Les écrans Wide Gamut > débats, solutions, ...

Les écrans Wide Gamut > débats, solutions, ... - Ecran - Hardware - Périphériques

Marsh Posté le 01-02-2009 à 12:28:09    

Bonjour,

 

Voici un topic dans lequel nous pourrons discuter des problèmes liés aux écrans wide gamut (débat largement entamé dans celui du HP LP2475W).

 

J'espère qu'on pourra aussi apporter des solutions pour gérer au mieux ce type d'écrans !

 

Explications sur le wide gamut assez complètes par tonton66 : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 4813_1.htm

 

1ère chose à retenir d'après différents témoignage : un écran wide gamut doit être calibré (ce qui semble logique vu le prix  de ces écrans et vu leur destination).

 

Je vous propose de faire ici un compte rendu sur l'utilisation des logisiels adjust (just Normlicht) http://www.just-normlicht.de/fr/shop/ et Coloreyes. Ce sont 2 logiciels très complet pour le calibrage d'ecran (sachant que plus le logiciel est complet, mieux c'est avec ces écrans un peu "différent" ).

 


Je vous invite donc à tester ces logiciels et à donner vos avis ici, en fonction des réglages que vous aurez choisi (notamment au niveau de la courbe tonal, puisque le logiciel propose pas mal de choix ! (courbe perceptuelle linéaire, gamma 1,8, gamma 2,2 ou autre, sRGB, CIECAM02 moyen, faible ou sombre.... rien que ça !)


Message édité par MLG le 04-02-2009 à 16:57:09
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Marsh Posté le 01-02-2009 à 12:28:09   

Reply

Marsh Posté le 01-02-2009 à 13:32:44    

liens invalides


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feedback ventes
Reply

Marsh Posté le 04-02-2009 à 15:09:41    

Liens mis à jour, sorry

Reply

Marsh Posté le 06-02-2009 à 14:37:35    

Bonjour,
 
Mon iiyama 454 pro m’ayant lâché sans avertissement il y a 2 semaines (heureusement que j’avais un 17p en réserve), j’ai étudié avec l’intérêt que vous imaginez le débat sur le HP LP2475W, plus d’autres bien entendu. Mais le HP a retenu mon attention par ses caractéristiques, les critiques et bien entendu son prix malgré tout raisonnable vu que je suis photographe averti, mais amateur.
 
Je l’ai commandé jeudi soir chez HP et l’ai reçu mardi matin au réveil. Je suis EN-CHAN-TÉ ! Il est à peine plus large que le iiyama, mais la surface d’écran est vraiment sensass. Et pas une crotte de mouche, ni postillon vert ou autre.
 
Bien entendu les réglages d’usine sont atroces, mais ils n’ont pas résisté à la Spyder 2Pro. J’ai ensuite effectué tous les tests de Lagom : http://www.lagom.nl/lcd-test/ et tous sont largement OK. Une fois la bête ajustée en luminosité et calibrée, les gris sont parfaitement neutres et uniformes, sans dominante visible, ce qui est capital pour mes photos en NB. Bien entendu les coins sont légèrement atténués, mais c’est pour pinailler. Dès que j’aurai un peu plus de temps et que l’écran sera rodé, j’essaierai pour être tout à fait sûr les profils de tonton66 (d’avance merci !), voire ColorEyes, mais je suis déjà 100 % satisfait.
 
Le Wide Gamut est une bonne surprise, en ce sens qu’il révèle les qualités, invisibles jusqu’alors, de mon matériel photo numérique, sous Photoshop et Phase One bien entendu. ACDSee est la catastrophe attendue car je n’ai pas la version Pro, du coup je vais utiliser dorénavant Adobe Bridge qui somme toute fait à peu près la même chose tout en étant compatible WG. Avec FireFox c’est parfait.
 
J’espère donc que ce nouveau topic va se développer grâce à tous, et générera de bons choix en matériel, logiciels et technique d’utilisation.

