coût à la page d'une Epson 830U - comparaison canon i965

coût à la page d'une Epson 830U - comparaison canon i965 - Imprimante - Hardware - Périphériques

Marsh Posté le 16-04-2004 à 22:10:35    

pour ceux qui conaissent pas.
L'epson 830U est une imprimante 6 couleurs.
elle a une cartouche noir (17ml il me semble)
et un cartouche 5 couleurs (jaune, cyan photo, cyan, magenta, magenta photo) qui fait 46ml.
Il y a une puce sur la cartouche qui fait qu'une fois que la puce dit qu'elle est vide, on peut plus imprimer (qu'il reste de l'encre ou pas dedant, c'est un compteur de gouttes, pas un niveau précis comme on voudrait nous faire croire)
 
Première remarque : la différence de poids d'une cartouche couleur pleine et d'une cartouche couleur vide est de l'ordre de 18-20 grammes.
si les 28E (25E chez Yottacom) pour 46ml, c'est beaucoup moins chère que des cartouches séparées Canon (qui sont réputés pas chère, 10E pour 13ml = moins d'1E par ml), mais reporté au poids d'encre, chez canon, on utilise 10grammes d'encre pour 13 ml payé, là c'est autre chose, comptons 19 grammes d'encres utilisés pour 46 dedant, c'est du foutage de geule, de la polution volontaire. On sait très bien que le jaune a pas son équivalant en photo, il faudrait donc beaucoup plus de jaune. En utilisation photo, les couleurs photo cyan et magenta servent énormément pour les dégradés.
 
Une cartouche couleur imprime 61 photos en 10x15 sans bord qualité photo max of course.
La cartouche noire fait la durée de vie de 5 cartouches couleurs environ (utilisation photo uniquement).
 
pour l'impression : oubliez tous les papier du marché sauf le papier epson premium glossy.
Pourquoi ?
Ben le papier est appuyé coté imprimable par des galets métal (comme tout le monde), mais ils sont simple (d'autres les mettent par 2), peu nombreux et donc appuient très fort sur le papier. Il faut donc un papier résistant aux rayures, ben y a dans les a peu prés 10 papier que j'ai testé que les photo premium d'epson qui va dessus, mais à 10E les 50 feuilles 10x15, il est très peu chère.
Au passage Epson fourni 3 pages A4 de ce papier avec l'imprimante en 3 pages papier mat épais.
 
coût de l'encre pour une page (achat de la cartouche couleur chez Yottacom à 23.80E, et la noir vers 31.5E).
pour 61 feuilles : 23.80E d'encre couleur + 31.5/5 E d'encre noir
soit environ 0.5E (0.493E) d'encre par impression 10*15 sans bord
 
ça fait le double environ de la I965
Coté qualité, elle est un peu en dessous de la i965, mais c'est pas la différence d'une génération complète, je dirais une demi-génaration.
 
 
Comparons le côut dans le temps en impression photo 10x15 de la i965 et de la Epson 830U
prix de la i965 : 260E, prix sec (sans encre), comptons 200E
prix de la E830 : 89E, prix sec : 33.7E (oui, 200 balles)
A partir de combien de feuilles 10x15 sans bord imprimées la i965 est rentable (en plus d'être bien plus rapide, bien plus silencieuse, d'imprimer sur cd et etc).
200+0.257feuilles=33.7+0.493feuilles
feuilles=704
il faut imprimer plus de 700 feuilles 10x15 pour que la i965 rattape son retard en prix.
 
 
la i960 n'existe pas en France, elle a pas la capacité à imprimer les cd (c'est la même électronique et mécanique que la i965 bridée via un code pays et livrées sans le bac cd). Elle vaut seulement 180 dollars soit 215E taxes comprises, il faudrait plus que 500 impressions pour que les prix se ratrapent.
 
la 830 a beaucoup de défaut : lente, bruyante, demande du papier epson (pas chère heureusement) pour ne pas avoir les marques des rouleaux, demandant de s'en servir souvent pour pas boucher les buses. Son hyper gros avantage technique, c'est que ses encres sont des encres à pigment qui tiennent 80 ans sur le durabright epson. Et puis il y a le prix d'achat.
 
Conclusion, Epson est chère en consomable, mais la 830 à 90E reste d'un bon rapport qualité/prix.  

