ça fait presque 15 ans que je me pose la question.... - Jeux Video
Marsh Posté le 19-12-2001 à 16:03:33
Oui suivant l utilisation la difference existait. Pour avoir un Shadow of the best sur st de la qualité de la version amiga on a pu le trouver que dans des demos de groupes, par contre le st allait plus vite en 3d et cela se sentait sur fighter bomber, sur falcon, midwinter... bref en 3d le st etait plus puissant que l amigale, mais en 2d l amigale reprenait le dessus. Par contre je peux dire que les meilleurs programmeurs etaient sur le st car ils arrivaient a bidouiller des scrolling que l amiga etait lui capable de faire en hard et le st etait juste un chouia derriere, suffisait de voir le moteur de goldrunner. De meme si le st etait en avance pour son epoque sur le midi l amiga l etait sur les soundtrackers. Pour les chips de l amiga je ne me souviens plus trop mais il y avait Denise et Paula mais les autres ai oublié
Marsh Posté le 19-12-2001 à 17:19:58
Ouaip, y'a qu'un possesseur de ST qui puisse parler en bien de ce PC avec proc motorola.
Marsh Posté le 19-12-2001 à 18:01:49
spoofle a écrit a écrit : à l'origine il me semble que l'atari ST tournait à 8Mhz. Pendant ce temps, l'amiga tournait quand à lui à 7,14 Mhz. Bien que les architectures soit differentes, avez vous vue une vrai diffence au niveau des perfs ? (sans vouloir remettre en cause une quelconque question de frequence, les architectures etant radicalement differentes (entre le TOS et le Workbench hein .... ça vous rajeunit pas tout ça ! Sinon je cherchais ausi le nom des procs dédié à l'amiga, style Mickey et je sais plus quoi, quelqu'un s'en souvient ? ils y'en avait peut-etre un pour le son, l'affichage .... enfin j'sais pu .... m'en veuillez pas c'est l'age. Merci pour vos réponses ! |
moi je suis bien placé pour repondre ,j'avais un ST avant et je me battai contre ceux qui avait des amiga ,puis j'ai vue ce que donné l'amiga ,et j'en ai acheté un dessuite ,et franchement j'ai vu une tres grosse différence ,c'est pas les mhz qui font la différence mais les coprocesseur dédié.
niveau son aucun rapport l'amiga etait vraiment fabuleux et l'est toujours d'ailleurs.
coté graphisme rien a voir ,4096 "fausse" couleur contre 16 dans les logiciels de dessin,et 32 (voir 64) dans les jeux contrez 16.
les animations sont bien plus fluide sur l'amiga et les sprites plus gros.
coté systéme d'exploitation le workbench lamine le tos sans aucun probléme ,par sa beauté sa gestion du multitache etc...
cela dit l'atari c'etait le bon temps aussi et je regrette pas d'en avoir eu un.
Marsh Posté le 19-12-2001 à 19:26:23
L'amiga écrase le ST dans tous les domaines, ce n'est pas la peine de chercher.
Et les jeux de 87 à 90 (sauf Shadow of the Beast) ne sont pas à prendre en compte pour la comparaison puisqu'ils étaient tous fait sur ST puis porté sur Amiga (l'inverse à changé les choses dès 1991).
Et le son du ST est une vraie chiotte (c'est marrant que ce soit resté l'ordinateur des musiciens, mais bon en midi...).
Marsh Posté le 19-12-2001 à 19:29:05
Et pour le coprocesseurs amiga:
Denise
Paula
Agnus, puis Fat Agnus puis SuperFatAgnus pour certains
se sont vus sur des A500.
Enfin les Mhz n'avaient rien avoir avec les jeux à cette époque (pas comme maintenant), mon A1200 de maintenant tourne à 50 Mhz avec un 68030 et les jeux sont pareils qu'à 7.14Mhz.
