Les jeux vidéo et les enfants - le topic des daron(ne)s [TU] - Consoles - Jeux Video
Marsh Posté le 07-05-2021 à 13:41:06
ReplyMarsh Posté le 07-05-2021 à 13:41:12
ReplyMarsh Posté le 07-05-2021 à 13:54:13
Le premier post est une ébauche, il sera complété/modifié en fonction des retours. Je n'ai pas d'enfant en âge de jouer (trop jeune), je me suis contenté de lister ce que je pensais être du bon sens, et ce que j'ai trouvé ici et là.
Marsh Posté le 07-05-2021 à 13:58:52
drap' je suis papa depuis 1 mois
Marsh Posté le 07-05-2021 à 14:00:01
1 mois c'est ptet un peu tôt
Marsh Posté le 07-05-2021 à 14:02:18
Bonne idée
Marsh Posté le 07-05-2021 à 14:03:33
2 enfants de 7 et 10 ans
Citation : N'essayez pas d'imposer vos goûts à votre enfant. Si votre jeu d'amour de votre enfance ne lui plaît pas, ce n'est pas la peine d'insister. |
Si si elles vont le finir Mario 3
Marsh Posté le 07-05-2021 à 14:04:02
2 garçons (11 & 13 ans)
Ici c'est surtout Minecraft & Rocket League en ce moment...
1 Switch & 2 PC
Marsh Posté le 07-05-2021 à 14:04:33
Bonjour
2 enfants de 11 et 8 ans ici.
Nous sommes ce que je qualifierais de famille de joueurs
On joue sur PC, XsX, PS5 et switch (la 3ds prend la poussière faut avouer).
Marsh Posté le 07-05-2021 à 14:05:20
Drap et félicitations bienvenue dans ce monde merveilleux où ton temps ne t'appartient plus!
Marsh Posté le 07-05-2021 à 14:08:16
Excellente idée ce topic. J'en suis, évidemment : je travaille dans le milieu et le PEGI, ça fait partie de mon boulot. Mes filles n'existeraient pas sans les jeux vidéo.
Marsh Posté le 07-05-2021 à 14:08:57
Philip Morris a écrit : Bonjour |
Même chose du coup
Marsh Posté le 07-05-2021 à 14:10:05
cosmoschtroumpf a écrit : 1 mois c'est ptet un peu tôt |
je drap pour plus tard
Marsh Posté le 07-05-2021 à 14:11:42
cosmoschtroumpf a écrit : Je n'hésiterai pas à alerter les gros relous. |
Ben dis donc, voilà une manière bien triviale de parler des modérateurs.
Marsh Posté le 07-05-2021 à 14:12:16
Si les personnes expérimentées peuvent relire ce que j'ai écrit en premier post et me dire mes conneries ou me donner d'autres infos (quitte à ce que je complète moi-même) je suis preneur
Marsh Posté le 07-05-2021 à 14:17:11
Pour l'instant on se fait des jeux de plateforme en famille, Spyro, Lucky's tale... C'est sympas de temps en temps.
Marsh Posté le 07-05-2021 à 14:17:41
Chouette idée, GG cosmo, drap !
Marsh Posté le 07-05-2021 à 14:18:34
cosmoschtroumpf a écrit : |
Non je trouve ça très bien
Peut-être ce lien sur les conduites addictives pour les parents dépassés :
https://www.drogues.gouv.fr/presse/ [...] jeux-video (attention je ne lance pas de débat).
Citation : |
J'avoue que ça par contre, quand je repense à ma jeunesse et mes parents ...
Marsh Posté le 07-05-2021 à 14:19:25
cosmoschtroumpf a écrit : |
Remplace "contrôleur" par manette et recule tout doucement, tout ira bien.