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Marsh Posté le 16-04-2004 à 22:10:35   

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Marsh Posté le 18-04-2004 à 12:51:28    

revenons à la cartouche couleur T027 qui équipe cette machine.
 
Je l'ai ouverte (avec uu fer à souder), couleur par couleur, j'ai extrait l'encre de reste dans le tampon, voilà mes résulats :
 
poids le la cartouche pleine : 86 grammes environ
poids de la cartouche vide (d'après le pilote de l'imprimante, ce qui empêche d'imprimer plus) : 68 grammes environ (soit vers 18 grammes d'encre utilisé seulement)
poids de la cartouche vidée, séchée : 41 grammes environ (on a bien 45 grammes d'encre dedant).
 
si on peut utiliser que 18 grammes sur les 45, ça fait qu'on utiliser que 40% de l'encre. Epson devrait être plus clair à ce sujet !
 
poid d'encre de chaque couleur que j'ai pu extraire dans chaque tampon :
Jaune : 2.8 gr
magenta photo : 1.7 gr
magenta : 3.9 gr
cyan photo : 2.8 gr
cyan : 4.9 gr
le cyan de reste représente en gros un cylindre de 17mm de diamètre et 17 mm de haut.
ce qui fait 16 grammes d'encre que l'on peut extraire de la cartouche quand même
Les restes imbibés dans les tampons ne sont pas récupérables.
 
Imaginons que les quantité d'encre utilisable soient le même que ce qui a été consommé + ce qui a pu être récupéré, car ce qui reste imbibé dans le tampon n'est pas non plus utilisable par l'imprimante.
Il y a quand même des pertes dans ce que j'ai fait, mais c'est juste une supposition.
on a donc 16+18=34 gramme d'encre utilisable (74% de ce qui est annoncé).
 
combien de photo j'aurais pu imprimé en plus ?
considérons que chaque couleur aient autant d'encre : 46gr/5*74%=6.8 grammes d'encre.
pour le magenta photo, le plus vite vide :
61 photos pour 6.8-1.7=5.1 grammes utilisé
restant = 1.7*61/5.1=20 photo.
 
Ca fait mal quand même.
 
Maintenant extrapolons à la cartouche complète, combien d'encre j'aurais pu utiliser ?
18-19 grammes utulisé pour 61 photos, plus 20 photos, ça aurait fait 24-25 grammes utilisé (un tout petit peu plus de 50% de la quantité annoncée, soit 71% de la quantité que j'estime utilisable)
 
Comment valider ces résultat : ben acheter un reprogrammateur, 25E chez Maya à coté de eshop.
 
Deux choses :
_ on pourrait imprimer une vingtaine de photos 10x15 de plus si la puce serait bien calculée Mr Epson/Seiko.
_ Mr Epson/Seiko, mettez un peu plus de jaune, cyan photo, magenta photo et un peu mois de cyan pour optimiser les cartouches .
J'espère que les engins de mesure de Seiko sont plus précis que les compteur de Goutte d'Epson


Message édité par pascal16 le 23-04-2004 à 09:59:46
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Marsh Posté le 20-04-2004 à 19:56:39    

Mon dieu. Je me mets à chercher une imprimante couleur (mon HP4L n&b a presque 11 ans et marche encore parfaitement, mais bon la couleur c'est pratique pour les photos), je me dis que c'est plus très cher que ca donne des bons résultats et je tombe sur ton post.  
 
Au secours, c'est de la folie une imprimante couleur en cout de revient.
 
En tout cas merci pour ton post. Je retourne au n&b.

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Marsh Posté le 21-04-2004 à 13:43:05    

Sans prendre en compte le coût d'utilisation (même si c UN des critères essentiels), le second critère a surveiller, c'est la qualité de fabrication et la fiabilité du produit , or sur ce point là , Epson est loin dérrière tout ses concurrents (même les sous marques de chez carrefour et autre supermarchés). Comparer une Canon/HP ou Lexmark à Epson en terme de qualité de fabrication/finition et de fiabilité, equivaudrait à comparer dans les même domaines une BMW ou une Mercedes à une Lada de l'époque communiste Ou un Hasselblad à un lubitel. Avec Epson dans le rôle de la lada et du lubitel.
Si on fait la comparaison du point de vue du silence d'utilisation, là ça equivaudrait à comparer un vieux diesel qui roule sans pot d'echappement à un vélo (avec epson dans le rôle du diesel)

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Marsh Posté le 21-04-2004 à 16:11:33    

sans prendre en compte le coùt d'ultilisation dans un thread de cout à la page, c'est pas mal comme ouverture.

