[Unique] Nettops HD, tout piti mais costaud

Nettops HD, tout piti mais costaud [Unique] - Mini PC - Hardware

Marsh Posté le 28-04-2009 à 18:00:42    

Bienvenue sur le topic des nettops HD, faible encombrement et silence contenu.

 

Ne ne parlerons ici que des nettop ayant des chipsets permettant des décoder des flux HD (H264,AVC HD, autres flux à gros bitrates)

 

         Sommaire

  • Le concept nettop: histoire, but, utilisation
  • [nvidia]Introduction: Le concept Ion, késako ?
  • [Perfs GPU] C'est bien comme cale table, mais est-ce que ca peut remplacer un temps ma console ?
  • Consommation
  • Les Tests externes
  • Remboursement de licence Windows et garantie
  • Et le pingouin dans tout ca ? Est-ce que ca tourne bien sur un OS libre ?
  • Comment vérifier la prise en compte de l'accélération matérielle du chipset ?


          Modding/Impressions en tout genres


          La concurrence arrive enfin, d'autres marques se lancent dans ces mini pc (Post n°3)

 

         Utiliser son nettop HD en Media Center

  • Les accessoires qui rendent la vie pratique
  • GNU/Linux, XBMC: config et paramétrages en tout genre
  • Comment vérifier la prise en compte de l'accélération matérielle du chipset ?



  • Le concept nettop: histoire, but, utilisation

En provenance de wikipedia.fr:

Citation :

Avant 2008, les NetTops sont principalement destinés à des niches de marché. On trouve ainsi par exemple le Linutop et le Zonbu. Ces machines se caractérisent par une consommation électrique très faible, mais aussi des processeurs peu puissants et peu courants dans le monde de la micro personnelle (AMD Geode, VIA Eden). Ces matériels ont un tarif relativement faible (environ 280 € pour un Linutop).

 

En 2008, Intel met a la disposition des assembleurs sa plateforme ATOM qui permet, pour un coût faible, de mettre en place une plateforme à faible consommation (ce qui limite le besoin de dissipation de chaleur). Elle conserve une puissance suffisante pour les usages bureautiques ainsi que la visualisation de vidéos (les vidéos Haute Définition nécessitent malgré tout l'usage de circuits de décodage matériel spécifiques).

 

Cette plateforme sera notamment utilisée pour la réalisation de l'Eee Box.


Seront abordés ici les nettops comprenant l'un de ces chipsets/partie graphique intégrée (et plus récent):



  • Introduction: Le concept Ion, kesako ?

Non ce n'est pas un cours de Chimie, mais bien de l'info qui attire le geek à 3 rues aux alentours.
Bon alors, qu'est-ce donc que cette petite chose ? Un Ion se rapproche beaucoup d'un atome (Atom pour ceux qui ne suivent déjà plus). Paf le beau coup marketing pour dire à Intel qu'il n'est pas le seul à exister dans son monde.
Pour la suite, je laisse le clavier à d'autres qui se sont déjà bien étalés sur le sujet:
http://www.nvidia.com/object/sff_ion.html
http://www.guru3d.com/article/nvid [...] w-preview/
http://en.wikipedia.org/wiki/NVIDIA_Ion (Ah bah oui ma p'tite dame, ca existe aussi)
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3478
http://www.tomshardware.com/news/a [...] ,6849.html
http://hothardware.com/Articles/NV [...] Platform-/
http://www.bit-tech.net/hardware/p [...] formance/1
http://techgage.com/article/nvidia [...] pressions/
http://www.trustedreviews.com/pcs/ [...] etailed/p1
http://www.presence-pc.com/tests/n [...] tom-22857/
http://www.homemedia.fr/actualites [...] -N330.html

 

On peut retenir ce schéma du chipset 9400M: http://hothardware.com/articleimag [...] iagram.png
Schéma du ION2: http://blog.laptopmag.com/wpress/w [...] hipset.jpg

 


  • [Perfs GPU] C'est bien comme cale table, mais est-ce que ca peut remplacer un temps ma console ?