Mais sinon, je mettrais pas que les jeux étaient moins violents avant, c'est même plutôt le contraire : les jeux étaient pensés pour les garçons au départ (garçons qui regardaient Ken le Survivant à 5 ans et demi ), et relativement peu de jeux étaient vraiment non-violents. Après, c'est sûr qu'une bouillie de pixels est moins choquante qu'un Resident Evil en VR. Maintenant, on a des jeux où le but unique c'est de faire la cuisine, d’habiller des poupées ou de brosser des chatons.
Marsh Posté le 07-05-2021 à 14:21:53
Pour ma fille qui a tout juste 5 ans.
Dur dur de jouer avec elle, elle aimerait bien mais il faut que je trouve des jeux ou elle peut être nulle sans que ce soit trop frustrant pour elle.
Marsh Posté le 07-05-2021 à 14:23:09
sardhaukar a écrit : Pour ma fille qui a tout juste 5 ans. |
Les jeux type Yoshi ou les Mario/Mario Kart récents ont un mode assisté qui est très bien dans ce cas de figure.
Marsh Posté le 07-05-2021 à 14:25:06
Mario 3D World notamment, qui vient de ressortir, aligne allègrement les aides pour aider les enfants et plaît beaucoup à cet âge. Ils arrivent pas à sauter ? Hop, des ailes. Ils se font buter 3 fois de suite ? Hop, invincible. Sans compter que c'est un excellent jeu.
Marsh Posté le 07-05-2021 à 14:26:47
Mario 3D World en plus je l'ai acheté ! Mais j'avais pas pensé que c'était assisté en coop. Merci beaucoup.
Marsh Posté le 07-05-2021 à 14:30:46
Drap !
Marsh Posté le 07-05-2021 à 14:30:53
Chez nous quand ils étaient plus petits c'est Kirby aussi qui marchait bien, très accessible. (Bon on reste sur du Nintendo )
Marsh Posté le 07-05-2021 à 14:31:16
Salut les darons
Moi j'ai 2 gosses de 6 (gars) & 8 ans (fille).
La grande suit son frère sur Minecraft, c'est leur jeu depuis un moment (Switch).
Sinon le petit est fan de Zelda, il a torché Link's Awakening et joue de temps en temps à BOTW (même s'il comprend pas tout ).
Marsh Posté le 07-05-2021 à 14:33:10
Ript0r a écrit : Salut les darons |
Torcher Link's awakening à 6 ans
Marsh Posté le 07-05-2021 à 14:35:09
Wesh marié deux enfants
11 et 9 ans nous jouons sur IOS/PS4/Switch/XsX et prochainement PS5
Marsh Posté le 07-05-2021 à 14:36:37
sardhaukar a écrit : Pour ma fille qui a tout juste 5 ans. Dur dur de jouer avec elle, elle aimerait bien mais il faut que je trouve des jeux ou elle peut être nulle sans que ce soit trop frustrant pour elle. |
Prend Mario maker et fais des niveaux progressifs, j'ai fait comme ça avec le mien
Au début juste avancer, niveau suivant des blocs à sauter, niveau suivant des pièces en plus, suivant un trou, etc
Marsh Posté le 07-05-2021 à 14:36:40
Papa d'un garçon de 8 ans, super idée ce topic
Mon fils joue surtout à Pokemon et parfois du bomberman avec moi sur raspberry pi avec recalbox.
J'hésite à le mettre sur la xbox
Marsh Posté le 07-05-2021 à 14:40:03
Twiddy a écrit : Chez nous quand ils étaient plus petits c'est Kirby aussi qui marchait bien, très accessible. (Bon on reste sur du Nintendo ) |
Kirby Star Allies, gros gros succès ici mais je pense qu'il est légèrement moins permissif. Je ne crois pas qu'il y ait d'aide particulière, de mémoire, mais c'est sûr qu'il est accessible tôt. C'est le jeu que les gosses ressortent systématiquement quand elles jouent avec des copines.