Reply

Marsh Posté le 06-02-2009 à 19:16:19    

Apparemment, Adjust est bien plus simple à utiliser que ColorEyes.  
Adjust est en français et c'est déjà bien compliqué...

Reply

Marsh Posté le 06-02-2009 à 23:37:35    

Bonjour,
 
Mon iiyama 454 pro m’ayant lâché sans avertissement il y a 2 semaines (heureusement que j’avais un 17p en réserve), j’ai étudié avec l’intérêt que vous imaginez le débat sur le HP LP2475W, plus d’autres bien entendu. Mais le HP a retenu mon attention par ses caractéristiques, les critiques et bien entendu son prix malgré tout raisonnable vu que je suis photographe averti, mais amateur.
 
Je l’ai commandé jeudi soir chez HP et l’ai reçu mardi matin au réveil. Je suis EN-CHAN-TÉ ! Il est à peine plus large que le iiyama, mais la surface d’écran est vraiment sensass. Et pas une crotte de mouche, ni postillon vert ou autre.
 
Bien entendu les réglages d’usine sont atroces, mais ils n’ont pas résisté à la Spyder 2Pro. J’ai ensuite effectué tous les tests de Lagom : http://www.lagom.nl/lcd-test/ et tous sont largement OK. Une fois la bête ajustée en luminosité et calibrée, les gris sont parfaitement neutres et uniformes, sans dominante visible, ce qui est capital pour mes photos en NB. Bien entendu les coins sont légèrement atténués, mais c’est pour pinailler. Dès que j’aurai un peu plus de temps et que l’écran sera rodé, j’essaierai pour être tout à fait sûr les profils de tonton66 (d’avance merci !), voire ColorEyes, mais je suis déjà 100 % satisfait.
 
Le Wide Gamut est une bonne surprise, en ce sens qu’il révèle les qualités, invisibles jusqu’alors, de mon matériel photo numérique, sous Photoshop et Phase One bien entendu. ACDSee est la catastrophe attendue car je n’ai pas la version Pro, du coup je vais utiliser dorénavant Adobe Bridge qui somme toute fait à peu près la même chose tout en étant compatible WG. Avec FireFox c’est parfait.
 
J’espère donc que ce nouveau topic va se développer grâce à tous, et générera de bons choix en matériel, logiciels et technique d’utilisation.

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Marsh Posté le 07-02-2009 à 15:22:20    

Désolé pour le double affichage de mon post, dû à une erreur de manip.
Suite à la suggestion de MLG, je vais tester Adjust, ainsi que ColorEyes (anglais ok pour moi) avant de me décider.

Reply

Marsh Posté le 07-02-2009 à 16:03:43    

pour vos ecran vous aver teste le site ou recuperez les profil ecran adapter ?
 
perso j'ai vue une amelioration apres avoir mis mon profil sur mon samsung
 
http://www.focus-numerique.com/tes [...] ng-29.html


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L'urbex : faire découvrir le patrimoine oublié / Mes albums urbex : https://www.flickr.com/photos/14695 [...] 5272741566 et https://www.flickr.com/photos/20070 [...] 0316987281
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Marsh Posté le 07-02-2009 à 17:04:24    

Pas de profil pour le LP2475W sur ce site...

Reply

Marsh Posté le 07-02-2009 à 17:17:21    

haaa baaaaa la jeunesse jamais content


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Marsh Posté le 07-02-2009 à 17:17:21   

Reply

Marsh Posté le 07-02-2009 à 18:22:52    

Ce n'est pas moi qui suis trop jeune, mais le LP2475W... :D

Reply

Marsh Posté le 07-02-2009 à 18:25:30    

sur http://www.legrandforum.com/avis/E [...] 4836_1.htm ta les profil de ton ecran , etonnant tu les a pas vue


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Marsh Posté le 08-02-2009 à 00:30:30    

C'est sans doute mieux que rien, mais on est quand même dépedant de ce qu'il y a derrière dans un calibrage (carte graphique,....) donc vous ne pouvez pas être certains d'avoir quelques chose de correct.
 
