le BÉPO - mieux saisir sur son clavier et moins se fatiguer

le BÉPO - mieux saisir sur son clavier et moins se fatiguer - Clavier / Souris - Hardware - Périphériques

Marsh Posté le 11-10-2011 à 15:14:05    

Suite à des questions posées dans le sujet sur les claviers mécanique le bépo est venu sur la table.
 
Je l'utilise depuis un an sur tous mes ordi et mon iphone.
 
Évidemment c'est le top même si ça n'a pas été facile de s'y mettre avec 3 vélléités d'abandon.
 
Cependant aujourd'hui dès que je pose les doigts sur un azerty je mesure sa débilité d'implantation des touches... pour nous autres français
 
En revanche si vous êtes OBLIGÉS de saisir sur de l'Azerty au boulot c'est plus compliqué de passer de l'un à l'autre...
 
 
Cependant le bépo n'est rien d'autre qu'un minuscule fichier à installer dans son ordi (même du boulot) et qui permet de faire apparaitre le bépo dans les choix des claviers (dans windows)
 
Donc même si vous mettez votre clavier en bépo au boulot en 1 seconde n'importe qui peut le remettre en Azerty et vice versa.
 
Reste le problème des touches du clavier : il faut acheter des autocollants Beaujois à coller dessus.
 
Si vous avez des questions...
 
le site Bepo
http://bepo.fr/wiki/Accueil
 
 
la disposition Bepo
 
http://download.tuxfamily.org/dvorak/wiki/images/Carte-bepo-complete.png
 
 
une vidéo comparative
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] from=embed

Reply

Marsh Posté le 11-10-2011 à 15:14:05   

Reply

Marsh Posté le 11-10-2011 à 15:28:38    

drapal

Reply

Marsh Posté le 11-10-2011 à 15:29:19    

Franchement c'est chaud!
C'est un coup à filer la migraine.

Reply

Marsh Posté le 11-10-2011 à 15:30:22    

Avec le layout de l'HHKB c'est possible???

Reply

Marsh Posté le 11-10-2011 à 15:34:18    

tu peux le faire sur n'importe quel clavier
 
quitte à arranger un peu avec Key Tweak  
 
C'est ce que j'ai fait sur mon Datadesk

Reply

Marsh Posté le 11-10-2011 à 15:50:37    

aller drapal :)
 
message tapé avec un TM 2030

Reply

Marsh Posté le 11-10-2011 à 16:04:21    

adrien239 a écrit :

tu peux le faire sur n'importe quel clavier
 
quitte à arranger un peu avec Key Tweak  
 
C'est ce que j'ai fait sur mon Datadesk


 
OK, mais avec les touches qui "manquent" sur le HHKB, le bépo garderait son coté ergonomique?

Reply

Marsh Posté le 11-10-2011 à 16:50:46    

oui dans le sens où c'est la disposition générale qui importe...
 
Perso je n'ai pas le ê en bas à droite sur le Datadesk alors que je l'ai sur les claviers des portables mais ça ne gêne en rien
 
 
Eh les drapal intervenez pour nous faire partager vos retours d'expériences... sur l'excellent TM dont j'avais oublié de parler et qui est le seul clavier «dédié», via une skin, au bépo.
 
Mais attention c'est un clavier sans pavé numérique

Reply

Marsh Posté le 11-10-2011 à 16:58:28    

ZeT a écrit :

message tapé avec un TM 2030

C'est bien la disposition des touches en "carré" plutôt qu'en diagonale ? :
 http://www.blup.fr/wp-content/uploads/2006_02_06_typematrix.jpg

Reply

Marsh Posté le 11-10-2011 à 17:02:03    

oui le TM est orthogonal comme le Datadesk
 
bien dommage qu'il n'existe que 2 (ou 3) claviers de ce genre en vente  

Reply

Marsh Posté le 11-10-2011 à 17:02:03   

Reply

Marsh Posté le 11-10-2011 à 21:04:28    

Aller je te lâche une réponse plus constructive, vu que mon premier message n'a pas plu.
 
Oui le bépo c'est bien, j'ai commencé en mars 2009, et je plafonnais en azerty en faisant les tests à 38 mots/minutes.
Aujourd'hui j'utilise un typematrix au boulot, que de chemin parcouru entre 2~3 mots minutes et maintenant où je me sens à l'aise pour m'en servir au travail.
 