Marsh Posté le 07-05-2021 à 14:42:14
cosmoschtroumpf a écrit : Avant tout chose, que l'on soit bien clair : le but du topic n'est pas de juger l'éducation des autres. Il y a des topics "éducation" pour ça, qui vous permettront d'insinuer à loisir que votre éducation est meilleure, mais je ne veux pas de ça ici : pas de "ohlala 16 ans c'est bien trop jeune pour jouer à Fortnite" ni à l'inverse de "pfff tu peux laisser ton nouveau-né te regarder jouer à Doom ça change quoi ?". Je n'hésiterai pas à alerter les gros relous. |
Drapal, même si c'est dommage qu'on ne puisse pas débattre sur cela, sans forcément imposer son avis.
Il est vrai toutefois que le risque que cela dérape est malheureusement grand.
Et pas fan du classement PEGI, qui peut être complétement décalé ou en tout cas étrange, genre:
Mario Odyssey classé PEGI 7 car "violence" (on écrase des gombas ?) et "peur"
51 Worldwide games classé PEGI12 !
Marsh Posté le 07-05-2021 à 14:43:52
Merci
Après c'est un conseil "classique" générique, chacun fait bien comme il veut.
iorhael a écrit : Remplace "contrôleur" par manette et recule tout doucement, tout ira bien. |
NSMBU aussi a des aides, avec des persos qui ne peuvent pas perdre.
Marsh Posté le 07-05-2021 à 14:47:25
benj63 a écrit : |
C'est au contraire tout à fait cohérent vis à vis des critères.
Le PEGI est objectif et donne des critères, si le jeu coche les cases, il a tel ou tel classification.
Marsh Posté le 07-05-2021 à 14:50:26
benj63 a écrit : Drapal, même si c'est dommage qu'on ne puisse pas débattre sur cela, sans forcément imposer son avis. |
En vrai je sais bien que ça discutera forcément de ça, et si c'est fait en bonne intelligence ça me pose pas de souci. Je veux juste prévenir et éviter les dérapages pour pas que le topic se transforme en guerre de tranchées sur ce qu'il "faut faire" avec les gosses.
benj63 a écrit : Et pas fan du classement PEGI, qui peut être complétement décalé ou en tout cas étrange, genre: |
Il y a certes un gros écart entre le PEGI3 et PEGI7 : ce qui fait peur à un gamin de 3 ans ne fera pas peur à un gamin de 6 ans. Il y a des passages dans Mario Odyssey qui nous semblent anodins mais que je n'aurais pas montré à ma fille à 3 ans, elle aurait été traumatisée pendant deux semaines (certains boss).
C'est pour ça que je conseille de jeter un oeil à la description :
Citation : Content specific issues |
Pour 51 Worldwide Games c'est à cause des jeux de casino (genre black jack) qui le font automatiquement passer en PEGI 12 (jeux de hasard). C'est très précisément pour cet exemple que je précise bien de regarder la description des jeux pour voir si tu suis la recommandation ou si tu t'en fous
Marsh Posté le 07-05-2021 à 14:53:04
Philip Morris a écrit : |
C'est peut-être que les critères sont mal choisis
Je comprends cette façon de noter, mais pour le coup, c'est regrettable que seuls les enfants de + de 12 ans puissent jouer à 51 Worldwide games si les parents ne se fient qu'au PEGI.
Marsh Posté le 07-05-2021 à 14:55:21
Drap
Papa d'une fille de deux ans, je ne suis pas encore dans ce cas de figure, mais je suis bien intéressé par le retour d'XP de parents d'enfants plus âgés
Marsh Posté le 07-05-2021 à 13:40:55
Le sujet revient souvent : quel jeu pour mon enfant de X années ? Est-ce que tel jeu est adapté à son âge ? Etc.
Voici un topic pour regrouper toutes ces questions et tenter de vous aider à y répondre.
Avertissement
Avant tout chose, que l'on soit bien clair : le but du topic n'est pas de juger l'éducation des autres. Il y a des topics "éducation" pour ça, qui vous permettront d'insinuer à loisir que votre éducation est meilleure, mais je ne veux pas de ça ici : pas de "ohlala 16 ans c'est bien trop jeune pour jouer à Fortnite" ni à l'inverse de "pfff tu peux laisser ton nouveau-né te regarder jouer à Doom ça change quoi ?". Je n'hésiterai pas à alerter les gros relous.