Et le but du topic, c'est de trouver des trucs pour calibrer au mieux en tenant compte de la problématique du wide gamut, et de trouver des trucs pour bénéficier d'un bon affichage le plus souvent possible !

Reply

Marsh Posté le 09-02-2009 à 01:58:18    

perso les profils qui ne sont pas fait sur l'écran qu'on a et la CG qui y est couplé, ça vaut pas grand chose
j'avais essayé le profil donné par focus numérique pour mon Belinea 20 10 35w et c'était la cata... les couleurs étaient encore plus fausses que par défaut
après, on peut avoir de la chance et avoir des couleurs justes... mais faut pas trop espérer...
 
sinon, concernant le wide gamut, j'ai trouvé un topic/tuto en anglais pour ceux qui veulent avoir des couleurs justes dans les videos
il faut utiliser Media Player Classic et créer un shader
http://forums.overclockers.com.au/ [...] p?t=723315
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=912720
 
par contre, il faut faire attention, le fichier excel lû par Excel version française transforme les points en virgules
dans la matrice, il faut bien faire attention en copier-collant, que les veleurs soient avec des points et les séparateurs des virgules
en gros ça doit donner un truc comme ça:
 

Citation :

sampler s0 : register(s0);
float4 p0 : register(c0);
 
static float4x4 r2r =
{
0.668271203140859,0.30842061402911,0.0233081828300305,0,
0.054397782234984,0.914386521510342,0.0312156962546739,0,
0.00637097690963553,0.0430102750221476,0.950618748068216,0,
0, 0, 0, 0
};
 
float4 main(float2 tex : TEXCOORD0) : COLOR
{
    float4 c0 = tex2D(s0, tex);
    c0 = pow(c0, 1/0.45);
    c0 = mul(r2r, c0);
    c0 = saturate(c0);
    c0 = pow(c0, 0.45);
 
    return c0;
}


 
un petit exemple sur un scène de Dexter (qui tappe bien dans le rouge :D )
 
http://uppix.net/e/d/f/ad4f3df1d712499be59c06c0191ec.jpg
 
on passe de couleurs pas du tout naturelles à des couleurs bien plus justes
c'est particulièrement visible sur les rouges
dans l'ensemble, sans correction, on a des couleurs trop chaudes et des visages toujours bronzés ou alcooliques  :whistle:  
 
;)

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Marsh Posté le 09-02-2009 à 12:24:25    

Sinon, est-ce que quelqu'un sait comment activer correctement le wide gamut dans seven?
 
je suppose qu'il doit falloir régler quelque chose dans cet onglet:
 
http://www.xyhd.tv/wp-content/uploads/2009/01/image28.png
 
mais quoi? et comment?
 
parce que par défaut, il me dit que mon profil est wide gamut (en fait quand je tente une calibration avec l'outil intégré dans seven, il me dit que j'ai un profil gérant le wide gamut et que le profil créer par l'outil de calibration de seven va créer un profil sRGB qui va dénaturer les couleurs)...
hors les couleurs sont toujours sur saturées dans les rouges (j'ai testé avec firefox et opera et la différence est nettement visible... pareil sur MPC)
donc il doit y avoir quelque chose à régler
 
certaines personnes disent sur les forums que ça marche mais sans rien expliquer... donc, soient ils devraient s'acheter des yeux, soit il y a une bidouille
 
quelqu'un a testé?
 