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Marsh Posté le 22-04-2004 à 11:43:43    

Mais pourquoi comparer la 830U avec la i965 alors quelles ne sont pas exactement dans la même gamme ?
Certes, ce sont des imprimantes 6 couleurs toutes les deux, mais elle ne sont au départ pas dans le même créneau de prix.
 
D'autant qu'en terme de qualité photo, 2 couleurs photos ne se justifie pas vraiment ... la i560 fait aussi bien our 4 couleurs et 110 ? à l'achat. Du coup, le coût à la page est beaucoup plus faible.
 
60 photos 10x15 avec l'Epson, ca me semble ridiculement faible en terme d'autonomie, Epson se rattrape sur les consommables ...
 
Avec ma i850, je viens tout juste de changer les cartouches couleurs ( la noire est presque vide également ) et j'ai imprimé un nombre impressionnant de documents :
 
env. 60 photos 10x15 sans bord sur papier photo glacé
env. 30 photos 10x15 sans bord sur papier couché 120g
4 photos A4 sans bord
env. 150-180 pages A4 de pages web couleurs avec photos/dessins

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Marsh Posté le 22-04-2004 à 23:28:58    

ben moi je compare pas une 4 couleurs (3+1) à une 6 (5+1), car il y a pas photo entre les deux !
 
sur une i965, y a 5 couleurs à 10E, sur l'epson, une cartouche 5 couleurs à 25.5E, la cartouches est donc deux fois moins chère. Si tu compares les deux, multiplie par 2 pour la Epson, et là t'es à 120 pages 10*15 borderless photo, ce qui est pas ridicule rapport à ca que tu dit.
 
Les séries canon en 3 couleur+noir sont elles en effet très peu chère à l'usage, j'avais une i550 avant.

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Marsh Posté le 23-04-2004 à 10:10:13    

Je viens d'acheter le reprogrammateur (25E chez maya), et ça marche bien.
 
Premier test, prise d'une cartouche T008 qui vaut que 20E, j'enlève sa puce, je met celle de la T027 usée, je reprogramme et hop une cartouche neuve que l'imprimante reconnais comme une cartouche T027.
 
Le programmeteur marche donc bien.
Maintenant que la T008 moddée en T027 est entammée, ben je ferais les tests de l'encre de reste un peu plus tard.
 
le reprogramateur est remboursé au bout de 4 cartouches si on imprime entre 16 et 20 images 10*15 de plus par cartouche couleur

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Marsh Posté le 07-06-2004 à 19:37:28    

classic_peanuts a écrit :

Sans prendre en compte le coût d'utilisation (même si c UN des critères essentiels), le second critère a surveiller, c'est la qualité de fabrication et la fiabilité du produit , or sur ce point là , Epson est loin dérrière tout ses concurrents (même les sous marques de chez carrefour et autre supermarchés). Comparer une Canon/HP ou Lexmark à Epson en terme de qualité de fabrication/finition et de fiabilité, equivaudrait à comparer dans les même domaines une BMW ou une Mercedes à une Lada de l'époque communiste Ou un Hasselblad à un lubitel. Avec Epson dans le rôle de la lada et du lubitel.
Si on fait la comparaison du point de vue du silence d'utilisation, là ça equivaudrait à comparer un vieux diesel qui roule sans pot d'echappement à un vélo (avec epson dans le rôle du diesel)


 
Je veux juste soumettre ce raisonnement :
 
Mon imprimante Epson Stylus Photo 915 m'a couté 120 euro en promo à Auchand (sans prendre en compte la revente de mon ancien modele à 100 euro sur Ebay.. donc cout réel 20 euro).
 
Cout d'achat d'une cartouche couleur+une cartouche noir pour l'Epson, environ 50 euro frais de port compris.
 
Si je revend l'Epson à 60 euro sur Ebay, je consacre le cout d'achat des cartouches au renouvellement complet de l'imprimante, pour un modele dernier cri moyen de gamme, avec des cartouches neuves dans la boite...
 
Conclusion : la finition et la durée de vie du produit n'a aucune importance, vu que les imprimantes jet d'encre sont devenues quasiment jetables... perso je les garde 6 mois le temps de 2 jeux de cartouches et puis bye bye...
 
