[HFR] Actu : Archival Disc, nouveau standard de disque optique

Actu : Archival Disc, nouveau standard de disque optique [HFR] - HFR - Hardware

Marsh Posté le 10-03-2014 à 13:05:01   0  

Sony et Panasonic viennent d'annoncer un nouveau standard de disque optique dédié spécifiquement aux besoins d'archivages pour les professionnels. Baptisé ...
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Message édité par Marc le 10-03-2014 à 14:48:50
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Marsh Posté le 10-03-2014 à 13:05:01   

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Marsh Posté le 10-03-2014 à 13:15:18   1  

les films  en 4K arrive  ça veut dire !

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Marsh Posté le 10-03-2014 à 13:15:54   0  

En 1000K même §§§§

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Marsh Posté le 10-03-2014 à 13:33:15   0  

Combien de temps pour en graver un ? :o (même si je suis même pas sûr que les particuliers gravent encore beaucoup)

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Marsh Posté le 10-03-2014 à 13:37:48   0  

Pas de détails sur une éventuelle coque ou le temps de gravure, le communiqué n'en dit pas plus malheureusement !

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Marsh Posté le 10-03-2014 à 13:47:03   4  

En tant que support vierge inscriptible, pour particulier, j'y crois pas trop. Pour remplir un blu-ray déjà, il faut du temps et des moyens: http://www.tomshardware.fr/article [...] 47072.html
Alors pour un usage quotidien, mon petit doigt me dit que les disques durs externes ne sont pas encore à la retraite.
 
Faudra aussi revoir la taxe sur la copie privée, parce qu'au barème actuel, on ne pourra pas acheter le disque en France sans s'acquitter d'une redevance de... 191€...  
 
On va laisser ça aux pros...


Message édité par Lilleman le 10-03-2014 à 13:49:45
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Marsh Posté le 10-03-2014 à 14:45:16   1  

Le support physique n'est pas mort

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Marsh Posté le 10-03-2014 à 14:59:11   0  

Faut pas tout confondre, pour Sony le support physique est en train de mourir (celui pour les vidéos) et Sony mise sur le streaming et téléchargement plutot que sur un nouveau "Bluray" qui verra certainement le jour quand le format de compression sera arrêté (il y a 3 formats en lutte en ce moment mais seuls ceux de Google et X265 semblent sur les bons rails). Là on ne parle que d'une manière de stocker pour concurrencer les bandes et autres Cloud là ou les deux monstres ne sont que peu présents. Pour moi l'avenir sera cloud... en regardant la TV on aura un film qui se téléchargera tout seul parce qu'on l'aura acheter en cloud ou en streaming à Sony ou à Orange, ou Free...

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Marsh Posté le 10-03-2014 à 16:15:14   0  

Un AD pour sauver mes photos je dirais oui quand même. Mais bon les BDXL sont déjà pas si mal pour le moment.

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Marsh Posté le 10-03-2014 à 16:37:53   2  


 
L'avenir sera le cloud, cela ne fait aucun doute. Mais le futur proche nécessite des gros supports de stockage amovibles vu les débits insuffisants pour 90% de la population.[/quotemsg]
Et sans compter que le cloud te lie on prestataire et donc tu abandonnes toute propriété, surtout si le prestataire disparait. C'est le problème numéros 1 des clouds fournis par les entreprises privés. Par contre je suis pour le cloud entre particulier, mais pour cela il faut de la bande passante.

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Marsh Posté le 10-03-2014 à 16:37:53   

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Marsh Posté le 10-03-2014 à 16:40:16   3  


N'importe quoi sur le cloud.
Pour que Apples, Crosoft ou Orange puissent lire mes données.
Je vois, de façon enthousiatse que même les Applemaniaques le + fervents évitent maintenant de fourrer leur données perso sur le iCloud.
Snowden est passé par la et la suspicion s'est confirmée être une réalité !
Gardez vos données à l'abri chez vous en votre possession !
 
Sinon la techno optique a tout le temps été foireuse. Même mes CDR Golds qui soi-diant tenaient des centaines d'années, sont illisibles au bout de 20 ans, stockés dans un endroit sombre et à l'abri de la chaleur. Les CDR blue sont ilisibles après 2 ans.
Les DVD ont strictement la même durée de vie. Les double couches sont même illisibles au bout de quelques mois...
 
(PS. Je cite même pas le BR qui ont exactement les même défauts et sur lesquels je n'ai plus basculé en gravure - halte à la connerie en + que c'est ultra-taxé en France)
 
Sacré standard pour archiver !
 
Bon, un disque dur 2.5 sata 3 500Mo coûte 40 euros (60 pour le 1To) + 10 euros le boitier usb 3 avec son cable. Support magnétique qui se lit même après 10 ans sans problème (sauf à se balader avec des aimants dessus). Tout ça se glisse dans la moindre poche (même de pantalon).
What else ? Comme dirait Clooney.

