------------
But if they think they're going to hold onto it, they're smoking something hallucinogenic - Jen-Hsun Huang
Reply

Marsh Posté le 07-01-2004 à 21:27:20    

quel est l'intérêt de graver des dvd -R ???  
Il me semblait avoir lu sur le net que les dvds +R était un format meilleur ?


---------------
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Reply

Marsh Posté le 07-01-2004 à 21:33:57    

Reply

Marsh Posté le 07-01-2004 à 21:54:42    

davidmarli a écrit :

quel est l'intérêt de graver des dvd -R ???  
Il me semblait avoir lu sur le net que les dvds +R était un format meilleur ? :pfff:  


C'est juste que c'est le seul format compatible avec les lecteurs de salon.
Je parle des DVD-R bien sur et pas des DVD+R!


Message édité par ceasar le 07-01-2004 à 21:55:38
Reply

Marsh Posté le 07-01-2004 à 23:15:42    

Ca y est, je l'ai. Manque de bol, mon avis ne vous sera pas d'une grande utilité car je n'ai pu acheter que des DVD+R Philips 2.4X dans le même magasin. Sinon, 2 gravures + relecture sans aucun problème. Par contre, Nero m'a mit ça alors que je ne lui ai pas demander de faire de l'overburning. Normal ?
 

Code :
  1. 21:13:19 #39 Text 0 File DlgWaitCD.cpp, Line 245
  2. Write in overburning mode: FALSE


 
Aussi, est-ce logique qu'avec un DVD-R 2.4X, Nero ne me propose comme vitesse que du 2.4X ? Comment on fait alors pour graver du DVD Philips 4X en 6X ? Je dis ça car mon graveur CD-R m'a toujours proposé sa vitesse maximale ...
 
Je l'ai acheté à Bruxelles pour 157? : ici (vendeur très sympa).
 

Ceasar a écrit :

7) Je comprend pas de quel driver tu parles.
Il n'y a pas de drivers pour les graveurs de DVD.


Non, désolé, je voulais parler de firmware. Je demandais juste si tous les medias non compatibles avec le premier firmware du ND-1300 mais compatibles avec le dernier le seront donc d'office avec le ND-2500 d'origine. Mais non, c'est pas tordu lol.
 

Ceasar a écrit :

9) Fausses idées! :pfff:


Pour les CD-R audio, ce n'était pas une fausse idée. De trop nombreux lecteurs de salon/voiture ne savaient pas les lire s'ils étaient gravés à - de 8X. Et d'après des tests poussés (jamais un seul de ces tests n'a prétendu le contraire à part des on-dits sur les forums), la qualité était meilleure. Maintenant, c'est vrai que ça n'a peut-être plus rien à voir avec les dvd.
 

Ceasar a écrit :

J'espère que mes réponses te conviendront. :)


Oui oui, beaucoup, merci :).


Message édité par lagavulin le 07-01-2004 à 23:17:08
Reply

Marsh Posté le 08-01-2004 à 14:27:12    

moi je dis bye-bye nec... de la bonne daube


---------------
www.annonces-gratis.com www.numericphotolinks.com
Reply

Marsh Posté le 08-01-2004 à 14:42:54    

mikachouette a écrit :

moi je dis bye-bye nec... de la bonne daube


 
des arguments ?  :heink:

Reply

Marsh Posté le 08-01-2004 à 15:10:46    

mikachouette a écrit :

moi je dis bye-bye nec... de la bonne daube


 
troll detected..

Reply

Marsh Posté le 08-01-2004 à 16:40:43    

clair  [:proy]

Reply

Marsh Posté le 08-01-2004 à 16:48:44    

pAnpAn a écrit :


 
troll detected..


+1
 

mikachouette a écrit :

moi je dis bye-bye nec... de la bonne daube


Ha si je sais pourquoi tu dits ça, c'est parceque tu n'as pas acheté de médias compatibles avec ton ND-1300A alors tu penses que ce graveur ne vaut pas mieux.
 
Tu as trop de préjugés!!! :pfff:


Message édité par ceasar le 08-01-2004 à 17:00:43
Reply

Marsh Posté le 08-01-2004 à 16:50:57    

lagavulin a écrit :

Pour les CD-R audio, ce n'était pas une fausse idée. De trop nombreux lecteurs de salon/voiture ne savaient pas les lire s'ils étaient gravés à - de 8X. Et d'après des tests poussés (jamais un seul de ces tests n'a prétendu le contraire à part des on-dits sur les forums), la qualité était meilleure. Maintenant, c'est vrai que ça n'a peut-être plus rien à voir avec les dvd.


Pour les cd audio j'ai toujours gravé en 40X et j'ai jamais eu de problèmes de relectures ni de perte de qualité sur mes lecteurs de cd.


