Un jeu vidéo sur l'univers de DUNE [Dune-Project] - PC - Jeux Video
Marsh Posté le 25-01-2005 à 18:49:25
Je suis totalement contre un projet de ce style. Dune est soumis à une licence ( payante, je doute que vous vous la soyez payée ), à un univers si compliqué, si défini, si réfléchi, que toute tentative d'adaptation de cette oeuvre avant tout INTELLECTUELLE ne sera qu'un galvaudement sans nom.
Comment rendre les raisonnements d'Herbert, sa vision du monde, les thèmes développés, dans un jeu vidéos, sans simplifier à outrance et dénaturer son oeuvre mirifique ?
Comment peut-on même oser, en tant que REEL fan de la série, penser à adapter ce chef d'oeuvre et à en, fatalement, tuer l'esprit ?
Bref, toute tentatiuve dans ce sens est vouée à l'échec le plus cuisant.
messieurs, qui ne rendez pas hommage à herbert de deux manières ( 1- en ne respectant pas les droits d'auteur et en étant donc dans l'illégalité la plus pure, 2- en dénaturant son oeuvre, en la galvaudant ), je ne vous salue en aucun cas, et je vous interdis, personellement ( même si vous n'en avez que faire au demeurant), de vous appeler vous-même fans de la série.
Comment rendre le sacrifice de Leto 2 et ses implications, ses conséquences et tout ce qu'il avait prévu dans un jeu vidéo (Murbella - Duncan Idaho - Miles Teg - Odrade - Autant de personnages issus de ce sacrifice et intraduisibles en jeux vidéo ), comment traduire le dilemme de Muad'dib, dans un jeu vidéo ?
Marsh Posté le 25-01-2005 à 18:51:17
Tetedeiench a écrit : Je suis totalement contre un projet de ce style. Dune est soumis à une licence ( payante, je doute que vous vous la soyez payée ), à un univers si compliqué, si défini, si réfléchi, que toute tentative d'adaptation de cette oeuvre avant tout INTELLECTUELLE ne sera qu'un galvaudement sans nom. |
wow quel accueil
bah ça a deja été fait non
Dune, Dune 2: battle for arrakis Westwood a deja donné ladedans il me semble.
la réaction me parait excessive, on a juste envie de creer un jeu pas de détruire un mythe je reste troublé par tant de haine .
Marsh Posté le 25-01-2005 à 18:55:10
le_parrain a écrit : wow quel accueil |
Ce n'est pas parce que des franchises merdiques en terme d'adaptation ont été faites qu'il faut persister dans cette voie.
Dune est avant tout une aventure de l'espèce humaine, une histoire certes manichéenne mais développée à outrance, avec des concepts philosophiques poussés tout le long de l'aventure.
Comment adapter ca en jeu ? je ne vois aucune solution.
Les deux jeux Westwood sont très bon... sauf qu'ils ne respectent en rien l'esprit de Dune. Ils en ont repris l'univers et les personnages, mais pas ce qui fait la substance, l'essence même de l'oeuvre. Tout fan sait de quoi je parle.
Si c'est pour faire un Paul atréides Vs les truites des sables dans le désert, allez vous rhabiller.
Et je me répète : allez payer la licence Dune avant de faire un jeu sur leur univers.
Marsh Posté le 25-01-2005 à 18:58:09
Tetedeiench a écrit : Ce n'est pas parce que des franchises merdiques en terme d'adaptation ont été faites qu'il faut persister dans cette voie. |
Pour la licence c'est un problème qui nous concerne je pense, et pour le principe du jeu, c'est bien l'univers de dune et plus particulièrement les maisons qui nous interessent. je m'attendais pas a une telle agréssivité des le premier post
Marsh Posté le 25-01-2005 à 19:08:05
le_parrain a écrit : Pour la licence c'est un problème qui nous concerne je pense, et pour le principe du jeu, c'est bien l'univers de dune et plus particulièrement les maisons qui nous interessent. je m'attendais pas a une telle agréssivité des le premier post |
Toute activité illégale est interdite sur ce forum, cf la charte.
Quant aux maisons, elles ne sont mises en emphase que dans les différents jeux ( ou il y a une guerre réelle entre elles), et pas dans le livre ( qui les mentionne et n'en développe que deux, atréïdes et harkonnen ).
Bref, ce topic va être closed incessamment sous peu.
Marsh Posté le 25-01-2005 à 19:08:50
darkblade6666 a écrit : t'est tomber sur le mauvais bonhomme |
Quand on dénature LA série de bouquins que je vénère au plus haut point, que je relis périodiquement, oui, on se heurte à moi.