Marsh Posté le 19-12-2001 à 20:50:42
LordXanxi a écrit a écrit : Enfin les Mhz n'avaient rien avoir avec les jeux à cette époque (pas comme maintenant), mon A1200 de maintenant tourne à 50 Mhz avec un 68030 et les jeux sont pareils qu'à 7.14Mhz. |
Il etait à 14 mhz ton amiga 1200 à la base
Marsh Posté le 19-12-2001 à 21:01:53
LordXanxi a écrit a écrit : Et le son du ST est une vraie chiotte (c'est marrant que ce soit resté l'ordinateur des musiciens, mais bon en midi...). |
pas etonnant, son chip yamaha etait le meme que sur amstrad et meme sur...spectrum
Marsh Posté le 19-12-2001 à 21:09:57
spoofle a écrit a écrit : à l'origine il me semble que l'atari ST tournait à 8Mhz. Pendant ce temps, l'amiga tournait quand à lui à 7,14 Mhz. Bien que les architectures soit differentes, avez vous vue une vrai diffence au niveau des perfs ? (sans vouloir remettre en cause une quelconque question de frequence, les architectures etant radicalement differentes (entre le TOS et le Workbench hein .... ça vous rajeunit pas tout ça ! Sinon je cherchais ausi le nom des procs dédié à l'amiga, style Mickey et je sais plus quoi, quelqu'un s'en souvient ? ils y'en avait peut-etre un pour le son, l'affichage .... enfin j'sais pu .... m'en veuillez pas c'est l'age. Merci pour vos réponses ! |
J'ai encore un truc qui traîne et qui s'appelle Disney Studio... je l'ai dumpé sur mon disque dur PC, je crois...
Marsh Posté le 19-12-2001 à 21:57:02
niknolt a écrit a écrit : Il etait à 14 mhz ton amiga 1200 à la base |
Tu connais mieux mes machines que moi?
Mon 1200 a eu carte accélératrice avec un 68030 à 50Mhz
Marsh Posté le 19-12-2001 à 22:15:14
LordXanxi a écrit a écrit : Tu connais mieux mes machines que moi? Mon 1200 a eu carte accélératrice avec un 68030 à 50Mhz |
ouais mais ce qu il dit c est que le 1200 de base etait a 14 mhz (14.3) pas a 7.14
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Enfin les Mhz n'avaient rien avoir avec les jeux à cette époque (pas comme maintenant), mon A1200 de maintenant tourne à 50 Mhz avec un 68030 et les jeux sont pareils qu'à 7.14Mhz.
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Marsh Posté le 19-12-2001 à 22:17:31
LordXanxi a écrit a écrit : Tu connais mieux mes machines que moi? Mon 1200 a eu carte accélératrice avec un 68030 à 50Mhz |
Ah je crois que je comprends mieux ce que tu as voulu dire.
En effet le 1200 est à 14 Mhz à la base, donc plus que le 500.
Mais les jeux du 500 tournent aussi sur 1200 pour la plupart et il n'y a pas de différences dans leur execution.
Certains ralentissements ont disparu quand on passe d'un jeu A500 sur A500 au même jeu A500 sur 1200, mais c'est du aux puces graphiques supérieures du 1200 et pas au CPU 68EC020.
Marsh Posté le 19-12-2001 à 22:50:49
heu les gars quand vous parler de ATARI ST, soyer précis, ST, STF ou STE ? par ce que franchement niveau son le STE etait nicekl, 48 Kzh etc... il l'utilisait pas dans les jeux c tout
Marsh Posté le 19-12-2001 à 22:55:43
peu importe le modele de ST, meme si je suis plus pro ST que amiga, Le ST a toujours eu des sons bien merdiques par rapport a l'amiga ....
Alors le st etait peut etre sous exploité mais c'etait quand meme de la daube niveau sonore ( a part pour les musicos qui utilisaient le port midi, et encore ....)
Marsh Posté le 19-12-2001 à 23:13:07
L'Amiga a toujours été supérieur au ST, tout le monde le sait, et c'est comme ça.
Le son caractétistique du ST (et du CPC avant), je trouve qu'il avait un grain particulier. L'Amiga sonnait plus pro et le ST beaucoup plus synthétique. Néanmoins, j'aime bien encore écouter des titres ST ou CPC...
