La guerre sur nos écrans, vos avis

La guerre sur nos écrans, vos avis - PC - Jeux Video

Marsh Posté le 26-03-2003 à 18:42:28    

Alors voilà l'histoire...
 
Vous avez tous entendu parler de Army Ops, Conflict: Desert Storm ou encore Black Hawk Down sorti récemment. Ces jeux à caractère guerrier proposent au joueur de se glisser dans la peau de soldats durant des épisodes réel de guerres passées ou actuelles (guerre du Golfe, conflit anti-terroriste...).  
Dans le cas de army ops, c'est ouvertement un moyen de propagande de la part de l'armée américaine qui a réalisé le jeu. On vous mets dans la peau d'un soldat américain, et vous vous battez contre d'autres joueures humains en ligne sensés être terroristes, mais qui eux aussi jouent dans la peau de soldats américains... subversif non? Dans le cas de army ops, l'armée s'octroie de plus le droit de vous surveiller et de voir comment les joueurs se comportent en situation de combat simulé. Tout ça je ne l'invente pas, c'est indiqué sur le site officel http://www.americasarmy.com .
 
Dans le cas de desert storm, il s'agit de tuer Saddam Hussein (tout du moins il y ressemble bigrement)dans la dernière mission, etc etc...
 
Ce genre de jeux "engagés" plait de plus en plus et beaucoup de joueurs s'y adonnant ne se rendent pas compte de l'impact qu'ont ces jeux. Il suffit de voir les réactions des joueurs américains et les bannières qu'il réalisent pour s'identifier... ça va très loin... Je ne poste pas d'image car c'est des fois vraiment très grave, on en reparlera peut être plus tard.
 
En fait, je réalise dans le cadre de mes études (Beaux-arts) un magazine papier ayant pour sujet cette "nouvelle" catégorie de jeux qui s'affichent comme de réels médias, véhiculant des idées plus ou moins douteuses. Ce tournant dans les jeux vidéo est d'après moi intéressant, il peut s'avérer très positif même, seulement il n'est pas utilisé à bon escient aujourd'hui. Les créateurs de ces jeux profitent d'une demande de jeux d'actions à caractère réaliste (counter strike par exemple) pour nous proposer des softs dont on ne mesure pas toujours toute l'envergure.
 
J'aurais donc besoin de vos avis sur la question, sur ce qui existe en ce moment sur le marché (peut être en ai-je oublié, je ne veux pas parler que des jeux de guerre), et aussi sur que peut nous réserver l'avenir des jeux vidéos dans cette optique de réalité virtuelle engagée. Peut être pensez vous que mes propos vont un peu trop loin, mais il s'avère que dans le cas d'army ops, c'est clairement un média de propagande affirmé dans lequel l'armée américaine, appuyée par le gouvernement, a injecté beaucoup d'argent. C'est le 4 juillet 2002 que le jeu est sorti, et vous connaissez la situation actuelle; comme quoi cette opération est loin d'être innocente.
 
Merci pour votre participation, j'ai besoin de sonder les joueurs, parce que je n'ai vu dans aucun test des critiques allant au delà du graphisme, de l'animation, etc... c'est assez fou, et pourtant les testeurs s'en rendent surement compte; mais cela ne transparait pas dans les tests. Seuls quelques journeaux français ont évoqué ces jeux en les critiquant de manière constructive.  
 
A vous de jouer!

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Marsh Posté le 26-03-2003 à 18:42:28   

Reply

Marsh Posté le 26-03-2003 à 18:50:55    

[:tilleul] :lol:

Reply

Marsh Posté le 26-03-2003 à 18:51:50    

Reply

Marsh Posté le 26-03-2003 à 18:53:15    

:heink: et alors, tant que c'est virtuel

Reply

Marsh Posté le 26-03-2003 à 18:54:31    

Oué, moi aussi ça me faisait marrer au début. Je suis un gamer comme vous, mais essayez de sortir la tête de vos claviers de temps en temps et regardez ce qui se passe autour de vous...
 
Mais bon vaut mieux que ça vous fasse rire qu'autre chose...

Reply

Marsh Posté le 26-03-2003 à 18:56:37    

ChrisLeurn a écrit :

:heink: et alors, tant que c'est virtuel


 
Et si on te sort une simulation de tournante dans la cave d'une cité, c'est pas grave aussi parce que c'est virtuel? Vous avalez vraiment tout ce qu'on vous propose du moment que c'est sur un écran et pas palpable sous vos yeux ou encore sur TFI à 13 heures???