Au début j'ai commencé comme tout le monde en utilisant l'archive nomade et en tapant sur un clavier décalé (mécanique quand même).
À force de me sentir à l'aise j'ai sauté le pas et je me suis pris un TM. Et là catastrophe, j'avais du mal a utiliser le clavier, ma vitesse était  un peu plus faible. Mais à force de m'en servir, maintenant je tape à une vitesse confortable, et je dois avouer que le clavier est terrible pour de la frappe en aveugle. Notamment les touches qui sont déplacées (genre le enter au milieu) permettent de gagner un peu plus en distance parcourue avec les doigts.
 
Par contre adrien là où tu te plante c'est sur le pavé numérique, qui est intégré dans le tm et utilisable avec la touche de fonction. Ça te fait un pavé et en plus tu ne bouge pas la main droite pour taper dessus.
 
Un régal à utiliser.
 
Pour ce qui est des claviers matriciels effectivement il y a le datadesk, le typematrix mais aussi le peut être futur truly ergonomic (beaucoup de mal pour le fabriquer a priori) mais les claviers dis POS (pour Point Of Sale). Je m'en suis procuré un il y a moins d'un mois.
Ces claviers sont matriciels et mécaniques, ils allient le meilleur des deux mondes, par contre celui que j'ai eut utilise des switchs cherry noir, et la frappe n'est pas évidente pour moi je n'aime pas du tout ces switchs, j'ai l'habitude de taper avec du switch marron qui lui demande moins de force d'activation.
 
 
Voilou j'espère que cela apporte un peu plus d'informations au sujet ce coup-ci.

Reply

Marsh Posté le 11-10-2011 à 21:13:52    

J'aimerais vraiment m'essayer au bépo mais vu comment j'en ai chié pour apprendre à taper des dix doigts en azerty ca me fait un peu peur de repartir de zéro sur une nouvelle disposition...

Reply

Marsh Posté le 11-10-2011 à 21:27:03    

adrien239 a écrit :

sur l'excellent TM dont j'avais oublié de parler et qui est le seul clavier «dédié», via une skin, au bépo.


 
Précision, il existe une version bépo du typematrix qui ne nécessite pas de skin :
 
http://www.typematrix.com/shop/images/products/2030-bepo.png
 
Par contre il n'y a pas la touche "ê" sur le TM !

Reply

Marsh Posté le 11-10-2011 à 21:54:57    

Phara a écrit :


 
Précision, il existe une version bépo du typematrix qui ne nécessite pas de skin :
 
http://www.typematrix.com/shop/ima [...] 0-bepo.png
 
Par contre il n'y a pas la touche "ê" sur le TM !


 
 
Ah c'est possible :ange: mon souvenir de TM est un peu lointain, mais la skin est si..... sensuelle :love:  :pt1cable:  :D  
 
 
 

ZeT a écrit :

Aller je te lâche une réponse plus constructive, vu que mon premier message n'a pas plu.
 


 
 
Pourquoi faire de l'interprétation sur de l'écrit???  
 
Bien au contraire plus on sera à vulgariser le bépo mieux ce sera!!!
 
 

ZeT a écrit :


Par contre adrien là où tu te plante c'est sur le pavé numérique, qui est intégré dans le tm et utilisable avec la touche de fonction. Ça te fait un pavé et en plus tu ne bouge pas la main droite pour taper dessus.
 
Un régal à utiliser.
 
Pour ce qui est des claviers matriciels effectivement il y a le datadesk, le typematrix mais aussi le peut être futur truly ergonomic (beaucoup de mal pour le fabriquer a priori) mais les claviers dis POS (pour Point Of Sale). Je m'en suis procuré un il y a moins d'un mois.
Ces claviers sont matriciels et mécaniques, ils allient le meilleur des deux mondes, par contre celui que j'ai eut utilise des switchs cherry noir, et la frappe n'est pas évidente pour moi je n'aime pas du tout ces switchs, j'ai l'habitude de taper avec du switch marron qui lui demande moins de force d'activation.
 
 
Voilou j'espère que cela apporte un peu plus d'informations au sujet ce coup-ci.


 
 
Tu as tout à fait raison il y a bien un clavier numérique sur le TM.
 