Pourquoi pas, mais attention aux jeux sélectionnés. Le couple Atom+9400M est sympa pour la HD, mais pour le jeux, l'Atom plombe les perfs, la preuve:
http://hothardware.com/articleimag [...] gaming.png

 

Et pour l'Atom, vous trouverez par là une très belle page permettant de mettre côte à côte les performances de 2 procs (récents ou moins récents).
L'Atom est bien en dessous du simple sempron de base d'AMD.
AnandTech Bench (beta)  : http://www.anandtech.com/bench/def [...] p=79&p2=44

 

Occupation de l'atom (330) en lecture HD:
http://www.homemedia.fr/actualites [...] -N330.html
http://www.phoronix.com/scan.php?p [...] inux&num=3

 


  • Consommation


http://hothardware.com/articleimages/Item1505/power-consumption.png

 


  • Les Tests/News externes (en vrac, en chronologie ca serais mieux, mais on verra par la suite):

http://hothardware.com/Articles/Ac [...] PC/?page=1
http://www.netbooknow.net/acer/aspire-revo-release/
http://www.engadget.com/2009/04/07 [...] spirerevo/
http://news.cnet.com/8301-13924_3-10214096-64.html
http://computershopper.com/shoptal [...] o-on-recon
http://blog.gadgetlite.com/2009/04 [...] vidia-ion/
http://www.matbe.com/actualites/64151/acer-aspirerevo/
http://www.pcinpact.com/actu/news/ [...] nettop.htm
http://www.pcinpact.com/actu/news/ [...] mation.htm
http://www.pcinpact.com/actu/news/ [...] 00-ion.htm
http://www.matbe.com/actualites/66191/asrock-ion-330/
http://www.cowcotland.com/news/153 [...] -revo.html
http://www.minitechnet.de/acer-pk-2009.html
http://www.blogeee.net/2009/05/18/ [...] -embarque/
http://www.clubic.com/article-2768 [...] a-ion.html
http://www.phoronix.com/scan.php?p [...] inux&num=3
http://www.pcinpact.com/actu/news/ [...] bluray.htm
http://www.pcinpact.com/actu/news/ [...] indows.htm
http://www.revioo.com/articles/a12847_0.html
http://www.phoronix.com/scan.php?p [...] _330&num=1
http://www.pcworld.fr/2009/07/23/m [...] mpaign=rss
http://www.tweaktown.com/reviews/2 [...] index.html
http://www.netbooknews.com/724/zot [...] y-nettop/#
http://www.cowcotland.com/articles [...] prise.html
http://www.cowcotland.com/news/163 [...] -q110.html
http://www.cowcotland.com/news/163 [...] enovo.html
http://www.ionbased.com/2009/08/ne [...] nd-lenovo/
http://www.itechnews.net/2009/08/2 [...] ered-htpc/
http://www.blogeee.net/2009/08/19/ [...] -a-30999e/
http://www.cowcotland.com/news/164 [...] -atom.html
http://www.blogeee.net/2009/09/11/ [...] #more-6799
http://www.homemedia.fr/actualites [...] o-330.html
http://www.revioo.com/articles/a13537_0.html
http://www.revioo.com/news/zotac-mag-ion2-n13676.html
http://www.phoronix.com/scan.php?p [...] 30ht&num=1
http://www.revioo.com/articles/a14641_0.html
http://hothardware.com/Reviews/Zot [...] t-Gen-ION/
http://www.pcworld.fr/article/mate [...] ss/506869/
http://www.blogeee.net/2010/10/zot [...] nnectique/
http://www.homemedia.fr/tests-guid [...] -BD-0.html
http://www.homemedia.fr/actualites [...] Linux.html
http://hothardware.com/Reviews/Asu [...] ew/?page=1
http://www.blogeee.net/2011/01/les [...] us-tegra2/
http://www.generation-nt.com/eeebo [...] 241-1.html
http://www.hardwareheaven.com/revi [...] ction.html
http://www.neoseeker.com/Articles/ [...] D_mini_pc/
http://www.blogeee.net/2011/04/zoo [...] evo-rl100/
http://www.blogeee.net/2011/05/asu [...] -approche/
http://www.blogeee.net/2011/08/tes [...] e-la-main/
http://www.erenumerique.fr/shuttle [...] 522-1.html
http://www.blogeee.net/2012/02/3-n [...] z-shuttle/
http://www.blogeee.net/2012/05/le- [...] d2700-119/


  • Remboursement de licence Windows et garantie


Note: Toute demande de remboursement doit se faire en ayant annulé le CLUF de Microsoft (voire même sans avoir utilisé la machine). Aucun constructeur ne prendra en charge la procédure si vous avez accepté ce contrat.


le fait de casser/briser/arracher un autocollant lors de l'ouverture de votre nettop à de grande chances d'annuler la garantie constructeur.