:jap:

Message cité 1 fois
Message édité par lars le 09-02-2009 à 12:24:42
Reply

Marsh Posté le 15-02-2009 à 22:09:44    

J'installerai une machine virtuelle avec win 7 la semaine prochaine ou au pire, la suivante :)

Reply

Marsh Posté le 15-02-2009 à 22:58:49    

:jap:

Reply

Marsh Posté le 20-02-2009 à 13:04:27    

dites, j'ai comme un doute. J'hesite pour un ecran wide gamut, mais j'ai entendu dire que de toute facon les impressions ne couvriront pas autant de couleurs que nos écrans ? Qu'en est-il ? Ca ne vaut alors pas la peine de corriger les photos avec un wide gamut ?
 
Merci
 
Welty

Reply

Marsh Posté le 20-02-2009 à 18:27:33    

Bonne question .... en fait si tu veux bosser comme un pro, tu vas te diriger vers des labo qui fournissent un espace de travail. C'est le cas de certains, photoweb par exemple.
 
Si leur espace de travail tient sans problème dans l'espace géré par un ecran classique, alors pas de soucis, sinon, le wide gamut a un interet ! (désolé je n'ai pas encore fait cette comparaison ! )

Reply

Marsh Posté le 27-02-2009 à 13:49:07    

lars a écrit :

Sinon, est-ce que quelqu'un sait comment activer correctement le wide gamut dans seven?
 
je suppose qu'il doit falloir régler quelque chose dans cet onglet:
 
http://www.xyhd.tv/wp-content/uplo [...] mage28.png
 
mais quoi? et comment?
 
parce que par défaut, il me dit que mon profil est wide gamut (en fait quand je tente une calibration avec l'outil intégré dans seven, il me dit que j'ai un profil gérant le wide gamut et que le profil créer par l'outil de calibration de seven va créer un profil sRGB qui va dénaturer les couleurs)...
hors les couleurs sont toujours sur saturées dans les rouges (j'ai testé avec firefox et opera et la différence est nettement visible... pareil sur MPC)
donc il doit y avoir quelque chose à régler
 
certaines personnes disent sur les forums que ça marche mais sans rien expliquer... donc, soient ils devraient s'acheter des yeux, soit il y a une bidouille
 
quelqu'un a testé?
 
:jap:


 
 
Il y a le même écran dans Vista....

Reply

Marsh Posté le 03-03-2009 à 21:27:40    

MLG a écrit :


 
 
Il y a le même écran dans Vista....


 
effectivement, j'avais pas remarqué...
 
ben alors ça se règle où le wide gamut dans vista???  :??:

Reply

Marsh Posté le 08-03-2009 à 22:42:13    

J'ai pas pris le temps de tester personnellement, mais je serais fort étonné de découvrir quelques chose qui ne semble pas commenté sur le web !
 
Je me dit que s'il y avait une solution de ce coté, elle serait déjà bien expliquée sur les forums, non ?  
 
Enfin, si je trouve le temps de faire quelques tes, de ce coté... J'ai pas encore installé Win 7. Je réserve ca au nouveau pc que je vais assemblé dans quelques jours...

Reply

Marsh Posté le 10-03-2009 à 00:10:13    

MLG a écrit :

J'ai pas pris le temps de tester personnellement, mais je serais fort étonné de découvrir quelques chose qui ne semble pas commenté sur le web !
 
Je me dit que s'il y avait une solution de ce coté, elle serait déjà bien expliquée sur les forums, non ?  
 
Enfin, si je trouve le temps de faire quelques tes, de ce coté... J'ai pas encore installé Win 7. Je réserve ca au nouveau pc que je vais assemblé dans quelques jours...


 
ben sur net, on trouve quelques news déclarant que 7 supportera le wide gamut
j'ai trouvé un témoignage de gars qui dit que ça marche sur son blog ou un truc comme ça
mais pas de how to
et par défaut, les applis non color managed tirent toujours sur le rouge
 
maintenant moi aussi ça m'étonne de ne rien avoir trouver  :??:

Reply

Marsh Posté le 09-05-2009 à 04:34:08    

Toujours rien alors sur le wide gamut et Seven?
 
J'ai installé la RC et il ne le gère pas du tout :/

Reply

Marsh Posté le 17-05-2009 à 21:51:03    

Rien vu de nouveau non plus de ce coté là :( !