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Message édité par cocto81 le 10-03-2014 à 16:45:14
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Marsh Posté le 10-03-2014 à 17:13:09   1  

Le naif c'est celui qui croit au cloud avec une bande passante up largement en dessous des disques optiques...
 
1-5mbits mais oui j'y crois au cloud ! ou pas... en tout cas pas maintenant.
 
Et sur la durée de vie de dvd j'ai des princo à pas cher qui sont encore vivant pourtant ils ont pas mal d'années derrière eux.
 
Pour croire au cloud il faut la généralisation de la fibre optique à la maison...ce qui n'est pas encore le cas, loin de là.

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Message édité par ledesillusionniste le 10-03-2014 à 17:13:53
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Marsh Posté le 10-03-2014 à 17:35:45   0  

Le cloud entre particulier sa existe déjà, ca s'appelle les torrents ;)
blague a part maintenant que j'ai une fibre optique 1giga (85 mo/s réel) je me rend compte qu'aucune plateforme de téléchargement n'arrive a suivre, donc c'est pas demain qu'on regardera du 4k en streaming... le seul moyen d'avoir un film rapidement c'est avec un client torrent, j'arrive a environ 60 mo/s pour mes copies de sauvegarde de bluray.

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Message édité par Seb lahalleaupc le 10-03-2014 à 17:37:38
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Marsh Posté le 10-03-2014 à 17:57:39   0  

et le HVD( Holographic Versatile Disc ), c'est mort ? pourtant ça paraissait plus prometteur encore.


Message édité par meskale le 10-03-2014 à 18:01:08
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Marsh Posté le 10-03-2014 à 18:01:45   0  

Intéressant ce "Archival Disc" ne serait-ce que pour le nom, ils ciblent donc un marché précis avec une exigeance de fiabilité qu'on n'a probablement pas sur un graveur de DVD à 15 euros.
Au point où on en est je ne me risque même pas à acheter un lecteur optique en SATA, je me dis (peut-être à tort?) qu'il est possible qu'ils vont nous refourguer que de la merde qui tombe vite en panne, juste assez bonne pour installer Windows et tel ou truc une ou deux fois. C'est ce qui est arrivé aux floppy discs après 1995.

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Marsh Posté le 10-03-2014 à 18:05:44   1  

ravenloft a écrit :


Vu la taille des films actuels et ceux qui seront en 4k (100go environ),

Pourquoi 100 Go ? Actuellement Sony a un service de streaming 4K, utilisant H.264, et ils arrivent à des tailles moyennes de 50 Go : http://us.support.sonyentertainmen [...] movie-size  
 
Pour rappel, H.265/HEVC a pour but de réduire de moitié le bitrate a qualité égale. Je ne suis pas du tout convaincu que 100 Go soit nécéssaire pour un standard vidéo 4K haute qualité. 50 Go de H.264 pour du 1080p est déjà, pour un film, beaucoup trop.


Message édité par C_Wiz le 10-03-2014 à 18:06:50
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Marsh Posté le 10-03-2014 à 18:13:30   0  

Pour le marché des consommateurs je pense que ça va se limiter au Bluray triple couche, jusqu'à 100Go. Même de vieux lecteurs peuvent le supporter avec une mise à jour de firmware (après c'est sûr, les codecs H265 et VP9, ça va pas rentrer tout seul dans une platine de salon)
Et ça a plus d'intérêt en disque pressé qu'en disque gravé.
 
Il suffit de voir ce que font les cinémas, les films sont sur disque dur, on peut se contenter d'envoyer deux disques durs au cas où l'un est mort ou meurt. Ca permet aussi plus de débit.

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Marsh Posté le 10-03-2014 à 21:59:20   0  

Je comprends pas que certains parlent de 4K en 1080p...  
ça existe aussi le full HD en 720 p ?  
et le HD en 480p ?  
et le 480 en 360p haute qualité bien sure ^^

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Marsh Posté le 10-03-2014 à 22:32:43   0  

Je crois que 4k en 1080P signifie 1080p encoder en H.265 qui est le codec qui sera utilisé pour les films 4K.
 

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Marsh Posté le 11-03-2014 à 02:46:21   0  

Il doit confondre avec "mastered in 4K" qu'on voit sur les bluray
 
Apple ProRes ou CineForm y'a que ca de vrai :p

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Marsh Posté le 11-03-2014 à 09:16:51   0  

ravenloft a écrit :

C_Wiz a écrit :

Pourquoi 100 Go ? Actuellement Sony a un service de streaming 4K, utilisant H.264, et ils arrivent à des tailles moyennes de 50 Go : http://us.support.sonyentertainmen [...] movie-size  
 
Pour rappel, H.265/HEVC a pour but de réduire de moitié le bitrate a qualité égale. Je ne suis pas du tout convaincu que 100 Go soit nécéssaire pour un standard vidéo 4K haute qualité. 50 Go de H.264 pour du 1080p est déjà, pour un film, beaucoup trop.


