PES 2 Beaucoup plus (trop) facile ?? - Consoles - Jeux Video
Marsh Posté le 03-11-2002 à 19:36:00
c'est plus dur de defendre et l'attaque est plus efficace...c'est juste une question d'habitude,quand tout le monde maitrisera bien la defense je pense que les scores s'equilibreront.
Marsh Posté le 04-11-2002 à 00:13:07
C'est quand même un peu énervant de voir les defenseurs gérés par l'ordinateur créer des trous béant dans la défense sans essayer de réellement géner les attaquants .
Maintenant c'est un peu du tout seul le contrôle de la défense, faut pas compter sur les joueurs contrôlés par l'ordi pour vous sortir de la merde. Le plus chiant c'est quand un attaquant s'amuse à dribler dans la surface, c'est super chaud de lui prendre la balle et c'est extremement dangereux parce dès que le gars est en position de tir il a 85% de décocher un missile dans les buts et zoubizareta (mythique goal de la grande équipe d'espagne ) il arrête rien.
M'enfin bon j'apprécie toutes les autres évolutions du jeu, dont le le lobe gardien, les dribles, les animations, le gain de vitesse etc mais c trop facile de marquer contre un humain .
Marsh Posté le 04-11-2002 à 01:02:36
C'est clairement LE sujet polémique de ce PES2. Et à mon avis il n'y a pas spécialement d'habitude à prendre pour "contrer" cela. Maintenant suivant le style de jeu que l'on va adopter on va trouver cela beaucoup mieux ou carrément à chier.
Pour ma part j'affectionne le fait de pouvoir beaucoup dribbler et passer en situation d'attaque, ce qui était pratiquement impossible dans PES1 et davantage permis dans WE6. Mais même si je m'amuse à marquer des buts à la chaîne dans ce PES2, je trouve du coup cela trop facile et ce qui m'agace par dessus tout c'est cette défense dirigée par l'IA qui se met à la rue toute seule. Et comme si cela ne suffisait pas, Konami a rendu la jouabilité des défenseurs "que l'on manipule" plus hasardeuse et très souvent on ne peut que constater que son brave défenseur a beaucoup trop d'inertie et des temps de réaction abhérents en comparaison à n'importe quels attaquants qui ont des accélerations de fous avec - pourtant - une balle au pied (et même entourés de 4/5 défenseurs). Alors qu'avant seulement certains des attaquants "stars" avaient ces facultés, ce qui était plus logique selon moi.
D'ailleurs dans la surface, en attaque, le quart ou demi tour de cercle est devenu une arme bien trop simpliste et infaillible pour se défaire et contourner un ou deux défenseurs "qui nous collent". L'attaquant se retrouvant alors directement face aux buts en position d'envoyer une comête à bout portant au gardien, qui sera bien impuissant la plupart du temps dans ces situations (et c'est normal).
Si on rajoute à cela les pertes de ballons et les contres à la chaîne qu'on peut trop souvent obtenir dans la surface de réparation, il arrive souvent que beaucoup de buts découlent de coups de billards entre les défenseurs et les attaquants que de véritables actions construites de notre part. Sans parler de la réaction de certains "derniers défenseurs" qui réagissent trop anormalement à mon goût quand ils sont dans la situation de stopper une passe en profondeur avec l'attaquant qui leur déboule (encore une fois trop vite) dessus. Du genre foncer tout droit mais passer juste à côté ; ou alors partir dans une mauvaise direction (comme s'ils se faisaient prendre imaginairement à contre-pied) et se rattraper, quand ils sont déjà dépassés...
Bref je trouve ce PES2 finalement trop accessible, si bien que l'on y perd un peu trop à mon goût ce qui faisait la richesse de construction des anciens épisodes. On a souvent l'impression ici qu'il n'y a pratiquement plus de milieu et qu'il suffit de foncer en provoquant et en exploitant les maladresses de l'IA ou les nombreux contres favorables dans la surface pour marquer (trop) facilement. Et oui, ca rappelle malheureusement parfois du Fifa. Et c'est bien dommage car à côté de ca il est techniquement superbe et corrigé/amélioré de tas de petites choses. Mais ces détails ne me font pas oublier cette trop grande place de l'aléatoire et du bourrinage que Konami a laissé s'imiscer dans cette opus.
Je ne le bouderais donc pas pour autant complètement, mais je ne serais pas triste de passer à un WE6FE, voire WE7, qui je l'espère reviendront dans le chemin d'une plus grande rigueur de l'IA (moins aléatoire) et d'une moindre vulgarisation de la jouabilité.