Reply

Marsh Posté le 23-07-2009 à 14:45:46    

Pour W7, on verra bien lors de la sortie officielle...
 
Quelqu'un a compris en quoi Picasa gère maintenant les profils colorimétriques ? Parce que par défaut il m'affiche les images aussi bien qu'IE  :(  
 
Y a-t-il un moyen sous VLC de spécifier un profil ?
 
Et sinon pour Linux, j'ai lu des trucs sur des possibilités de spécifier à X11 un profil mais je ne suis pas sûr que ça marche  :??:

Reply

Marsh Posté le 23-07-2009 à 15:17:10    

J'ai un peu épluché les forums de support technique anglais pour Win 7. Il y a pleins de gens qui cherchent à corriger le problème des couleurs saturées avec des écrans Wide Gamut.
 
D'après une réponse d'un mec de chez Windows :
 
-----
Hi J_______,
 
I wish I could give you good news, but the fact of the matter is that the Windows desktop, and most windows components are still not color managed. The Window Photo Gallery, and Windows Live Photo Gallery are the only Windows components that color manage to the display profile. Most Office apps will honor embedded source profiles in images, but then they convert to sRGB and throw that at the display. And IE doesn't even honor embedded profiles in images...  
 
As you have determined, the settings in the Color Management control panel only affect color managed applications. The settings on the CM Cpl Advanced tab are used to supply defaults for missing profiles required during WCS color transform creation in color managed apps. Again no help for you there.
 
As far as color managing non-color-managed applications "behind their backs" goes, that is very difficult to do in general. There is no easy way for the OS to tell whether the color data an application is rendering has already been color managed, or not.
 
We have a technology called High Color that will be in Windows 7 that aims to solve this problem. In High Color, color data is all first converted into an extended range color space that uses the sRGB primaries, but which allows values less than 0.0 and greater than 1.0 (let's call it sRGB-XR). High Color is closely related to xvYCC and Sony's xvColor. Wide gamut color data can be converted into this space without any loss. Displays (and display cards) that support High Color are required to be able to convert internally from this sRGB-XR space to their native color space. With High Color, un-color-managed RGB is treated as sRGB, which is unchanged when converted into the sRGB-XR space (it's all in the [0..1] part of the encoding). But then High Color compliant devices will correctly map this into their native space, so the sRGB data doesn't get over-saturated by being treated as though it were already in the display's native wide gamut space (as happens now). And, any actual wide gamut image content gets properly mapped to take advantage of the display's wide gamut. The plumbing for High Color is in Windows 7. However, the Desktop Window Manager was unable to implement High Color support in time (this requires the use of a fixed or floating point rendering surface), so the desktop won't be using High Color, yet, in Win7. Maybe next time.
 
I wish I were able to give you more than excuses, explanations, and futures.
 
Best Regards,
 
Michael Bourgoin
Program Manager | Windows Experience Color & Imaging Team
Microsoft Corporation

-----
 
Donc peut être que la RTM supporte le Wide Gamut, ou peut être pas. Il faudrait tester. Si ce n'est pas supporté, ça viendra plus tard, mais de là à savoir quand...
 
Si quelqu'un a une clé pour la RTM, un écran wide gamut et un peu de temps, ça serait sympa :)

Message cité 1 fois
Message édité par Gehenna le 23-07-2009 à 15:18:35
Reply

Marsh Posté le 23-07-2009 à 15:30:04    

Quand il dit "next time", j'ai malheureusement peur qu'il veuille parler de la prochaine version de Windows ...

Reply

Marsh Posté le 23-07-2009 à 16:06:13    

Ou une future mise à jour ?