 


  • Et le pingouin dans tout ca ? Est-ce que ca tourne bien sur un OS libre ?
  • Chipset nVidia:

Coté drivers Nvidia se débrouille bien et nous sort de quoi lire de la HD, Pour plus d'info, vous pouvez aller jeter un oeil de ce coté là en cat OSA:
          [ Nvidia ] Le topic des drivers
          http://img22.imageshack.us/img22/6573/sanstitre2ho5.jpg

 
  • Chipset Intel: En utilisant les drivers libres et la bibliothèque VA-API il est possible d'utiliser le décodage matériel. Vous pouvez tester avec la dernière version d'XBMC: http://mirrors.xbmc.org/releases/live/
  • Chipset AMD: avec VA-API ca fonctionne (testé avec un Zotac nano AD10, Radeon HD 6310).



  • Comment vérifier la prise en compte de l'accélération matérielle du chipset ?

Voici quelques sites qui vous propose de télécharger gratuitement des clips ou extraits de films en HD 720p ou 1080p:
http://www.hd-trailers.net/
http://www.bigbuckbunny.org/index.php/download/
http://www.elephantsdream.org/
http://www.microsoft.com/windows/w [...] wcase.aspx
http://www.sintel.org/

 

[/Fin du générique]


Message édité par thana54 le 21-05-2012 à 11:56:38
Reply

Marsh Posté le 28-04-2009 à 18:00:42   

Reply

Marsh Posté le 28-04-2009 à 18:01:40    



          Utiliser son nettop HD en Media Center

  • Les accessoires qui rendent la vie pratique


chaced a écrit :

Réception aujourd'hui de ma télécommande :)

 

http://monimag.eu/upload/236/telco.jpg

 

Elle émule un clavier + souris :D


chaced a écrit :

En fait, sous xbmc, pas besoin de se prendre le choux, elle marche est toutes les touches sont bien reconnu directement... bon il manque juste la touche i et o mais je vais essayer de les mapper sur une des touches innutile. (style IE :D)

 

http://stores.shop.ebay.fr/keyhere [...] Rechercher


Z_cool a écrit :

Hummm, je viens de controller XBMC avec une Wiimote.
Je suis  :love:  :love:

 

prochaine étape : Virer gnome et tout Window manager pour ne laisser que XBMC

 
Z_cool a écrit :


Citation :

Comment as-tu "relié" ta wiimote au pc ?


avec un adaptateur bluetooth
dans le genre http://www.ldlc.com/fiche/PB00081880.html
le top serait surement : http://www.ldlc.com/fiche/PB00081881.html

 

 



Message édité par thana54 le 16-04-2012 à 18:29:30
Reply

Marsh Posté le 28-04-2009 à 18:01:44    

  • Le TOP du topic (prix/prestations)


Shuttle XS35GT V2
Atom D525, Ion2 (GT218), nu (espace pour lecteur slim DVD, pas de disque dur, pas de mémoire, dépend des versions)
http://www.erenumerique.fr/imagoid.php?f=www.erenumerique.fr/articles/1522/Shuttle_XS35GTV2_1.jpg&x=250


Acer Revo RL100
http://farm5.static.flickr.com/4095/4943354441_812012bdb4.jpg


Zotac ZBOX ID33 et ID34
Atom D525, Ion2, lecteur bluray/graveur dvd, usb3
http://farm5.static.flickr.com/4091/4973541711_8847c7c3fe.jpg


Sapphire Edge HD
http://www.sapphiretech.com/presen [...] 1&pid=1088
http://eu2.sapphiretech.com/gm/images/product/gallery/1088/1088_20110125_429.jpg


Zotac nano AD10
http://farm7.static.flickr.com/6192/6094098277_46c8000feb_m.jpg


Arctic MC101
http://www.cowcotland.com/images/news/2012/05/98ac37990105fdc6436e7118c789bc75~1.jpg


Message édité par thana54 le 29-05-2012 à 15:00:14
Reply

Marsh Posté le 28-04-2009 à 18:01:54    

C'est une sorte d'EEE box ?

Reply

Marsh Posté le 28-04-2009 à 18:15:14    

Oui c'est un peu la eeebox d'Acer !
 