Marsh Posté le 04-11-2002 à 03:11:02
Serge Karamazov a écrit a écrit : C'est clairement LE sujet polémique de ce PES2. Et à mon avis il n'y a pas spécialement d'habitude à prendre pour "contrer" cela. Maintenant suivant le style de jeu que l'on va adopter on va trouver cela beaucoup mieux ou carrément à chier. Pour ma part j'affectionne le fait de pouvoir beaucoup dribbler et passer en situation d'attaque, ce qui était pratiquement impossible dans PES1 et davantage permis dans WE6. Mais même si je m'amuse à marquer des buts à la chaîne dans ce PES2, je trouve du coup cela trop facile et ce qui m'agace par dessus tout c'est cette défense dirigée par l'IA qui se met à la rue toute seule. Et comme si cela ne suffisait pas, Konami a rendu la jouabilité des défenseurs "que l'on manipule" plus hasardeuse et très souvent on ne peut que constater que son brave défenseur a beaucoup trop d'inertie et des temps de réaction abhérents en comparaison à n'importe quels attaquants qui ont des accélerations de fous avec - pourtant - une balle au pied (et même entourés de 4/5 défenseurs). Alors qu'avant seulement certains des attaquants "stars" avaient ces facultés, ce qui était plus logique selon moi. D'ailleurs dans la surface, en attaque, le quart ou demi tour de cercle est devenu une arme bien trop simpliste et infaillible pour se défaire et contourner un ou deux défenseurs "qui nous collent". L'attaquant se retrouvant alors directement face aux buts en position d'envoyer une comête à bout portant au gardien, qui sera bien impuissant la plupart du temps dans ces situations (et c'est normal). Si on rajoute à cela les pertes de ballons et les contres à la chaîne qu'on peut trop souvent obtenir dans la surface de réparation, il arrive souvent que beaucoup de buts découlent de coups de billards entre les défenseurs et les attaquants que de véritables actions construites de notre part. Sans parler de la réaction de certains "derniers défenseurs" qui réagissent trop anormalement à mon goût quand ils sont dans la situation de stopper une passe en profondeur avec l'attaquant qui leur déboule (encore une fois trop vite) dessus. Du genre foncer tout droit mais passer juste à côté ; ou alors partir dans une mauvaise direction (comme s'ils se faisaient prendre imaginairement à contre-pied) et se rattraper, quand ils sont déjà dépassés... Bref je trouve ce PES2 finalement trop accessible, si bien que l'on y perd un peu trop à mon goût ce qui faisait la richesse de construction des anciens épisodes. On a souvent l'impression ici qu'il n'y a pratiquement plus de milieu et qu'il suffit de foncer en provoquant et en exploitant les maladresses de l'IA ou les nombreux contres favorables dans la surface pour marquer (trop) facilement. Et oui, ca rappelle malheureusement parfois du Fifa. Et c'est bien dommage car à côté de ca il est techniquement superbe et corrigé/amélioré de tas de petites choses. Mais ces détails ne me font pas oublier cette trop grande place de l'aléatoire et du bourrinage que Konami a laissé s'imiscer dans cette opus. Je ne le bouderais donc pas pour autant complètement, mais je ne serais pas triste de passer à un WE6FE, voire WE7, qui je l'espère reviendront dans le chemin d'une plus grande rigueur de l'IA (moins aléatoire) et d'une moindre vulgarisation de la jouabilité. |
1000x ²
perso je suis retourné au 1, trop décu de ces failles de jouabilités en défenses (et le milieux de terrain n'en parlons pas, innexistant pour arreter les ailiers là aussi)
bref
Marsh Posté le 04-11-2002 à 03:28:56
si c l ia qui gere automatiquement les joueurs surtout la defense, on peut pas desactiver une option un truc comme ca ?
Marsh Posté le 04-11-2002 à 07:43:22
Au départ j'étais ok avec Kanéda, et puis finalement keudalle. Faut jouer en manuel (contrôler donc un max de joueurs), activer le hors jeu, le marquage individuel strict, et un bon pressing de campagne. Avec ça, de l'entrainement (notamment aux tacles pas faciles à effectuer), et la touche carré réccurente pour presser le porteur du ballon, on retrouve une défense digne de PES1.