Remarque : le cout de develloppement dans un magasin photo ou sur le web coute environ 0,3 euro la photo 10x15, c'est bcp moins cher et bcp plus durable qu'une impression jet d'encre.


Message édité par coco2004 le 07-06-2004 à 19:42:11
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Marsh Posté le 13-06-2004 à 15:07:32    

coco2004 a écrit :

Je veux juste soumettre ce raisonnement :
 
Mon imprimante Epson Stylus Photo 915 m'a couté 120 euro en promo à Auchand (sans prendre en compte la revente de mon ancien modele à 100 euro sur Ebay.. donc cout réel 20 euro).
 
Si je revend l'Epson à 60 euro sur Ebay, je consacre le cout d'achat des cartouches au renouvellement complet de l'imprimante, pour un modele dernier cri moyen de gamme, avec des cartouches neuves dans la boite...


 
Dans ton raisonnement, ce qui me gêne c'est Ebay... revendre 100 € une imprimante d'occas pour en acheter une neuve 120 €, c'est que ton acheteur a forcément été l'attrape nigo...


Message édité par jumbo le 13-06-2004 à 15:07:50
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Marsh Posté le 13-06-2004 à 15:07:32   

Reply

Marsh Posté le 13-06-2004 à 17:03:02    

Jumbo a écrit :

Dans ton raisonnement, ce qui me gêne c'est Ebay... revendre 100 € une imprimante d'occas pour en acheter une neuve 120 €, c'est que ton acheteur a forcément été l'attrape nigo...


je suis d'accord avec toi en plus son cout relle de 20 € n'est pas garanti a chaque fois ou alors il y a beaucoup de nigo qui achete sur ebay  [:yamusha]


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Marsh Posté le 13-06-2004 à 17:05:52    

Jumbo a écrit :

Dans ton raisonnement, ce qui me gêne c'est Ebay... revendre 100 € une imprimante d'occas pour en acheter une neuve 120 €, c'est que ton acheteur a forcément été l'attrape nigo...


 
c kler !!
 
mais c souvent comme ca avec les trucs d occasion ;)
 
y a qu a voir les petites annonces de ventes de pc, c hallucinant.
 
++


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Marsh Posté le 14-06-2004 à 15:14:23    

Jumbo a écrit :

Dans ton raisonnement, ce qui me gêne c'est Ebay... revendre 100 € une imprimante d'occas pour en acheter une neuve 120 €, c'est que ton acheteur a forcément été l'attrape nigo...


 
Ben oui, mais je vais pas cracher dessus... si tu mets un objet en vente et qu'un type encherit dessus pour un trés bon prix, tu vas lui refuser la vente en lui disant "je ne peux pas te vendre cet objet à ce prix, tu te fais avoir" ?
 
De toute façon le coup de la revente de mon imprimante à 100 euro c'était exceptionnel. Mais ce que je veux dire, c'est que quand on revent une imprimante d'occaz, la différence pour en racheter une neuve est trés inférieur au cout des cartouches de rechange. Donc mieux vaut renouveller souvent son imprimante (c'est comme les voitures).

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Marsh Posté le 14-06-2004 à 15:20:58    

tintin61 a écrit :

je suis d'accord avec toi en plus son cout relle de 20 € n'est pas garanti a chaque fois ou alors il y a beaucoup de nigo qui achete sur ebay  [:yamusha]


 
Même si le cout réel n'est pas de 20€ à chaque fois, je prefere rajouter le fric pour m'acheter une imprimate dernier cri, plutot que de me faire avoir en achetant à tour de bras des cartouches hors de prix. J'ai bien l'impression que les constructeurs font un effors sur le prix des imprimantes pour se rattrapper sur le prix des cartouches. Donc autant en profiter, même s'il faut rajouter 40 ou 60 euro au final.

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Marsh Posté le 15-06-2004 à 23:45:30    

coco2004 a écrit :

Même si le cout réel n'est pas de 20€ à chaque fois, je prefere rajouter le fric pour m'acheter une imprimate dernier cri, plutot que de me faire avoir en achetant à tour de bras des cartouches hors de prix. J'ai bien l'impression que les constructeurs font un effors sur le prix des imprimantes pour se rattrapper sur le prix des cartouches. Donc autant en profiter, même s'il faut rajouter 40 ou 60 euro au final.


 
ouais c kler ! entierement ok avec toi ;)
 
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