 [:drap]


---------------
Organisateur des Nantarena = www.nantarena.net
Reply

Marsh Posté le 28-04-2009 à 18:25:56    

drapal

Reply

Marsh Posté le 28-04-2009 à 18:27:07    

Une idée des prix ? Mon revendeur Acer n'en a pas encore pour sa part.

Reply

Marsh Posté le 28-04-2009 à 18:28:58    

starmax55 a écrit :

Une idée des prix ? Mon revendeur Acer n'en a pas encore pour sa part.


 
270€ chez Pixmania d'ici quelques semaines :o
 
Source : http://www.blogeee.net/2009/04/23/ [...] -chez-pix/

Reply

Marsh Posté le 28-04-2009 à 18:30:21    

Un lien en Anglais qui decrit bien les differents modeles :
--> http://www.netbooknow.net/acer/aspire-revo-release/
Et deja dispo en Allemagne :
--> Amazon.de
--> T-Mobile
 
@+

Reply

Marsh Posté le 28-04-2009 à 18:37:07    

N'hésitez pas si vous avez des liens sous le coude :jap:

Reply

Marsh Posté le 28-04-2009 à 18:37:07   

Reply

Marsh Posté le 28-04-2009 à 18:43:38    

drapal, pas perdu de temps :D
j'ajoute ce lien, une rumeur d'équivalent chez Asrock, cette fois-ci en N330 :
http://forums.hexus.net/hexus-net/ [...] led-2.html


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"By the time I pay my scientist, all the people in my lab, my developers, the lab rats, it's a wash. Well, why you do it then, baby Billy? Well, cause I'm selfless"
Reply

Marsh Posté le 28-04-2009 à 18:50:31    

Je me demande si je ne vais pas allonger le topic pour le généraliser à la plateforme Ion (Atom+9400M) [:cerveau paysan] Je sens qu'il y a du potentiel en concurrence.

 

[edit]

Citation :

Atom 330 Dual core CPU
Nvidia Ion Graphics Processor
320gb Hard disk
2Gb DDR2 800Mhz
DVD R/W
HDMI
S/PDIF(Optical)


[:cerveau lent] La seule chose qui je reproche au Revo.


Message édité par thana54 le 28-04-2009 à 18:51:32
Reply

Marsh Posté le 28-04-2009 à 18:52:09    

en concurrence, bah y a eu la carte mère qui traine sur le topic mini itx, le modèle Zotac, l'Aspire Revo et ptet le modèle Asrock. par contre je pense pas que le proto de nVidia soit vendu sous cette forme


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Marsh Posté le 28-04-2009 à 18:55:43    

sympa moi j aime bien son look et la plateforme ION :)

Reply

Marsh Posté le 28-04-2009 à 19:14:11    

DrDooM a écrit :

en concurrence, bah y a eu la carte mère qui traine sur le topic mini itx, le modèle Zotac, l'Aspire Revo et ptet le modèle Asrock. par contre je pense pas que le proto de nVidia soit vendu sous cette forme


Ah mais je n'ai pas l'intention de parler de mini-itx ici [:cosmoschtroumpf]
Je parle bien des concurrents directs du style Asus eeeBox/MSI WindBox, le petit truc tout monté à coté de l'écran et qui se fait discret.
 
Par contre, là tu commences à me chauffer (cochonne) en me disant qu'Asrock à quelque chose sur le feu. Need photo [:cerveau love]

Reply

Marsh Posté le 28-04-2009 à 19:16:55    

y a pas de photos encore, c'est un partenaire d'Asrock qui a eu cette info apparemment


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Marsh Posté le 28-04-2009 à 19:31:44    

Update.

Reply

Marsh Posté le 28-04-2009 à 20:40:45    

Cette machine me plait bien.  [:ryoandr]  
Mais la puissance de l'Atom me fait vraiment peur, je compte pas l'utiliser en media center.
Je me demande par exemple quel est l'impact de l'installation d'un antivirus sur la machine. :o
 
J'hésite entre ça & un barebone format booksize machin de chez Asus, avec un C2D dans le bide (je gagne en puissance, mais je perd beaucoup en consommation, en bruit)


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Everyone's dancing furiously! - L'Europe, j'en ai plein les godasses, l'Europe, ça me file la chiasse
Reply

Marsh Posté le 28-04-2009 à 20:53:25    

Le 230 est un peu à la ramasse coté perf. Rien que le flash qui patine... (mon sempron 2.1Ghz tiens le coup 70% utilisé).
Il vaut mieux être patient et bien étudié l'utilisation que l'on va en faire. Ca serais dommage de ramer sur un objectif un poil plus dur à atteindre. Pour du surf/bureautique c'est à mon sens juste suffisant (le flash qui viens l'achever en simple core). Mais je suis curieux du comportement du 330.
 