Reply

Marsh Posté le 24-07-2009 à 10:19:30    

lars a écrit :

sinon, concernant le wide gamut, j'ai trouvé un topic/tuto en anglais pour ceux qui veulent avoir des couleurs justes dans les videos
il faut utiliser Media Player Classic et créer un shader
http://forums.overclockers.com.au/ [...] p?t=723315
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=912720


Dans source et destination, dans le fichier excel, tu as changé quelque chose ? J'ai fait un essai hier. Avec le profil que j'utilise (celui fournit avec mon écran) les rouges deviennent violet dans la vidéo alors qu'ils sont corrects lorsque j'affiche des images dans une application qui gère le profil. Avec le profil de Les Numériques, les rouges sont corrects mais les tons tirent vers le jaune.

Reply

Marsh Posté le 24-07-2009 à 16:30:06    

Gehenna a écrit :

J'ai un peu épluché les forums de support technique anglais pour Win 7. Il y a pleins de gens qui cherchent à corriger le problème des couleurs saturées avec des écrans Wide Gamut.
 
D'après une réponse d'un mec de chez Windows :
 
-----
Hi J_______,
 
I wish I could give you good news, but the fact of the matter is that the Windows desktop, and most windows components are still not color managed. The Window Photo Gallery, and Windows Live Photo Gallery are the only Windows components that color manage to the display profile. Most Office apps will honor embedded source profiles in images, but then they convert to sRGB and throw that at the display. And IE doesn't even honor embedded profiles in images...  
 
As you have determined, the settings in the Color Management control panel only affect color managed applications. The settings on the CM Cpl Advanced tab are used to supply defaults for missing profiles required during WCS color transform creation in color managed apps. Again no help for you there.
 
As far as color managing non-color-managed applications "behind their backs" goes, that is very difficult to do in general. There is no easy way for the OS to tell whether the color data an application is rendering has already been color managed, or not.
 
We have a technology called High Color that will be in Windows 7 that aims to solve this problem. In High Color, color data is all first converted into an extended range color space that uses the sRGB primaries, but which allows values less than 0.0 and greater than 1.0 (let's call it sRGB-XR). High Color is closely related to xvYCC and Sony's xvColor. Wide gamut color data can be converted into this space without any loss. Displays (and display cards) that support High Color are required to be able to convert internally from this sRGB-XR space to their native color space. With High Color, un-color-managed RGB is treated as sRGB, which is unchanged when converted into the sRGB-XR space (it's all in the [0..1] part of the encoding). But then High Color compliant devices will correctly map this into their native space, so the sRGB data doesn't get over-saturated by being treated as though it were already in the display's native wide gamut space (as happens now). And, any actual wide gamut image content gets properly mapped to take advantage of the display's wide gamut. The plumbing for High Color is in Windows 7. However, the Desktop Window Manager was unable to implement High Color support in time (this requires the use of a fixed or floating point rendering surface), so the desktop won't be using High Color, yet, in Win7. Maybe next time.
 
I wish I were able to give you more than excuses, explanations, and futures.
 
Best Regards,
 
Michael Bourgoin
Program Manager | Windows Experience Color & Imaging Team
Microsoft Corporation

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Donc peut être que la RTM supporte le Wide Gamut, ou peut être pas. Il faudrait tester. Si ce n'est pas supporté, ça viendra plus tard, mais de là à savoir quand...
 
Si quelqu'un a une clé pour la RTM, un écran wide gamut et un peu de temps, ça serait sympa :)


 
Je suis sous Windos 7 RTM et avec un ecran wide Gammut... il n'y a pas de différence avec vista au niveau de la gestion des couleurs !

Reply

Marsh Posté le 05-08-2009 à 14:52:10    

X-dark a écrit :


Y a-t-il un moyen sous VLC de spécifier un profil ?


 
vlc je ne crois pas, mais c'est possible avec MPlayer (voir ici)

Reply

Marsh Posté le 05-12-2009 à 14:51:54    

up
 
que les gars de petitmou se bougent le cul pour que win7 gère le WG please :o (bureau, explorateur..)


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Marsh Posté le    

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