LE bouquin que je vénère étant un autre herbert : et l'homme créa un dieu.
Marsh Posté le 25-01-2005 à 19:13:19
Tetedeiench a écrit : Quand on dénature LA série de bouquins que je vénère au plus haut point, que je relis périodiquement, oui, on se heurte à moi. |
J'aurai du écrire, dune le film de Lynch alors... parceque pour moi c'est la première idée que j'en ai avec les jeux westwood, on me dira surement que je rate beaucoup mais on peut pas avoir tout connu.
Paul atréide et leto II ne feront pas partie du jeu, comme je l'ai dis c'est un jeu comme hyperiums, ou ogame de stratégie-gestion donc même si ce sont de tres bon personnage ils n'ont pas d'interet dans ce but
Je comprends tout a fait la rage qu'on puisse porter a des gens qui "s'approprient" un mythe comme Dune, mais c'est pas la notre objectif et je pense que les Joueurs ont aussi le droit de s'amuser sur des thèmes connu.
Avec un post sur starwars j'aurait eu moins de problème je pense
Marsh Posté le 25-01-2005 à 19:15:19
le_parrain a écrit : Pour la licence c'est un problème qui nous concerne je pense, et pour le principe du jeu, c'est bien l'univers de dune et plus particulièrement les maisons qui nous interessent. je m'attendais pas a une telle agréssivité des le premier post |
Pour la liscence vraiment tu crois qu'ils en ont quel que chose a faire qu'une bande d'etudiants/passione fassent un jeu sur le monde de dune ?? ...
apres pour la memoire de frank herbert .... perso j'adopte une philosophie personelle commune a tout auteur ... 70 ans si l'auteur est vivant, public des la mort de l'auteur un mort a vachement besoin de la reconnaissance de son oeuvre et des sous qui en decoulent.
sinon pour votre projet je vous souhaites bonne chance, un truc heuuuuu les art sont vraiment taroces refaites les ca donne aps trop envie de vous rejoindre
tetedechien > vraiment je ne te comprend pas ? pourquoi rentrer dans le choux d'un fan comme ca direct.
Marsh Posté le 25-01-2005 à 19:16:24
Eugenics a écrit : Pour la liscence vraiment tu crois qu'ils en ont quel que chose a faire qu'une bande d'etudiants/passione fassent un jeu sur le monde de dune ?? ... |
okay
Marsh Posté le 25-01-2005 à 19:17:04
darkblade6666 a écrit : t'est tomber sur le mauvais bonhomme |
clair il viens de gagner un point bouldogue
Marsh Posté le 25-01-2005 à 19:19:13
ReplyMarsh Posté le 25-01-2005 à 19:20:30
Eugenics a écrit : c'est pas grave dessiner ca s'apprend il suffit de s'entrainer |
je ferait mieux aux prochains
Marsh Posté le 25-01-2005 à 19:21:01
Tetedeiench a écrit : Je suis totalement contre un projet de ce style. Dune est soumis à une licence ( payante, je doute que vous vous la soyez payée ), à un univers si compliqué, si défini, si réfléchi, que toute tentative d'adaptation de cette oeuvre avant tout INTELLECTUELLE ne sera qu'un galvaudement sans nom. |
je crois qu'il s est enflammé le garcon!
Quant aux differents jeux sortis sur dune,moi j ai adoré!
Marsh Posté le 25-01-2005 à 19:28:39
sanku a écrit : je crois qu'il s est enflammé le garcon! |
perso mee too j'ai adhore tout les episodes
c'est longtemps apres avoir demarre pour la premiere fois dune1 que j'ai ouvert les livres (genre 15 ans d'ecart) et oui entre temps jai passe des milliers d'heures sur les differents jeux confondus (dune 1,2,2000, emperor) matte le film+ la serie children avant de me decider a lire les livres... et au final meme si les jeux/films ... sont plus ou moin proches du livre ils restent tout de meme tres bon et retranscrivent bien l'ambiance general de la planete.... mais bon ya pas les ordos dans les livres
Marsh Posté le 25-01-2005 à 19:32:37
Tetedeiench a écrit : Quand on dénature LA série de bouquins que je vénère au plus haut point, que je relis périodiquement, oui, on se heurte à moi. |
Oui enfin n'en fait pas une guerre de religion non plus
C'est comme si j'allais porter plainte contre Hyperium car il prend en compte des éléments d'Hyperion qui est pour moi le meilleur cycle de science-fiction devant Dune.
Oui malheureusement tout dépend des goûts.