Ce que je voulais dire c'est qu'il n'y a pas de pavé numérique «séparé» ce qui est, selon l'utilisation que l'on en fait, soit un avantage soit un inconvénient :jap:  
 
Cependant je continue de préférer les (grands) claviers mécaniques mais le TM demeure néanmoins une petite merveille.  
 
 
Je n'aurais pas trouvé mes Datadesk j'aurais sans doute tenté le coup avec un POS mais c'est intéressant de trouver quelqu'un qui a pu les expérimenter.
 
 
Pour revenir au bépo l'apprentissage dépend de chacun comme toujours.
 
Perso cela n'a pas été comme une lettre à la poste mais je ne le regrette jamais.
 
La rapidité d'exécution est une chose.
 
Ce que j'y trouve de plus agréable c'est surtout le confort d'utilisation et le peu de fatigue ressentie.
 
Mais encore une fois ce ne sera sensible que pour les personnes qui ont un volume quotidien de frappe conséquent.
 
A quelques détails près qui diffèrent d'une personne à l'autre c'est une disposition assez inné pour les francophones

Reply

Marsh Posté le 11-10-2011 à 23:13:18    

Phara a écrit :


Par contre il n'y a pas la touche "ê" sur le TM !

 

En fait si tu active le mode 102 touches la touche play/cut situé en bas à gauche devient un Ê...

 


Intéressant ces claviers POS !

 

Et non... toujours pas reçu mon truly ergonomic mais ça va venir  :p


Message édité par mikael le fou le 11-10-2011 à 23:14:31

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Clavier Typematrix 2030 en Bépo - Trackball Expert Mouse
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Marsh Posté le 12-10-2011 à 08:36:44    

mikael le fou > Je sais je suis un peu comment ça se passe et je vois bien que la boîte vous prend (un peu) pour des fous.
 
J'ai fini mon hors sujet.

Reply

Marsh Posté le 14-10-2011 à 17:17:28    

Drapoil.


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Décentralisons Internet-Bépo-Troll Bingo - "Pour adoucir le mélange, pressez trois quartiers d’orange !"
Reply

Marsh Posté le 14-10-2011 à 17:48:53    

Phara a écrit :

il existe une version bépo du typematrix qui ne nécessite pas de skin :
http://www.typematrix.com/shop/ima [...] 0-bepo.png
 
Par contre il n'y a pas la touche "ê" sur le TM !


C'est embêtant la touche "ê", non ?
Ca me chagrine qu'il n'y ait pas de pavé numérique :/
 
Sinon, des idées pour un bon clavier mécanique neuf avec pavé numérique à moins de 100€.
Si possible avec les touches inclinées comme celui d'adrien239 :  
http://i40.servimg.com/u/f40/09/00/74/41/img_0210.jpg
 

Reply

Marsh Posté le 14-10-2011 à 22:57:52    

Bonsoir,
 
J´apprends à taper à 10 doigts la journée au taf en azerty et le soir je fais un peu d'exercice bépo à 10 doigts aussi.
 
Déjà l'azerty à 10 doigts je tape beaucoup moins vite mais asses pour ne pas diminuer ma productivité.
Par contre le bépo ce n'est même pas envisageable.
 
Sans compter que j'apprends en même temps à taper sans regarder le clavier pour le bépo et l'azerty.
C'est costaud!
 
Je n'abandonne pas!
 
Adrien, les autocollants bépo c'est blâme!

Reply

Marsh Posté le 15-10-2011 à 01:44:20    


Oui les autocollants c'est moche mais c'est parce que je ne les ai pas changés depuis longtemps car je tape sans regarder maintenant donc ils sont là en secours ou pour les frappes sans les 10 doigts avec le stylet de la tablette dans une main par exemple...
 
Si j'en mets des neufs ce sera beaucoup plus seyant :love:  
 
En clavier aligné il y a le Truly ergonomic qui doit sortir un jour mais je me rappelle plus s'il a un pavé numérique séparé Mickael pourra te répondre
 
Sinon le Datadesk est difficile à trouver mais c'est l'unique ergo aligné...  
 
le 4000 de Microsoft se rapproche le plus de ce que tu veux mais malheureusement pas en mécanique
 
sinon il faut revenir à du classique dans le sujet sur les claviers mécaniques  

Reply

Marsh Posté le 15-10-2011 à 11:59:10    

adrien239 a écrit :


Oui les autocollants c'est moche mais c'est parce que je ne les ai pas changés depuis longtemps car je tape sans regarder maintenant donc ils sont là en secours ou pour les frappes sans les 10 doigts avec le stylet de la tablette dans une main par exemple...
 