Message édité par serge_the_bear le 26-03-2003 à 18:57:05
Reply

Marsh Posté le 26-03-2003 à 18:56:41    

Serge_the_bear a écrit :

Oué, moi aussi ça me faisait marrer au début. Je suis un gamer comme vous, mais essayez de sortir la tête de vos claviers de temps en temps et regardez ce qui se passe autour de vous...
 
Mais bon vaut mieux que ça vous fasse rire qu'autre chose...


alors toutes simulations peuvent devenir dangereuses pour celui qui s'y croit vraiment ;)

Reply

Marsh Posté le 26-03-2003 à 18:57:16    

je savais pas pour american army  :sweat:


---------------
Besoin d'un compte dropbox?==> http://db.tt/JSlTvDe
Reply

Marsh Posté le 26-03-2003 à 18:57:52    

Serge_the_bear a écrit :

Oué, moi aussi ça me faisait marrer au début. Je suis un gamer comme vous, mais essayez de sortir la tête de vos claviers de temps en temps et regardez ce qui se passe autour de vous...
 
Mais bon vaut mieux que ça vous fasse rire qu'autre chose...


hélas, içi, tu recolteras 90% de smilies et des sarcasmes. essayes sur www.benzo.net


Message édité par Schimz le 26-03-2003 à 18:58:06
Reply

Marsh Posté le 26-03-2003 à 18:58:32    

peut etre quand jouant a americas army on controle les soldat cyborg americains [:tilleul]

Reply

Marsh Posté le 26-03-2003 à 18:58:32   

Reply

Marsh Posté le 26-03-2003 à 19:01:46    

ChrisLeurn a écrit :


alors toutes simulations peuvent devenir dangereuses pour celui qui s'y croit vraiment ;)  


 
Je pense qu'il y a un fossé entre army ops et fly simulator... lol
 
Non, mais c'est surtout que ce genre de jeux est proposé à toutes les tranches d'ages, et que le gamin américain qui se fend la gueule sur army ops ne se rend pas compte qu'il se fait mener par le bout du nez. Ca n'a rien à voir (ou presque) avec la violence d'un quake ou autre. C'est la première fois dans les jeux vidéo, si ont réfléchi, qu'un jeu destiné à être massivement produit est réalisé sur la demande d'un gouvernement, et qui plus est fourni par l'armée. C'est vraiment l'intrusion de propos politiques dans les jeux. Comme cité plus haut, je trouve ça très intéressant, mais personne ne s'en méfie, on juge ces jeux comme un jeu d'action classique alors qu'il y a une nette différence.

Reply

Marsh Posté le 26-03-2003 à 19:03:01    

wassabi a écrit :

je savais pas pour american army  :sweat:  


 
Si ça t'interesse, l'armée américaine se fait un plaisir de te l'offrir sur leur site officiel. Et pas la démo, le jeu complet, histoire de ralier le plus de monde à leur cause...

Reply

Marsh Posté le 26-03-2003 à 19:03:48    

Serge_the_bear a écrit :


 
Je pense qu'il y a un fossé entre army ops et fly simulator... lol
 
Non, mais c'est surtout que ce genre de jeux est proposé à toutes les tranches d'ages, et que le gamin américain qui se fend la gueule sur army ops ne se rend pas compte qu'il se fait mener par le bout du nez. Ca n'a rien à voir (ou presque) avec la violence d'un quake ou autre. C'est la première fois dans les jeux vidéo, si ont réfléchi, qu'un jeu destiné à être massivement produit est réalisé sur la demande d'un gouvernement, et qui plus est fourni par l'armée. C'est vraiment l'intrusion de propos politiques dans les jeux. Comme cité plus haut, je trouve ça très intéressant, mais personne ne s'en méfie, on juge ces jeux comme un jeu d'action classique alors qu'il y a une nette différence.


Tu oubli les simulations de voiture ;)  
NFSpeed, et y'a pire GTA3, enfin la liste est longue quoi :D

Reply

Marsh Posté le 26-03-2003 à 19:05:19    

Schimz a écrit :


hélas, içi, tu recolteras 90% de smilies et des sarcasmes. essayes sur www.benzo.net


 
J'en suis conscient, mais je veux voir ce que savent les gamers et ce qu'ils en pensent.
Je fais ma petite enquête un peu partout. Et pour ceux qui ne savent balancer que des smileys, ça les fera peut être un peu réfléchir avant d'acheter le "meilleur jeu d'action" du moment...