Marsh Posté le 04-11-2002 à 11:10:14
Perfect Dark a écrit a écrit : Au départ j'étais ok avec Kanéda, et puis finalement keudalle. Faut jouer en manuel (contrôler donc un max de joueurs), activer le hors jeu, le marquage individuel strict, et un bon pressing de campagne. Avec ça, de l'entrainement (notamment aux tacles pas faciles à effectuer), et la touche carré réccurente pour presser le porteur du ballon, on retrouve une défense digne de PES1. |
Je précise que les TOUS les paramêtres dont tu parles sont bel et bien activés chez moi aussi.
Marsh Posté le 04-11-2002 à 11:55:09
merou91 a écrit a écrit : J'ai PES 2 actuellement et je le trouve carrément plus facile (même en 5*) à jouer en 1vs1. Avec mon frère j'arrive à des scores de folie très souvent genre 6-4 alors qu'avec l'ancienne version ce genre de score était très très très rare. Après petite analyse le jeu plus rapide et une certaine inéfficacité quasi totale des défenseurs me semble en être la cause. J'ai lu dans plusieurs tests que les gardiens étaient meilleurs ????? Heu, peut être mais vu les pralines que sortent les attaquants, les gardiens arrêtent pas grand chose. Je voudrais un peu savoir ce que pensent ceux qui jouent à pes2 du 1vs1. (PS : Je ne dit pas que le jeu est trop facile contre le computer) |
C'est tellement plus passionant un 0-0 ou un 1-0
Marsh Posté le 04-11-2002 à 13:15:40
McFlyjr a écrit a écrit : C'est tellement plus passionant un 0-0 ou un 1-0 |
Au football il peut y avoir des matchs passionnants à 1-0 et des matchs peu excitants à 4-7. Bref ca dépend du "sport" auquel on joue. Et moi je préfère un PES qui ressemble à une simu de foot que de baby-foot.
Maintenant les goûts et les couleurs...
Marsh Posté le 04-11-2002 à 13:19:49
non mais faut arreter,les scores c'est pas 4/7 non plus.
on voit bcp plus de 3/2 ou 4/4 que dans le 1 mais c'est pas si prononcé que ça.
je sais pas comment vous pouvez revenir au 1.
Marsh Posté le 04-11-2002 à 13:49:32
Serge Karamazov a écrit a écrit : Je précise que les TOUS les paramêtres dont tu parles sont bel et bien activés chez moi aussi. |
activés en manuel au automatique ?
Marsh Posté le 04-11-2002 à 13:52:40
Serge Karamazov a écrit a écrit : Au football il peut y avoir des matchs passionnants à 1-0 et des matchs peu excitants à 4-7. Bref ca dépend du "sport" auquel on joue. Et moi je préfère un PES qui ressemble à une simu de foot que de baby-foot. Maintenant les goûts et les couleurs... |
Je suis d'accord avec toi, seulement je trouve que tous ces flots de tactique exacerbés, ont tendance à effacer le beau jeu.
Un But reste un but, et c'est justement LE BUT de ce sport.
Marsh Posté le 04-11-2002 à 14:49:58
Serge Karamazov a écrit a écrit : Au football il peut y avoir des matchs passionnants à 1-0 et des matchs peu excitants à 4-7. Bref ca dépend du "sport" auquel on joue. Et moi je préfère un PES qui ressemble à une simu de foot que de baby-foot. Maintenant les goûts et les couleurs... |
Avec tout ce dont j'ai parlé, si tu n'arrives pas à retrouver une défense potable, faut persévérer, parce que ça ne vient pas du jeu ... Même siel commence à être ok avec moi au fil des matchs ...
Marsh Posté le 04-11-2002 à 14:53:00
Je vais activer le marquage individuel pour voir la différence.
Sinon comment tu fais pour activer le pressing de campagne ?
Marsh Posté le 03-11-2002 à 19:27:10
J'ai PES 2 actuellement et je le trouve carrément plus facile (même en 5*) à jouer en 1vs1.
Avec mon frère j'arrive à des scores de folie très souvent genre 6-4 alors qu'avec l'ancienne version ce genre de score était très très très rare.
Après petite analyse le jeu plus rapide et une certaine inéfficacité quasi totale des défenseurs me semble en être la cause.
J'ai lu dans plusieurs tests que les gardiens étaient meilleurs ????? Heu, peut être mais vu les pralines que sortent les attaquants, les gardiens arrêtent pas grand chose.
Je voudrais un peu savoir ce que pensent ceux qui jouent à pes2 du 1vs1.
(PS : Je ne dit pas que le jeu est trop facile contre le computer)