De plus, c'est toujours plaisant de voir l'univers de Dune imaginé par d'autre et ne pas se fixé sur ces propres images, sa permet d'évoluer sur la perception du livre.
Alors de là a crier sur de pauvres malheureux... Un accueil sympathique en leur disant que Dunes est peut être (sûrement) soumis à une licence, qu'ils devraient se renseigner dessus. Mais ne leur dit pas d'arrêter !! Laisse les créer l'univers qu'ils souhaitent et regardent au moins ce que sa donne... Ca aura peut être pas tant perdu de l'esprit si c'est fait par des fans...
Marsh Posté le 25-01-2005 à 19:36:46
Faust423 a écrit : Oui enfin n'en fait pas une guerre de religion non plus |
merci pour le soutient ça fait plaisir
Marsh Posté le 25-01-2005 à 20:25:24
moi j'ai jamais rien compris au livre et suis donc pas contre un jeu de dune
non serieux, y a bc de chose a exploiter a l'univers de dune.
Marsh Posté le 25-01-2005 à 20:28:43
paladin3333 a écrit : moi j'ai jamais rien compris au livre et suis donc pas contre un jeu de dune |
ban for life
Marsh Posté le 25-01-2005 à 20:31:16
Tetedeiench a écrit : Je suis totalement contre un projet de ce style. Dune est soumis à une licence ( payante, je doute que vous vous la soyez payée ), à un univers si compliqué, si défini, si réfléchi, que toute tentative d'adaptation de cette oeuvre avant tout INTELLECTUELLE ne sera qu'un galvaudement sans nom. |
T un peu relou ds ton genre toi à toujours vouloir démotiver les gars... t'as un pb avec ceux qui ont des projets et des idées ?
Extrait d'un autre topic qui date d'aujourd'hui...
Tetedeiench a écrit : [...]ce genre de projet est vué à l'échec le plus total. |
Marsh Posté le 25-01-2005 à 20:39:46
Tetedeiench a écrit : Quand on dénature LA série de bouquins que je vénère au plus haut point, que je relis périodiquement, oui, on se heurte à moi. |
Quand on voit ce que le fiston Herbert et je sais plus quel tacheron se prétendant ecrivain de SF on fait de l'univers de Dune depuis quelques années, de manière tout a fait légale et en se prétendant les héritiers légitimes de l'esprit Dune, travaillant suposément d'apres les notes de travail de papa Herbert pour de futurs bouquins, franchement je vois pas comment une adaptation sympatique en JV faite par des fans pourrait être moins intéressante ou une plus grande trahison.
T'as la colère bien mal placée et franchement excessive je trouve.
Marsh Posté le 25-01-2005 à 21:41:28
El Pollo Diablo a écrit : Quand on voit ce que le fiston Herbert et je sais plus quel tacheron se prétendant ecrivain de SF on fait de l'univers de Dune depuis quelques années, de manière tout a fait légale et en se prétendant les héritiers légitimes de l'esprit Dune, travaillant suposément d'apres les notes de travail de papa Herbert pour de futurs bouquins, franchement je vois pas comment une adaptation sympatique en JV faite par des fans pourrait être moins intéressante ou une plus grande trahison. |
wai t'as raison pollo casses la tete au bosh! c'est son anniversaire
Marsh Posté le 25-01-2005 à 22:01:02
paladin3333 a écrit : wai t'as raison pollo casses la tete au bosh! c'est son anniversaire |
on se fais un topic :
Le meilleurs tirades de tetedechien ??
Marsh Posté le 25-01-2005 à 22:55:27
je le comprends dans un sens, mais peut etre ceci cumulé a une journée difficile fait de ses post des réponses un peu trop béliqueuses.
Marsh Posté le 25-01-2005 à 22:59:25
le_parrain a écrit : je le comprends dans un sens, mais peut etre ceci cumulé a une journée difficile fait de ses post des réponses un peu trop béliqueuses. |
Ca fait quelques années qu'il cumule les journées difficiles alors
Marsh Posté le 26-01-2005 à 00:58:19
El Pollo Diablo a écrit : Ca fait quelques années qu'il cumule les journées difficiles alors |
J'allais le dire
Marsh Posté le 26-01-2005 à 06:51:18
El Pollo Diablo a écrit : Quand on voit ce que le fiston Herbert et je sais plus quel tacheron se prétendant ecrivain de SF on fait de l'univers de Dune depuis quelques années, de manière tout a fait légale et en se prétendant les héritiers légitimes de l'esprit Dune, travaillant suposément d'apres les notes de travail de papa Herbert pour de futurs bouquins, franchement je vois pas comment une adaptation sympatique en JV faite par des fans pourrait être moins intéressante ou une plus grande trahison. |
Passons aux lieux communs. Raisonnement dans le plus pur style : "Pourquoi on m'en veut d'avoir volé le sac de la vieille ? pendant ce temps, quelque part dans le monde une femme se faisait violer et assassiner. Commencez par là !"