Message édité par ceasar le 08-01-2004 à 17:04:27
Reply

Marsh Posté le 08-01-2004 à 17:26:18    

drapover

Reply

Marsh Posté le 08-01-2004 à 18:18:29    


 
 :??:  :??:  :??:

Reply

Marsh Posté le 08-01-2004 à 18:23:43    

Reply

Marsh Posté le 08-01-2004 à 18:26:55    

nikolai a écrit :

drapo vert  drapo quoi :D [:drapo]


 
bleu pas vert  :pfff:

Reply

Marsh Posté le 08-01-2004 à 19:11:30    

toujours pas de tests ? :(

Reply

Marsh Posté le 08-01-2004 à 19:13:35    

dites pour un topic unik y quand meme de belle conerie:
les platine DVD ne lise que les DVD-R et peut etre les -RW?
 
soit je suis sur mars et on parle pas le meme langage donc je te presente mes excuse soit tu planne a 3000 et faut redecendre sur terre
 
J'ais un platine HK (il fait parti de la comunauter DVD-R/RW) et devninez quoi il lit mon +R mes -R et mon -RW jais pas tester le +RW car je n'en au pas
d'ailleur j'ais meme pas de graveur a moi je taxe ;)
 
Mais je suis partisan du forma + ma platine est un theoriquement compatible - only et je compte justmenet prendre un +R de le moin bon de cas (sinon multi forma bien sur)
 
dailleur c'est pour cella que je lit ton topic avec attention et je doit ajouter qu'un topci unik sa se monte pas en 1heure mais au cour du tps (reaction façe au boulet qui ta critiquer)
 
voila jai fini merci

Reply

Marsh Posté le 08-01-2004 à 19:21:32    

eve a écrit :

dites pour un topic unik y quand meme de belle conerie:
les platine DVD ne lise que les DVD-R et peut etre les -RW?
 
soit je suis sur mars et on parle pas le meme langage donc je te presente mes excuse soit tu planne a 3000 et faut redecendre sur terre
 
J'ais un platine HK (il fait parti de la comunauter DVD-R/RW) et devninez quoi il lit mon +R mes -R et mon -RW jais pas tester le +RW car je n'en au pas
d'ailleur j'ais meme pas de graveur a moi je taxe ;)
 
Mais je suis partisan du forma + ma platine est un theoriquement compatible - only et je compte justmenet prendre un +R de le moin bon de cas (sinon multi forma bien sur)
 
dailleur c'est pour cella que je lit ton topic avec attention et je doit ajouter qu'un topci unik sa se monte pas en 1heure mais au cour du tps (reaction façe au boulet qui ta critiquer)
 
voila jai fini merci


Tu as une platine HK compatible DVD+R mais ce n'est pas le cas de tout le monde et pour la plupart des platines DVD de salon elles sont seulement compatibles avec les DVD-R et les DVD-RW.
Cela n'est pas valable seulement sur mon Topik mais tu peux lire la même chose ailleur si tu cherches.
Tu pourais préciser la référence de ta platine pour vérifier sa compatibilité?


Message édité par ceasar le 08-01-2004 à 19:27:30
Reply

Marsh Posté le 08-01-2004 à 19:32:33    

Ca m'étonnerait que les platines Philips ne supportent pas le +R et le +RW, formats qu'ils ont créés. :ange:

Reply

Marsh Posté le 08-01-2004 à 19:39:58    

j'ai di la majorité des platines pas toutes!
Pi c'est pas à moi de vérifier la compatibilité des platines que les autres achettent, je pense qu'il sont assé grand pour lire des références sans mon aide.


Message édité par ceasar le 08-01-2004 à 19:44:39
Reply

Marsh Posté le 08-01-2004 à 19:46:04    

dvd 21
dvd 25
dvd 30
100% garantie
 
sinon si tu chercher un dernier rapport sur la compatibiliter accuse un 90% pour le + et 85% pour -
 
je n'ais pas les source 'est bien domage mais jai trouvé sa sur presencepc.com
par ailleur les chiffres differ legerement mais une certitude le + et devan dailleur c'est le titre de letude
 
enfin cete etude n'est pas un cas isolé dautre discoure on ete tenus a ce sujet avec les meme conclusion depuis 2003
 
@+

Reply

Marsh Posté le 08-01-2004 à 19:50:03    

eve a écrit :

dvd 21
dvd 25
dvd 30
100% garantie
 
sinon si tu chercher un dernier rapport sur la compatibiliter accuse un 90% pour le + et 85% pour -
 
je n'ais pas les source 'est bien domage mais jai trouvé sa sur presencepc.com
par ailleur les chiffres differ legerement mais une certitude le + et devan dailleur c'est le titre de letude
 
enfin cete etude n'est pas un cas isolé dautre discoure on ete tenus a ce sujet avec les meme conclusion depuis 2003
 
@+


Va sur n'importe quel magasin en ligne ou tu peux trouver des platines de salon et regarde le nombre de platines de salon compatibles DVD-R et le nombre de platines compatibles DVD+R tu verras que tu trouveras plus de platines compatibles DVD-R.


Message édité par ceasar le 08-01-2004 à 19:50:48
Reply

Marsh Posté le 08-01-2004 à 19:50:04    

oui oui je suis d'accor avec toi je dit juste que tu tavance bcp trop
laisse venir les commantaires la discution et la reflection de chacun nous amene chaque jours plus pres de la verité
 
eu c'est pas une sitation c'est de moi mais bon je vien de boire du champomy alors bon ...^^

Reply

Marsh Posté le 08-01-2004 à 19:52:26    

De toute façon dans un avenir proche les lecteurs DVD de salon seront multi-format. :)


Message édité par ceasar le 08-01-2004 à 20:54:15
Reply

Marsh Posté le 08-01-2004 à 19:56:41    

Ceasar a écrit :

De toute façon l'avenir est au multi-format!!! :)
 


 :non:  
Blu-ray = format unique

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Marsh Posté le    

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