Il est clair que c'est le MIDI qui a fait le succès et surtout la longévité du ST (encore bien des musicos l'utilise).
Marsh Posté le 19-12-2001 à 23:22:40
Y'as pas a chier , tu resumes parfaitement la situation Stormlord.
M'enfin on a quand même tous passé de sacrées bons moments sur ces machines
Marsh Posté le 19-12-2001 à 23:35:08
Denise, Paula, Agnes
et le petit dernier ? hein ? faut pas l'oublier non plus. C Gary le flic de service qui gere les 3 autres.
Marsh Posté le 19-12-2001 à 23:56:16
spoofle a écrit a écrit : Y'as pas a chier , tu resumes parfaitement la situation Stormlord. M'enfin on a quand même tous passé de sacrées bons moments sur ces machines |
Des sacrés putains de bons moments
Y'a pas mal de "topic notalgie" en ce moment... et c'est cool.
Marsh Posté le 20-12-2001 à 00:03:01
mon atari 1040 ste y tuais point barre.
ca m'as fait triper de voir que des technoïdes l'utilisai encore
Marsh Posté le 20-12-2001 à 00:04:23
Moi je vais rester assez neutre et objectif sur le sujet (pour mettre tout le monde d'accord):
Vive l'Amiga & vive l'At..Amiga (j'me suis pas répété, là au moins )
Marsh Posté le 20-12-2001 à 00:31:07
de voir qu on parle du st comme ca .
enfin bon quoi qu il en soit y a eu plusieurs version du ST et plusieurs versions de l amiga ca serait bien de preciser .
car l atari st etait sorti bien avant 87 non ? enfin je me souviens plus trop.
Marsh Posté le 20-12-2001 à 00:43:18
bah t'inquietes pas, on dit pas de mal, c'est juste une petite sequence nostalgie ... on se refait pas et même si l'avenir nous tend les bras faut bien vivre avec le passé
Marsh Posté le 20-12-2001 à 00:43:48
c clair que mon 520 STF je l ai adore , et si j y joue plus maintenant, c que le bouton d alimentation ne marche plus ...
Marsh Posté le 20-12-2001 à 00:46:32
pas de bol, mon stf et ste marchent encore nickel !!!! .... mais je dois bien avouer que je m'en sers pas du tout
Marsh Posté le 20-12-2001 à 00:49:10
.... et quand je pense qu'a l'epoque y'avait deja des souris optique avec les tapis speciaux, plein de pointillés .....
Bah Crosoft, EEEENCUUULEEEER !!!!! vous avez rien inventé......
Marsh Posté le 20-12-2001 à 00:55:49
Clarkent a écrit a écrit : de voir qu on parle du st comme ca . enfin bon quoi qu il en soit y a eu plusieurs version du ST et plusieurs versions de l amiga ca serait bien de preciser . car l atari st etait sorti bien avant 87 non ? enfin je me souviens plus trop. |
Bah c vrai que tout ce qui a été dit sur le ST (520) est vrai: plus rapide que l'Amiga en 3D, mais un son très 'limite' si on le compare avec celui de l'Amiga (500) (dans les jeux notamment). De plus, pour avoir eu les deux machines, je préfère les couleurs plus riches et mieux exploitées par l'Amiga...
Mais il faut donner un point positif à l'Atari ST, c'est qu'en ce qui concerne l'émulation sur PC, elle demande une machine beaucoup moins puissante que pour l'Amiga (pour des jeux équivalents, et quels que soient les émulateurs utilisés).
Bon selon moi, les machines sont toutes deux merveilleuses en émulation sur PC, mais je garde une préférence pour Commodore en temps que machine (et c'est MON choix )
Marsh Posté le 20-12-2001 à 01:02:37
ah ah le commodore !!! y manquait pu que celui là
le c64 ou le vic20 ? perso j'en ai jamais eu mais a l'epoque ça me faisait triper grave ....