Si j'en mets des neufs ce sera beaucoup plus seyant :love:  
 
En clavier aligné il y a le Truly ergonomic qui doit sortir un jour mais je me rappelle plus s'il a un pavé numérique séparé Mickael pourra te répondre
 
Sinon le Datadesk est difficile à trouver mais c'est l'unique ergo aligné...  
 
le 4000 de Microsoft se rapproche le plus de ce que tu veux mais malheureusement pas en mécanique
 
sinon il faut revenir à du classique dans le sujet sur les claviers mécaniques  


 
Je voulais dire qu'il ne fallait pas en mettre du tout!
 
Sinon je suis tombé sur ça hier:
http://www.healthytyping.com/artic [...] keyboards/

Reply

Marsh Posté le 15-10-2011 à 13:17:59    

Plein de gens n'en mettent pas moi je les conserve pour les frappes mentionnées au dessus sans les 10 doigts ou à une seule main

Reply

Marsh Posté le 15-10-2011 à 18:04:57    


 
Moi je n'abandonnerais jamais les marquages à cause des mots de passe... d'ailleurs vu que le Truly ergonomic que j'ai acheté est blank (enfin black) c'est un peu ennuyeux à ce niveau la....
 
Je connais cette pro méthode dactylo (payante hein) que j'ai découvert sur youtube... je lui ai fait remarqué dans que le clavier qu'elle utilisait comme exemple n'était que très faiblement ergonomique (en lui donnant l'exemple des claviers matriciels) mais elle m'a répondu que c'était pareil pour les claviers style TM2030, Smart board...   :??:  
 
Mais bien sur...  business is business c'est surtout ça... :p  


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Clavier Typematrix 2030 en Bépo - Trackball Expert Mouse
Reply

Marsh Posté le 17-10-2011 à 15:24:26    

Et bien pour ma part, je temporise le bépo.
 
Trop compliqué d'apprendre 2 dispositions en même temps!
 
Une fois que je maîtriserai l'azerty 10 doigts en aveugle je tenterai de nouveau.

Reply

Marsh Posté le 17-10-2011 à 15:41:54    

Tout l'interet du BÉPO c'est que justement tu vas délaisser l'azerty, perso je suis incapable de taper en aveugle sur de l'azerty, par contre je tape exclusivement en aveugle en bépo.

Reply

Marsh Posté le 17-10-2011 à 15:47:21    

Idem
 
Mais Nefa tu ne peux pas mettre ton clavier en bepo au boulot?

Reply

Marsh Posté le 17-10-2011 à 15:49:17    

Si, mais en bépo je tape comme un tétraplégique!

 

Une fois que je maitriserai la frappe à 10 doigts je n'aurais plus que la disposition à apprendre.


Message édité par Profil supprimé le 17-10-2011 à 15:49:59
Reply

Marsh Posté le 17-10-2011 à 17:40:24    

À mon sens ce n'est pas la bonne méthode, il faut mettre tous tes claviers en bépo et tu seras bien obligé d'apprendre et vite...
 
En tous les cas c'est comme ça que j'ai fait et ne le regrette pas.
 
Commande les autocollants ... dans le paquet il y a un visuel de clavier que tu peux te mettre devant les yeux sur le bureau pour t'aider

Reply

Marsh Posté le 17-10-2011 à 22:47:25    

Oui sauf qu'au taf je ne peux pas me permettre de ne pas être réactif!
 
Je ne tape pas des kilomètres nonplus donc ça n'urge pas.

Reply

Marsh Posté le 18-10-2011 à 11:16:51    

Rien ne t'empêche de faire des séances d'entrainement dans la journée si tu as un peu de temps, ou sinon le soir chez toi.
 
C'est comme ça que j'ai fait, et quand je me suis assez à l'aise en bépo, j'ai basculé.

Reply

Marsh Posté le 25-10-2011 à 10:46:56    

Je suis un peu perdu pour choisir mes autocollants Beaujois à coller.