Rappelez-vous une chose : chaque enfant a ses propres besoins et sensibilités, ce qui va terrifier votre grand de 8 ans peut ne pas faire broncher votre petit de 4 ans. Chaque parent a aussi le droit de mener son éducation comme bon lui semble, dans la limite de la législation évidemment.
Le but du topic n'est pas de chercher à interdire ou obliger les gens à faire ceci ou cela, mais de donner des conseils, des indications, aider à choisir, à comprendre.
Généralités
Quelques conseils généraux "de bon sens" pour les jeunes parents qui ne savent pas trop par où commencer. Vous êtes bien sûr libres de ne pas les suivre.
Au début, jouez avec votre enfant et ne le laissez pas seul. Jouez avec lui ou regardez-le, écoutez-le, observez-le, posez-lui des questions sur ce qu'il ressent. Donnez-lui les armes pour qu'il comprenne mieux ce qu'il a vécu.
Limitez le temps de jeu, et informez-le, ou mettez-vous d'accord ensemble. Utilisez l'application de contrôle parental si nécessaire. Mieux vaut s'y prendre tôt et lui apprendre dès le début qu'il y a des limites, que de devoir sévir quand il aura passé 3 nuits blanches d'affilée sur Minecraft à 5 ans.
Pour les jeux en ligne, préparez-le à avoir des interactions... désagréables (voir plus bas).
Faites attention aux achats, ne laissez pas de carte bleue enregistrée dans la console. Le contrôle parental permet de les restreindre.
N'essayez pas d'imposer vos goûts à votre enfant. Si votre jeu d'amour de votre enfance ne lui plaît pas, ce n'est pas la peine d'insister.
Le PEGI
Le PEGI (équivalent des ESRB aux US, ou CERO au Japon), Pan European Game Information, est un système de classification des jeux vidéo.
Il évalue l'âge auquel le jeu n'aura pas d'impact négatif ; autrement dit, ce n'est pas à un jeu vidéo d'initier un jeune enfant à la violence, ni d'apprendre la sexualité à un ado.
Si votre enfant veut que vous lui achetiez un jeu que vous ne connaissez pas, sachez que leur site donne de nombreuses informations sur chaque jeu de manière synthétique, ainsi que de nombreux conseils et indications.
Qu'est-ce que le PEGI ?
C'est un système informatif qui décrit rapidement le public à qui le jeu s'adresse : c'est l'équivalent du "nutri-score" de l'alimentation, ou des étiquettes énergétiques de l'électro-ménager, une vignette qui permet de savoir en un coup d'oeil si le dernier GTA est adapté pour votre bambin de 6 ans.
C'est un système utilisé par la plupart des pays européen, et donc un compromis entre différentes cultures et sensibilités. Certains pays (comme l'Allemagne) ont leur propre système, car ils ont des contraintes légales différentes.
La "limite d'âge" n'est qu'une synthèse de différents indicateurs : langage, discrimination, drogues, peur, paris, sexe, violence et achats in-app.
La présence d'un seul indicateur suffit pour faire changer la classification. Par exemple, un jeu non-violent avec un seul gros mot passera en PEGI 7. Autre exemple, le jeu "51 Worldwide Games" de Nintendo n'a que des jeux de société, mais est PEGI 12 car il représente du black jack, qui est un jeu de casino.
C'est un système auto-régulé : les éditeurs soumettent eux-même les classifications, qui sont vérifiées a posteriori.
Qu'est-ce que n'est PAS le PEGI ?
Contrairement au cinéma, ce n'est pas une obligation ni une interdiction : les magasins ont le droit de vendre un jeu PEGI 18 à un enfant, et rien ne vous interdit de jouer à un jeu PEGI 12 avec votre enfant de 6 ans.