Quelqu'un peut-il nous éclairer sur ce point ? Le 330 suffit-il pour du flash (screen à l'appui) ? Quid des softs un peu/plus gourmands ?

Reply

Marsh Posté le 28-04-2009 à 21:07:52    

faut juste voir si le flash tire parti du dual core...


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Marsh Posté le 28-04-2009 à 21:13:51    

il faut voire que l'atom 230 c'est du niveau d'un celeron 900mhz

Reply

Marsh Posté le 28-04-2009 à 21:37:31    

dje33 a écrit :

il faut voire que l'atom 230 c'est du niveau d'un celeron 900mhz


je trouve pas, je le trouve plus véloce qu'un celeron 900 sous XP...


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Marsh Posté le 28-04-2009 à 21:39:58    

j'ai pas testé d'Atom mais apparament dans les benchs c'est pas terrible
d'ailleur il y a rarement des benchs pour le comparer avec les proc actuel ou passé bas de gamme.

Reply

Marsh Posté le 28-04-2009 à 21:49:42    

Je souhaitai me monté une config mini itx mais aprés avoir lu ca depuis quelques temps je me tate car pour moi ca sera pour lecture mkv avec piste dts... mais l'atom 330 en dual core me conviendrai mieux wait and see

Reply

Marsh Posté le 28-04-2009 à 22:25:19    

idem j'attends le N330


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Marsh Posté le 28-04-2009 à 22:32:18    

Bien le bonjour :)

Reply

Marsh Posté le 28-04-2009 à 22:38:49    

Mais y'a une date & co pour la version N330 ?


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Reply

Marsh Posté le 28-04-2009 à 22:40:04    

dje33 a écrit :

il faut voire que l'atom 230 c'est du niveau d'un celeron 900mhz


salut
 
 
 
l atom est au niveau d un pentium M 1.1Ghz
 
le revo est interessant enfin il faut voir si il ce débrouille bien et si il n 'est pas trop cher par rapport a la remise en service de ma vieille config :o


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"La perfection ne consiste pas à faire des choses extraordinaires, mais à faire des choses ordinaires de façon extraordinaire,"BDD cartes MINI ITX
Reply

Marsh Posté le 28-04-2009 à 22:51:50    

madpo a écrit :


salut
 
 
 
l atom est au niveau d un pentium M 1.1Ghz
 
le revo est interessant enfin il faut voir si il ce débrouille bien et si il n 'est pas trop cher par rapport a la remise en service de ma vieille config :o


et le pentium M il est au niveau de quoi face a un proc plus clasique
genre Athlon 64 ou pentium 4 ?

Reply

Marsh Posté le 28-04-2009 à 22:57:59    

Il faut prendre en compte la fréquence.
 
Quelques bench d'un atom vs sempron LE-1150 (j'ai un LE-1250)
http://www.anandtech.com/bench/def [...] p=79&p2=44
 
Carrément bonne cette page [:cerveau neuf]

Reply

Marsh Posté le 28-04-2009 à 23:03:21    

ca fait tourner dawn of war à fond en 1366*768? :o


---------------
HFR tools
Reply

Marsh Posté le 28-04-2009 à 23:04:25    

en gros c'est deux fois moins puissant qu'un sempron LE-1150 :o
la machine m'intéresse pour faire tourner XBMC dessus et avoir enfin XBMC capable de lire des trucs en H364 et en HD


Message édité par dje33 le 28-04-2009 à 23:05:47
Reply

Marsh Posté le 28-04-2009 à 23:32:59    

Merci thana54 pour ce p'tit Acer....
 
Je sens que de plus en plus la Plateforme mini-ITX va faire des envieux et ça va être un marché juteux car MINI-ITX=economie=pas de bruit  en ce temps de crise...
 
PS: J'espère qu'il pourra le faire évoluer facilement sans perdre la garantie...
 