 

J'ai deux claviers : un Dell AT101W et un SteelSeries SteelKeys 6Gv2
C'est utile les couleurs : https://catalogue-ca.beaujoie.com/produits/images/107/87/0/produits/01504/1-Methode_de_frappe_BEPO.jpg

 

Je  dois choisir entre :
01504 : https://catalogue-ca.beaujoie.com/produits/images/107/87/0/produits/01504/1-Methode_de_frappe_BEPO.jpg  
01172 : https://catalogue-ca.beaujoie.com/produits/images/107/87/0/produits/01172/1-BEPO_abrege_blanc_sur_noir.jpg
01176 : https://catalogue-ca.beaujoie.com/produits/images/107/87/0/produits/01176/1-BEPO_abrege_noir_sur_gris_argente.jpg
01178 : https://catalogue-ca.beaujoie.com/produits/images/107/87/0/produits/01178/1-BEPO_abrege_noir_sur_blanc.jpg
01170 : https://catalogue-ca.beaujoie.com/produits/images/107/87/0/produits/01170/1-Bepo_integral_noir_sur_blanc.jpg
01171 : https://catalogue-ca.beaujoie.com/produits/images/107/87/0/produits/01171/1-Bepo_integral_blanc_sur_noir.jpg


Message édité par joula le 25-10-2011 à 16:46:58
Reply

Marsh Posté le 26-10-2011 à 14:51:05    

Veuillez m'excusez mais je ne comprends pourquoi vous voulez mettre des autocollants puisque le principe même de passer en bépo c'est d'apprendre à taper avec les 10 doigts et en aveugle (en tous cas c'est comme ça que j'ai appréhendé mon apprentissage). Si vous mettez des autocollants c'est que quelque part vous pensez que vous aller continuer à regarder le clavier…

Reply

Marsh Posté le 26-10-2011 à 15:28:08    

pas con, je vais y réfléchir :)

Reply

Marsh Posté le 30-11-2011 à 19:28:22    

[:pcgamer]
 
Je m'intéresse au TM 2030 pour sa disposition matricielle avec le Bépo (tant qu'à changer :)).
 
Est-ce que vous connaissez des bons plans pour en acheter un ? occasion, code réduction, ...
Idéalement, j'aimerais un marqué qwerty avec un skin bépo.


Message édité par boelraty le 30-11-2011 à 19:29:02
Reply

Marsh Posté le 01-12-2011 à 14:17:21    

Ba là tu n'as pas trop le choix, soit tu te mets dans une commande groupée (à voir sur le forum de bepo.fr) ou tu l'achète tout seul (ce que j'avais fais il m'était revenu à 140€ livré à la maison). À l'époque il y avait un code de réduction BEPO30, mais je crois qu'il ne fonctionne plus.

Reply

Marsh Posté le 01-12-2011 à 15:49:42    

ZeT a écrit :

Ba là tu n'as pas trop le choix, soit tu te mets dans une commande groupée (à voir sur le forum de bepo.fr) ou tu l'achète tout seul (ce que j'avais fais il m'était revenu à 140€ livré à la maison). À l'époque il y avait un code de réduction BEPO30, mais je crois qu'il ne fonctionne plus.


Y’avait FREESHIP aussi. Mais depuis qu’Agnès expédie depuis la France, je pense que tous ces codes sont devenus obsolètes… [:lefab:5]


Message édité par Fork Bomb le 01-12-2011 à 15:50:24

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Décentralisons Internet-Bépo-Troll Bingo - "Pour adoucir le mélange, pressez trois quartiers d’orange !"
Reply

Marsh Posté le 01-12-2011 à 15:53:05    

Pourtant avec 26€ de fdp, si c'est expédié depuis la France, c'est un peu du foutage de gueule :fou:  

Reply

Marsh Posté le 01-12-2011 à 18:14:56    

drapal

Reply

Marsh Posté le 21-09-2012 à 14:18:47    

hello !
 
je tenterais bien de m'acheter un bépo chez TM
- est-ce qu'il y a d'autres marques bien ?
- pour ceux qui font du jeux vidéo, c'est pas un peu chiant se remapper le clavier à chaque fois ? (notamment pour les fps)
 
merci !

Reply

Marsh Posté le 28-09-2012 à 14:46:01    

Personnellement je ne joue pas avec, uniquement de la saisie.

Reply

Marsh Posté le    

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