La limite d'âge ne donne absolument aucune indication sur la difficulté ni la complexité. Un jeu d'aventure avec des kilomètres de textes, une simulation de course exigeante, un jeu de gestion avec d'immenses tableaux de chiffres : tout ça sera classé PEGI 3 s'il n'y a pas de violence, de langage grossier, etc.
La classification n'est pas non plus obligatoire pour les jeux dématérialisés : la plupart des jeux Steam n'ont pas cette classification. En revanche, elle est obligatoire pour les jeux vendus en boîte, et les consoliers (Sony, Microsoft, Nintendo) l'imposent aussi pour les jeux dématérialisés.
Elle ne classifie pas les interactions en ligne : dès qu'il jouera en ligne, votre enfant sera soumis à un torrent d'insultes racistes et homophobes, le PEGI s'en lave les mains.
Mieux comprendre les classifications
Grosso modo, sans rentrer dans les détails, listes non exhaustives :
Un jeu PEGI 18 n'est pas forcément un jeu immoral : par exemple, un jeu dans lequel on enquête sur des meurtres dans lequel on voit des corps mutilés sera PEGI 18.
Sur le site PEGI, chaque jeu évalué décrit précisément les éléments qui déclenchent les indicateurs, exemple avec un jeu Bob L'Eponge (PEGI 7), qui précise, outre la violence modérée dans un contexte enfantin, qu'une scène a un thème halloween noté "pas particulièrement effrayant" (pour un enfant de 7 ans).
Advice for consumers
This game has received a PEGI 7 because it features non-realistic violence in a child-friendly setting or context. Not suitable for persons under 7 years of age.
Brief outline of the game
Adventure game in which SpongeBob and Patrick accidentally rip the fabric of the universe by granting too many wishes with wish-granting soap. Now it's up to them to save their friends, who have been misplaced in various alternative universes, and return things to normal.
Content specific issues
The game features combat with alien enemies. The violence is mild and comical, in line with the animated SpongeBob television series. Enemies burst into purple goo when defeated and SpongeBob freezes and falls over in a slapstick manner when he runs out of health. His health is restored if he picks up pairs of magical underpants.
Other issues
There is a Hallowe'en themed level, featuring some skulls and pumpkins, but it is not particularly scary.
A vous de regarder les indicateurs et la description, et de déterminer si le jeu est adapté à votre enfant.
Le contrôle parental
Chaque console (et mobile) permet de gérer "à distance" ce que peuvent faire vos enfants sur leur matériel : temps de jeu, catégories d'âge autorisées, achats, interactions en ligne, etc. Pensez à les installer pour avoir un oeil sur leurs activités, même si vous ne leur imposez pas de restriction.
- 2DS / 3DS
- Android
- iOS
- Playstation
- Switch
- Xbox
Le jeu en ligne
Vous le savez, mais vous n'y pensez peut-être pas : les prédateurs existent. Vous pouvez tenter de surveiller tout ce que font vos enfants, mais vous pouvez aussi les y préparer, leur donner des conseils pour faire face à cette situation malheureusement très probable, et lui signaler que vous restez à son écoute (c'est très important).
Rappelez-lui aussi de ne jamais communiquer d'information personnelle à des inconnus : nom, adresse (même simplement la ville), mail, compte Facebook, rien.
Tant que votre enfant n'est pas prêt à recevoir une photo non-solicitée d'appareil génital d'un inconnu, ou à se faire insulter copieusement sans aucune raison, bloquez tout simplement toute communication avec l'extérieur en utilisant le contrôle parental.
Les meilleurs jeux pour les débuts des enfants
Vaste sujet, qui ne mettra jamais tout le monde d'accord. Voici cependant quelques idées.
En premier contact, sur Switch il existe des jeux "avec des roulettes" qui ont des options qui permettent de ne pas perdre : Kirby Star Allies, Yoshi's Crafted World, les jeux LEGO, New Super Mario Bros U Deluxe, Mario Kart...