Reply

Marsh Posté le 26-03-2003 à 19:08:22    

ChrisLeurn a écrit :


Tu oubli les simulations de voiture ;)  
NFSpeed, et y'a pire GTA3, enfin la liste est longue quoi :D  


 
Ho oui, des jeux comme ça il y en a depuis un bout de temps... Ceux dont je parle sont ancrés dans l'actualité, et appuyé par des gouvernements. Need for speed n'est pas produit par la gendarmerie nationale ou la sécurité routière que je sache... Et puis ces jeux ont un petit quelque chose de fun, il ont été filtrés, censurés... Army ops, c'est du brut de décoffrage on va dire...

Reply

Marsh Posté le 26-03-2003 à 19:14:07    

Faudrait que je l'essaye pour voir, m'enfin m'etonnerai qu'il y ai des slogants pour faire la guerre, c'est une simulation comme une autre je trouve, d'accord c'est pour faire la guerre mais je remarquerais que c'est un outil d'apprentissage tout simplement :D  (sans vrai victime d'ailleur)
Maintenant de là a dire que l'armére Americaine le donne à tous pour favoriser le point de vue de la guerre :non:

Reply

Marsh Posté le 26-03-2003 à 19:16:01    

ChrisLeurn a écrit :


Tu oubli les simulations de voiture ;)  
NFSpeed, et y'a pire GTA3, enfin la liste est longue quoi :D  


 
ces jeux ne vehiculent aucun ideologie [:meganne]

Reply

Marsh Posté le 26-03-2003 à 19:18:04    

Juju_zero a écrit :


 
ces jeux ne vehiculent aucun ideologie [:meganne]


Une ideologie dans un jeux de guerre :heink: explique stp

Reply

Marsh Posté le 26-03-2003 à 19:18:52    

ChrisLeurn a écrit :

Faudrait que je l'essaye pour voir, m'enfin m'etonnerai qu'il y ai des slogants pour faire la guerre, c'est une simulation comme une autre je trouve, d'accord c'est pour faire la guerre mais je remarquerais que c'est un outil d'apprentissage tout simplement :D  (sans vrai victime d'ailleur)
Maintenant de là a dire que l'armére Americaine le donne à tous pour favoriser le point de vue de la guerre :non:  


 
Rends toi sur leur site, là où ils distribuent lejeu, tu te rendra compte par toi même...
 
"aidez nous, avec l'aide de dieu, à combattre les forces du démon"
 
Je le répète, ce n'est pas moi qui l'invente, c'est dit sur leur site! Ce jeu est là pour renforcer l'idée que les USA sont les gentils et le reste... les méchants.
 
voilà le genre de messages qui défilent sur les bannières du site.


Message édité par serge_the_bear le 26-03-2003 à 19:20:34
Reply

Marsh Posté le 26-03-2003 à 19:20:51    

Et donc ?

Reply

Marsh Posté le 26-03-2003 à 19:21:15    

ChrisLeurn a écrit :


Une ideologie dans un jeux de guerre :heink: explique stp


 
cf les posts de serge :o
 
 
prk tu crois que des joueurs d'america's army (des americains moyens [:dawa] ) ont ete s'engager, et sont meme actuellement dans le golfe pour qqes milliers d'entre eux ?

Reply

Marsh Posté le 26-03-2003 à 19:23:14    

America's Army n'est pas un jeu vendu dans le commerce à ce que je sache, c'est un freeware qui te prévient direct qu'il s'agit de recruter et d'attirer un maximum de personnes vers l'armée américaine. Faut pas tout confondre ...
 
Maintenant je suis sûr que ce post va encore tourner à l'anti américanisme de beauf habituel, on connait la chanson ...


Message édité par Jayk le 26-03-2003 à 19:24:06
Reply

Marsh Posté le 26-03-2003 à 19:24:57    

Serge_the_bear a écrit :


 
Rends toi sur leur site, là où ils distribuent lejeu, tu te rendra compte par toi même...
 
"aidez nous, avec l'aide de dieu, à combattre les forces du démon"
 
voilà le genre de messages qui défilent sur les bannières du site.  


Terrible [:willone] , il vende leur produit :D  
Bon je vais jouer à AA et je serais d'accord pour leur guerre  alors :pfff:  
 

Reply

Marsh Posté le 26-03-2003 à 19:25:04    

JayK a écrit :

America's Army n'est pas un jeu vendu dans le commerce à ce que je sache, c'est un freeware qui te prévient direct qu'il s'agit de recruter et d'attirer un maximum de personnes vers l'armée américaine. Faut pas tout confondre ...
 