Un film en 1080p sur blueray de très bonne qualité avec un haut débit, ça pompe 37-40 go sur le blueray pour une durée moyenne de 1h30-2h00 en h264 donc le même en 4k, peu de chance que ça pompe que 50go. Et ce débit max n'est pas de refus pour certains films.
 
Si en streaming c'est 50go pour du 4k en h264, la qualité doit être bien moindre. C'est comme youtube qui te permet de faire du 4k avec une taille petite. La qualité par contre.
 
Pour avoir vu déjà des trucs en streaming haute qualité soit disant, on est quand même en dessous de la qualité d'un blue-ray au top.
 
Du 4k en 1080p avec une qualité haute, c'est bien plus que 100go. En h265 d'après ce que j'avais lu, ce sera dans la centaine environ d'où la sortie d'un nouveau type de blueray ayant une capacité plus élevée. Il y a les bdxl mais c'est pas lisible sur grand chose pour le moment.


 
il me semble que j'avais lu qu'un film 4K ça serait 500Go a 1To le film

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Marsh Posté le 11-03-2014 à 10:48:30   0  

ravenloft a écrit :


Pour cela il y a déjà le divx depuis longtemps.
 
C'est bien quand c'est gratuit mais je doute que les gens soient prêt à payer plein pot pour avoir une qualité pas top.


Bah en même temps 12Mbps en 1080i pour de la TV ça suffit, c'est moins bon que le BluRay, mais pour la TV ça suffit oui. :spamafote:


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
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Marsh Posté le 11-03-2014 à 12:31:06   0  

Ce n'est pas les chaînes de TV qui sont responsable de la compression des flux TV, en général c'est "livré" en non compressé aux opérateurs.
 
Suffit d'avoir un réseau potable (Canalsat ou Numéricâble par exemple) pour avoir TF1/M6 en HD a des débits très bon. Et là c'est autre choses qu'en ADSL chez Free ou SFR.
 
Le but c'est pas de remplacer le BluRay mais d'avoir une qualité acceptable. Sinon faudrait faire des flux @ 25 Mbps ou plus pour avoir un truc correct. Et là plus personnes aurait l'IPTV. :spamafote:


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Marsh Posté le 11-03-2014 à 12:57:35   0  

Seb lahalleaupc a écrit :

Le cloud entre particulier sa existe déjà, ca s'appelle les torrents ;)
blague a part maintenant que j'ai une fibre optique 1giga (85 mo/s réel) je me rend compte qu'aucune plateforme de téléchargement n'arrive a suivre, donc c'est pas demain qu'on regardera du 4k en streaming... le seul moyen d'avoir un film rapidement c'est avec un client torrent, j'arrive a environ 60 mo/s pour mes copies de sauvegarde de bluray.


 
T'as essayé le bon vieux usenet ?


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Marsh Posté le 11-03-2014 à 13:07:26   0  

Sinon 300Go c'est trop peu, faut faire au moins 10 fois mieux qu'un BR double couche, et encore, pour 2015 faut directement sortir le 1To.


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Marsh Posté le 11-03-2014 à 13:45:26   0  


 
Si tu peux afficher le films/données quelque part, alors tu peux avoir une copie locale. Cloud ou pas.
Pas besoin de "Télépathie"

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Message édité par SirGallahad le 11-03-2014 à 13:45:46
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Marsh Posté le 11-03-2014 à 13:53:11   1  

asmomo a écrit :


 
T'as essayé le bon vieux usenet ?


Le problème en 1Gbps c'est que je ne pense pas qu'on ai des JumboFrame sur Internet, donc 85Mo/s sur Internet c'est déjà pas si mal, vu que même en réseau local c'est pas toujours évident de le faire... :D


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Marsh Posté le 11-03-2014 à 21:44:54   0  

Sinon pour les nouveaux Lecteur Bluray 4K je verrais bien un HD intégrer histoire de pouvoir avoir une copie du film télécharger le temps de pouvoir l'écouter. Bref un peu comme pour les téléchargeable sur Xbox et PS3 (ok aussi Xbox-one et PS4 :D)  .

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Marsh Posté le 12-03-2014 à 10:30:19   0  


 
Ce que SirGallahad veut dire c'est que les  [:ericfrq] trouveront toujours un moyen pour récupérer le flux et en faire un fichier.


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Marsh Posté le 14-03-2014 à 23:45:41   0  

Pour en revenir au sujet si ce produit décolle et approche la capacité des disques durs internes pour nettement moins cher hors taxes -ce qui reste à prouver-. Ce sera un excellent produit de contrebande. Un peu comme l'ont brièvement été les CDs quand on a commencé à les taxer. Il m'en reste encore de cette époque. :D

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Marsh Posté le    

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