Pour les enfants plus à l'aise avec les jeux vidéo, mais encore trop jeunes pour le sang et le gore :
Les jeunes qui n'ont pas peur de l'adversité peuvent aussi affronter des jeux difficiles mais pas (trop) violents : Trials Rising, Trackmania, ou encore Cuphead ou Minecraft.
Si vous avez une fille, pensez à lui montrer un jeu dans lequel on incarne une femme forte : Metroid, Horizon Zero Dawn, Assassin's Creed Odyssey, etc.
Les jeunes aiment souvent bien découvrir et explorer, et certains jeux possèdent un "mode découverte" qui permet d'explorer sans aucune violence, comme les derniers Assassin's Creed.
J'ai fait une liste de 100 jeux adaptés aux enfants sur Switch : https://www.dekudeals.com/lists/5p9r5m
J'ai essayé de varier :
- les genres : plateforme, puzzle, aventure, stratégie, RPG, sport, party, etc
- les styles : mignon, rigolo ou un peu plus sérieux sans jamais verser dans le sombre ; cartoon, anime ou réaliste, etc
- les prix : de 1€ à 70€
- les durées de vie : de même pas 1h à à des centaines d'heures
- les difficultés : de "on ne peut pas perdre" jusqu'aux die & retry, avec un biais vers le pas trop dur
- la nécessité ou non de savoir lire et compter
Le PEGI est 3 ou 7, à quelques exceptions :
- 51 Worldwide Games : poker et blackjack (jeux de casino = PEGI 12)
- Hatsune Miku : un peu de légère sexualisation de temps en temps
- Super Smash Bros Ultimate : ça bastonne mais c'est cartoon
- TMNT Shredder's Revenge : idem
- Worms WMD : quelques jurons
J'ai essayé de conserver des sujets et thèmes adaptés aux enfants : il y a des jeux PEGI3 qui ne parleront pas aux gamins, que ce soit une simulation de course austère, ou un jeu non-violent mais qui parle d'un sujet complexe.
Le rétrogaming
Il est tentant de faire connaître le jeu vidéo à vos enfants à travers ce que vous avez connu vous-même. Mais votre enfant n'est pas vous : il n'a pas les mêmes goûts, et surtout, pas le même référentiel. Super Mario Bros était peut-être le top à votre époque, mais aujourd'hui, votre enfant peut jouer à Fortnite sur un smartphone.
Cela dit, le rétrogaming n'est pas à oublier, pour deux raisons principales.
La première raison, c'est que les jeux sont plus simples, et donc plus accessibles : les contrôleurs ont moins de boutons, et les jeux en 2D (ou en 3D avec caméra fixe) sont plus simples à contrôler que les jeux modernes avec 50 actions possibles qui changent en fonction du contexte. La manipulation est plus simple, mais les jeux eux-même également : Mario qui va de gauche à droite dans le premier épisode, c'est plus facile à gérer que Mario qui peut aller partout, faire du wall jump et se transformer dans Odyssey.
La seconde raison, c'est que la plupart des jeux étaient moins violents qu'aujourd'hui, du moins avant Mortal Kombat. En plus des restrictions mises en place notamment par Nintendo, ils étaient souvent calibrés pour les enfants ou les ados, et la technique limitée rend la violence très abstraite car les personnages ne sont pas réalistes.
Enfin, votre enfant peut aussi être intéressé pour découvrir ce avec quoi vous avez grandi ; mais n'essayez pas de lui faire aimer à tout prix si vous ne voulez pas passer pour un vieux con.
Un point très important : les jeux de seconde génération (Atari 2600) utilisent énormément les "flashs" d’écran, qui sont susceptibles de déclencher des crises d’épilepsie, ou simplement des migraines et de la fatigue oculaire. Cette génération est donc fortement déconseillée pour les enfants.
N'hésitez pas à vous référer à ma liste de jeux rétro adaptés aux enfants pour avoir un "premier jet" d'idées de jeux rétro à leur faire découvrir.
Message édité par cosmoschtroumpf le 12-07-2023 à 14:09:31
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