Maintenant je suis sûr que ce post va encore tourner à l'anti américanisme de beauf habituel, on connait la chanson ...

Ben c'est excatement où il veut en arriver non?

Reply

Marsh Posté le 26-03-2003 à 19:26:40    

JayK a écrit :

America's Army n'est pas un jeu vendu dans le commerce à ce que je sache, c'est un freeware qui te prévient direct qu'il s'agit de recruter et d'attirer un maximum de personnes vers l'armée américaine. Faut pas tout confondre ...


 
Je pense que ça n'a pas d'importance. Si le jeu avait été vendu 50? dans toutes les bonnes crèmeries, vu sa réalisation technique et son intérêt, il se serait vendu. Et c'est surtout avant tout un JEU VIDEO, pas une cassette ou un dvd de pub pour l'armée, et c'est  dispo pour tout le monde, pas seulement pour les gars adulte et responsable qui veut entres dans les marines...

Reply

Marsh Posté le 26-03-2003 à 19:26:53    

@chewie a écrit :

Ben c'est excatement où il veut en arriver non?


 
Comment ça ?

Reply

Marsh Posté le 26-03-2003 à 19:27:22    

Serge_the_bear a écrit :


 
Je pense que ça n'a pas d'importance. Si le jeu avait été vendu 50? dans toutes les bonnes crèmeries, vu sa réalisation technique et son intérêt, il se serait vendu. Et c'est surtout avant tout un JEU VIDEO, pas une cassette ou un dvd de pub pour l'armée, et c'est  dispo pour tout le monde, pas seulement pour les gars adulte et responsable qui veut entres dans les marines...


 
Non, justement, c'est tout à fait différent...

Reply

Marsh Posté le 26-03-2003 à 19:28:53    

Juju_zero a écrit :


 
cf les posts de serge :o
 
 
prk tu crois que des joueurs d'america's army (des americains moyens [:dawa] ) ont ete s'engager, et sont meme actuellement dans le golfe pour qqes milliers d'entre eux ?  


Il sont patriote mon gars, si mon pays entre en guerre et qu'ils ont besoin de people, j'arrive de suite, c'est le patriotisme, n'oubli pas qu'ils ont été attaqué par le terrorismes, l'Irak est pour eux des terroristes stout :o  
Bon je vais ptet vite mais bon.
C'est pas pour ça qu'ils ont raison ;)

Reply

Marsh Posté le 26-03-2003 à 19:29:36    

ChrisLeurn a écrit :


Il sont patriote mon gars, si mon pays entre en guerre et qu'ils ont besoin de people, j'arrive de suite, c'est le patriotisme, n'oubli pas qu'ils ont été attaqué par le terrorismes, l'Irak est pour eux des terroristes stout :o  
Bon je vais ptet vite mais bon.
C'est pas pour ça qu'ils ont raison ;)  


 
Heu, pitié, pas d'esquisse de forum "discussions" ici, ça va tourner mauvais ...


Message édité par Jayk le 26-03-2003 à 19:29:54
Reply

Marsh Posté le 26-03-2003 à 19:30:18    

ChrisLeurn a écrit :


Terrible [:willone] , il vende leur produit :D  
Bon je vais jouer à AA et je serais d'accord pour leur guerre  alors :pfff:  
 
 


Il ya une différence entre marketing et idéologie, en tout cas j'en vois une moi, et il me parait évident que vu l'interet que suscite le jeu-vidéo auprès des jeunes, certains y ont vu le moyen de faire passer un message, cfr American Army.

Reply

Marsh Posté le 26-03-2003 à 19:32:26    

JayK a écrit :


 
Heu, pitié, pas d'esquisse de forum "discussions" ici, ça va tourner mauvais ...


 :o ce n'est pas vrai je connais meme pas discussion :pfff:

Reply

Marsh Posté le 26-03-2003 à 19:33:17    

ChrisLeurn a écrit :


 :o ce n'est pas vrai je connais meme pas discussion :pfff:  


 
Non mais je voulais dire discussion sur un sujet autrement plus grave que jv et qui pourrait amener un à un débat qui n'a pas lieu ici.

Reply

Marsh Posté le 26-03-2003 à 19:34:44    

@chewie a écrit :


Il ya une différence entre marketing et idéologie, en tout cas j'en vois une moi, et il me parait évident que vu l'interet que suscite le jeu-vidéo auprès des jeunes, certains y ont vu le moyen de faire passer un message, cfr American Army.