 :bounce:  :bounce:


Message édité par Speedbabar le 28-04-2009 à 23:38:46

---------------
XPS 17 - i7 2630QM - 6 Go de Ram - Backlit - NVIDIA GT 555M 3Go - DD 500 Go 7200Tr - Wifi N 6230 Bluetooth - Tuner TV - 17.3 WLED AG 1920x1080
Reply

Marsh Posté le 28-04-2009 à 23:38:43    

Merci pour ce beau démarrage de topique... :)
 
Personnellement je trouve qu'elle à moins de gueule que la eeebox. Il lui manque un petit quelque chose pour séduire... (enfin c'est mon avis et il est purement subjectif)
 
+1 pour XBMC


Message édité par ma2xfr le 28-04-2009 à 23:41:26
Reply

Marsh Posté le 28-04-2009 à 23:40:23    

je trouve le boitier compact, c'est ce que je voulais.....
 
Concernant le DVD/CD, un p'tit graveur slim externe en USB fera l'affaire au cas où (on le posera dessus)
 


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XPS 17 - i7 2630QM - 6 Go de Ram - Backlit - NVIDIA GT 555M 3Go - DD 500 Go 7200Tr - Wifi N 6230 Bluetooth - Tuner TV - 17.3 WLED AG 1920x1080
Reply

Marsh Posté le 28-04-2009 à 23:58:18    

dje33 a écrit :


et le pentium M il est au niveau de quoi face a un proc plus clasique
genre Athlon 64 ou pentium 4 ?


 
peut etre un athlon xp  


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"La perfection ne consiste pas à faire des choses extraordinaires, mais à faire des choses ordinaires de façon extraordinaire,"BDD cartes MINI ITX
Reply

Marsh Posté le 29-04-2009 à 00:00:26    

C'est clair que niveau gamme de process on est mal servi !! Pourtant je connais une marque qui as une gamme bcp plus etendu mais ce sont des PC Fanless pour l'industrie donc niveau look c'est pas pareil... Pour ceux que ca interesse la marque : Advantech (un peu l'asus de l'informatique industriel) et la serie UNO-1000, UNO-2000 et UNO-2100.
 

Citation :

J'hésite entre ça & un barebone format booksize machin de chez Asus, avec un C2D dans le bide (je gagne en puissance, mais je perd beaucoup en consommation, en bruit)


Moi pareil mais impossible de les trouver ces barebone format booksize (je parle de serie asteio & essentio es). Et tu oublie aussi les prix entre 900 & 1400€ pour ces betes...
 
Donc difficile de faire sont choix pour remplacer ma Xbox 1(XBMC) qui sert de media center...
 
Sinon sympa la page pour comparer les proces.
 
@+

Reply

Marsh Posté le 29-04-2009 à 00:08:45    

Il ne faut pas oublier que la xbox est une machine qui à bientôt 10 ans et qui avec un processeur PIII 733 est encore capable de lire tous les formats divx non HD, alors avec un Atom et un 9400M, personnellement je trouve que c'est déjà le bout du monde... d'ici là...

Reply

Marsh Posté le 29-04-2009 à 00:10:33    

Mukatai a écrit :


Citation :

J'hésite entre ça & un barebone format booksize machin de chez Asus, avec un C2D dans le bide (je gagne en puissance, mais je perd beaucoup en consommation, en bruit)


Moi pareil mais impossible de les trouver ces barebone format booksize (je parle de serie asteio & essentio es). Et tu oublie aussi les prix entre 900 & 1400€ pour ces betes...
@+


 
Heuuu moi je parle des modèles qu'on trouve à moins de 200€, du genre un P3-P5G33.
http://france.asus.com/products.as [...] 2=3&l3=409
Avec port pci-e 16x si on veut rajouter une carte vidéo potable (en low profile par contre).


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Everyone's dancing furiously! - L'Europe, j'en ai plein les godasses, l'Europe, ça me file la chiasse
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Marsh Posté le 29-04-2009 à 08:51:45    

Dieggg' a écrit :


 
270€ chez Pixmania d'ici quelques semaines :o
 
Source : http://www.blogeee.net/2009/04/23/ [...] -chez-pix/


-90€ si on retire vista (confirmé par acer) seul problème, il faut l'envoyer à acer (frais pris en charge par acer), et le délais et de maximum un mois :/  
 
Mais 180€ quoi  [:nicoo]


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[VDS] Steam Controller comme neuf, 35€ fdpin.
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Marsh Posté le    

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