Vous êtes experts la dedans ou quoi ? On l'impression de revoir le même type d'argument *poudre aux yeux* encore, et encore, et encore, et encore...
Marsh Posté le 26-01-2005 à 06:56:10
Faust423 a écrit : Oui enfin n'en fait pas une guerre de religion non plus |
Que tu l'acceptes, soit. Que d'autres ne l'acceptent pas est tout à fait normal aussi.
1- Herbert ( et sa famille après sa mort ) DOIT être prévenu de tout jeu débile fait avec son oeuvre dans son univers, donner son accord, et accorder une licence. Tant qu'ils ne l'auront pas, et qu'ils feront une pub débile dessus, on ira pas très loin : le jeu est illégal
2- Comme expliqué auparavant, le jeu ne peut qu'être un échec cuisant car l'essence même de l'oeuvre de Dune n'est pas l'action mais la réflexion humaine ( introspection des personnages, réflexions philosophiques)
Ce genre de projet à tendance à me faire gerber. On cherche un truc à succès, on se dit "ouah éh les mecs si on fait un truc la dedans on va se faire de la poub !", on prends un truc de l'univers, on parle de "basé de", on reprends tous les designs, on pompe comme des furieux, et voilà ou ca aboutit. Magnifique. Dantesque. J'applaudis.
Quelle lacheté, quel manque d'imagination, quel envie de dnaturer une oeuvre qui ne nous appartient pas et ce de facon totalement illégale !
Marsh Posté le 26-01-2005 à 07:01:41
Dav Vador a écrit : T un peu relou ds ton genre toi à toujours vouloir démotiver les gars... t'as un pb avec ceux qui ont des projets et des idées ? |
1- Le topic date d'il y a 15 jours ( 10 Janvier, c'est pas aujourd'hui, t'vois)
2- Relis le bien, encore une fois, c'est pas possible ce qu'il propose ( évaluer un jeu et lui donner une note selon des critères objectifs : date de sortie, nombre vendus, etc. Super le ranking !)
3- je le préviens que le marché sur lequel il arrive est saturé
Ca vous éclate de faire des amalgames débiles, ou quoi ? Attendez, je suis sur qu'en Juin 2001, Dav vador a dit une connerie. Sisi. Vous me croyez pas ? Allez voir sur le forum.
En gros, la bonne vieille cabale "détruisons celui qui argumente quand on ne peut/veut pas toucher à son argumentation". Encore une fois, quelle attitude puérile, quel manque d'imagination, de réflexion, de courage même. On se croirait à la fête du slip ( ca va faire plaisir à un de mes collègues ca ), où le concours est à celui qui sortira le plus grand nombre de lieux communs, d'arguments faciles, et se ridiculisera le plus, indirectement.
Mes arguments tangibles à moi :
-Jeu hors la loi
-Jeu voué à l'échec sans dénaturation complète de l'esprit de l'oeuvre initiale
Ca suffit pour que le monsieur aille voir ailleurs. Que le forum se permette de faire de la pub pour un jeu hors la loi m'étonne, d'autres topics ayant déjà été fermés pour cela. ( cf stragion : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&subcat=0 )
Marsh Posté le 26-01-2005 à 07:21:04
y'en a qui sont frais à 7h00 du mat' déja
Marsh Posté le 26-01-2005 à 08:51:51
Tetedeiench a écrit : Passons aux lieux communs. Raisonnement dans le plus pur style : "Pourquoi on m'en veut d'avoir volé le sac de la vieille ? pendant ce temps, quelque part dans le monde une femme se faisait violer et assassiner. Commencez par là !" |
Tout ce que je voulais dire que Dune ca faisait déjà un moment que c'etait plus une oeuvre imaculée et a conserver précieusement intact par quelques gardiens du temple autoproclamés a la lecon de morale facile, et que oui, ta réaction etait comme souvent completement disproportionnée et mal placée.
Marsh Posté le 26-01-2005 à 09:00:15
El Pollo Diablo a écrit : Tout ce que je voulais dire que Dune ca faisait déjà un moment que c'etait plus une oeuvre imaculée et a conserver précieusement intact par quelques gardiens du temple autoproclamés a la lecon de morale facile, et que oui, ta réaction etait comme souvent completement disproportionnée et mal placée. |
Et maitnenant il reformule et répète...