 
C'est exactement le cas, tu vois juste. Alors ça n'a donc bel et bien rien à voir avec les états unis en particulier mais avec ce qu'on va voir arriver sur nos écrans dans les temps qui viennent.  
 
Tu utilise le mot "profiter" c'est ça qui est grave dans la démarche de army ops, par rapport au conflit actuel.
 
Pour ceux qui arrivent, lisez attentivement mon post de départ, et allez voir le site, c'est on ne peut plus instructif.  
 
Gare aux jugements hatifs...

Reply

Marsh Posté le 26-03-2003 à 19:35:27    

JayK a écrit :


 
Non mais je voulais dire discussion sur un sujet autrement plus grave que jv et qui pourrait amener un à un débat qui n'a pas lieu ici.


on peut aussi avoir droit a des topics sérieux sur jeux-vidéos, on en a déjà eu pas mal sur le piratage, la gratuité ou non des sites de jeux-vidéos, etc...  
 
On parle bien de jv, jvois pas le problème, au contraire :O

Reply

Marsh Posté le 26-03-2003 à 19:35:59    

Serge_the_bear a écrit :


 
C'est exactement le cas, tu vois juste. Alors ça n'a donc bel et bien rien à voir avec les états unis en particulier mais avec ce qu'on va voir arriver sur nos écrans dans les temps qui viennent.  
 
Tu utilise le mot "profiter" c'est ça qui est grave dans la démarche de army ops, par rapport au conflit actuel.
 
Pour ceux qui arrivent, lisez attentivement mon post de départ, et allez voir le site, c'est on ne peut plus instructif.  
 
Gare aux jugements hatifs...


 
Dsl, je vois pas le but de ton topic. De toute façon, il est clair et net que le jeu encourage et l'armée ne s'en cache pas, vu que le jeu a été fait par l'armée américaine. C'est un faux débat ...

Reply

Marsh Posté le 26-03-2003 à 19:36:04    

JayK a écrit :


 
Non mais je voulais dire discussion sur un sujet autrement plus grave que jv et qui pourrait amener un à un débat qui n'a pas lieu ici.


 
tout est dit! Un sujet "autrement plus grave" que les jeux vidéos arrive justement dans les jeux vidéo! Et personne ne réagit!

Reply

Marsh Posté le 26-03-2003 à 19:36:26    

@chewie a écrit :


on peut aussi avoir droit a des topics sérieux sur jeux-vidéos, on en a déjà eu pas mal sur le piratage, la gratuité ou non des sites de jeux-vidéos, etc...  
 
On parle bien de jv, jvois pas le problème, au contraire :O


 
Mouais ...

Reply

Marsh Posté le 26-03-2003 à 19:37:01    

Serge_the_bear a écrit :


 
tout est dit! Un sujet "autrement plus grave" que les jeux vidéos arrive justement dans les jeux vidéo! Et personne ne réagit!


 
Je parle de la guerre, pas de la finalité de ton post.

Reply

Marsh Posté le 26-03-2003 à 19:38:17    

JayK a écrit :


 
Dsl, je vois pas le but de ton topic. De toute façon, il est clair et net que le jeu encourage et l'armée ne s'en cache pas, vu que le jeu a été fait par l'armée américaine. C'est un faux débat ...


 
Alors je répète, relis mon topic de départ. Je ne vise pas seulement army ops, je le cite en exemple, et je vous demande ce que vous en pensez.  
Ensuite, je demande à réfléchir sur le tournant que peuvent prendre les jeux vidéo en devenant un média d'actualité.
 
 edit: Et si tu veux parler de la guerre seulement, non ce n'est pas le but de mon topic.


Message édité par serge_the_bear le 26-03-2003 à 19:39:43
Reply

Marsh Posté le 26-03-2003 à 19:39:46    

Serge_the_bear a écrit :


 
Alors je répète, relis mon topic de départ. Je ne vise pas seulement army ops, je le cite en exemple, et je vous demande ce que vous en pensez.  
Ensuite, je demande à réfléchir sur le tournant que peuvent prendre les jeux vidéo en devenant un média d'actualité.


 
C'est intéressant si ça ne vire pas à l'anti-américanisme et si les avis se cantonnent au secteur jv.
 
Je viens de voir ton edit, ok, les choses sont dont claires.


Message édité par Jayk le 26-03-2003 à 19:40:09
Reply

Marsh Posté le    

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