Ce n'est pas pour autant que ma réponse a changé hein, tu dis la même chose.
Tu veux une iage enore plus appropriée :
"Untel s'est fait aggresser y a quelques années. Du coup, elle est plus nickelle, donc on peut l'aggresser, ca fait un bail qu'on a commencé!"
LE genre de raisonnement que tu tiens est extrèmement dangereux sous couvert d'être anodin. Si tu l'appliques à d'autres thèes, tu comprendras.
Tel peuple a subi la guerre auparavant... gnagna. Ca peut aller très loin. Et rien ne réduit ton raisonnement aux choses futiles.
Marsh Posté le 26-01-2005 à 09:13:31
Tetedeiench a écrit : Et maitnenant il reformule et répète... |
Oui, c'est ce que j'essaie de faire quand on ne me comprend pas (ou qu'on refuse de me comprendre).
Citation : Tu veux une iage enore plus appropriée : |
T'es ridicule, avec toi tout est toujours tout blanc ou toujours tout noir, on ose remettre en cause le niveau d'agressivité de ta réaction, on devient d'un coup limite défenseurs des guerres et de la violence gratuites.
En mettant au même niveau les situations dont tu parles et une discussion sur une adaptation amateur en JV d'une serie de bouquin uniquement pour défendre ton point de vue, c'est toi qui a un résonnement franchement dangeureux.
Bref, on s'en fout, j'ai été voir le site et je trouve les artworks affreux, et si le projet dépasse le stade du vague concept y'a effectivement aucune chance que ca passe légalement
Marsh Posté le 26-01-2005 à 09:15:40
Je suis peut être ridicule, mais je suis, au moins, cohérent et réaliste. En quoi ton raisonnement est réduit aux choses futiles ? En quoi est'il valable pour un jeu vidéo, mais pas pour autre chose ?
La cohérence, tu connais ? Je vais baisser les bras : la réflexion ne fait pas partie des gens de ce monde...
Marsh Posté le 26-01-2005 à 09:26:28
Ca s'appelle avoir une echelle de valeur.
Un mec qui volle un CD a la FNAC ne doit evidemment pas etre laissé tranquille sous prétexte que des tueurs de vielles dames sont en liberté, mais on ne doit pas pour autant appliquer la même punition et le meme jugement au 2.
Une reaction comme la tienne au bout de 2 lignes de présentation d'un vague projet, ca me sidère et je trouve ca totalement démesuré et prétentieux, c'est tout.
Marsh Posté le 26-01-2005 à 09:30:23
Les arts wep, sont pas terrib pas terrib.
En fait c'est surtout les persos, au niveau du visage (les fonds sont pas mal).
Les bouches par ex, les yeux aussi....... en fait.... tout le viage (désolé )
"L'impitoyable Feyd Rautha" n'a rien d'impotoyable sur ton dessin et il ressemble à rien en fait....
Bon j'suis un peu dur là, je serai bien incapable d'en faire autant, mais te décourage pas pour autant
Marsh Posté le 26-01-2005 à 10:00:27
El Pollo Diablo a écrit : Ca s'appelle avoir une echelle de valeur. |
Or, le même jugement est passé aux deux. Je ne parle pas d'appliquer une sanction IDENTIQUE, mais de JUGER les deux coupables, de CONDAMNER les deux faits, pour reprendre ton image de voleur de CD.
Bref, essaie de comprendre mon argumentation avant de la réfuter. Si on dit qu'untel PEUT galvauder une oeuvre car cela a déjà été fait, tu ne PEUX PAS reprocher à quelqu'un d'autre de faire la même chose dans un contexte différent.
L'ampleur de la réaction n'est aucunement concernée ici.
Bref, s'il te plait, lis, comprends, et réfute ENSUITE. TU m'attaques sur un terrain ou je ne me suis JAMAIS aventuré Ca me sidère...
Marsh Posté le 26-01-2005 à 10:01:45
Citation : Un dessin de Feyd Rautha, l'impitoyable Harknonnen. |
Et a se dit fan de Dune
Marsh Posté le 25-01-2005 à 18:43:23
Salut a tous, je viens vous présenté le lancement d'un projet.
Un jeu-vidéo basé sur l'univers de Dune du style de Hyperiums et Ogames mais en un peut plus poussé graphiquement (ambitieux oui ) notre équipe se compose pour l'instant de 2 codeurs et 1 graphiste, on espère que notre projet vous plaira et pourquoi pas que vous mettiez la main a la patte
www.duneproject.tk
(essayer www.cocorambo.com si le premier lien ne fonctionne pas )
Amicalement, la petite équipe de dune-project