Marsh Posté le 20-12-2001 à 01:06:58
spoofle a écrit a écrit : ah ah le commodore !!! y manquait pu que celui là le c64 ou le vic20 ? perso j'en ai jamais eu mais a l'epoque ça me faisait triper grave .... |
Bah il était déjà là, l'Amiga c'est de Commodore , eh oui msieur
Moi je suis né avec un ZX Spectrum à la main, c'était encore autre chose!!! 16 ko de RAM (et un ZX81:1 ko!! )
Marsh Posté le 20-12-2001 à 01:08:27
J'ai pas connu le Vic 20 et C64, je les découvre en émulation
Marsh Posté le 20-12-2001 à 02:14:50
J'ai eu les 2, paix à leur âme... Le c64 était supérieur au Vic20; mais le lecteur de k7 c'était de toutes façons un peu lourd ...
Mais j'en ai passé des bons moments...
Marsh Posté le 20-12-2001 à 08:31:51
vektorDirect a écrit a écrit : Denise, Paula, Agnes et le petit dernier ? hein ? faut pas l'oublier non plus. C Gary le flic de service qui gere les 3 autres. |
C'est pas Agnès mais AgnUs.
Et Gary n'existe pas dans l'A500, c'est un coprocesseur apparu avec les 1200 et 4000.
Marsh Posté le 20-12-2001 à 08:41:03
Putain, moi je me souviens de trucs style Gryzor ou Renegade sur mon CPC 6128. Quand tu as écouté Le Manoir de Mortevielle sur CPC, ST et Amiga, tu vois bien la différence sonore entre les 3.
Pis Speedball 2. Ah, putain, speedball 2...
Marsh Posté le 20-12-2001 à 08:45:31
Moi j'ai eu dans l'ordre:
Comodore 128D (un C64 avec 128k de ram dans un boitier destop)
Amiga 500
Amiga 500+ avec HD de 20Mb!
Amiga 1200 ou j'ai rajouter un 68030 50Mhz 16Mo de Ram (payer 2500Fr a l'epoque!) 540Mo de HD et lecteur CD... Tous ca dans un big tower PC modifier...
Je l'ai revendu a un fan d'amiga qui dois surement plus l'utiliser que moi... snif...
Je l'avais mis dans un tower parce que la carte acceleratrice chauffait un max pendant que je calculais des scenes sur Lightwave... une anim de 20 secondes 1 semaine de calcule!!!
Maintenat j'utilise de temps en temps WinUAE...
AMIGA Power!!!!!!!!!!!!!!
Marsh Posté le 20-12-2001 à 08:52:41
euhhhhh..... Zorgon revenge sur oric atmos ?
aTK - Pour po faire comme tt le monde.
Marsh Posté le 20-12-2001 à 14:35:54
k1200 a écrit a écrit : Je l'avais mis dans un tower parce que la carte acceleratrice chauffait un max pendant que je calculais des scenes sur Lightwave... une anim de 20 secondes 1 semaine de calcule!!! |
Tu ne connaissais pas le truc des D7 pour surelever l'amiga en laissant la trappe ouverte pour refroidire? Pour un 68030 voire un 68060 c'était bon.
C'est le 68040 qui chauffe comme un porc bizarrement.
Et puis 1 semaine de calcul! En 1500*1500 24 bits peut être, mais quand même un A1230 est aussi puissant qu'un PC 486.
Marsh Posté le 20-12-2001 à 14:43:51
Hahaha ...
La vieille guerre de l'epoque St Vs Amiga ...
Ca c'etait du fight ... et comme le disait Blotiere sur Microkidz ...
Citation : "Ceux qui disent que l'amiga c'est moins bien c'est qu'ils ont un ST" |
Anthologique !
[edtdd]--Message édité par Khan--[/edtdd]
Marsh Posté le 20-12-2001 à 14:55:31
Vous souvenez vous aussi des blagues à 2 balles, ou l'on remplace "belge" par atariste ou amigaïste suivant son clan ?
Marsh Posté le 20-12-2001 à 15:24:56
Bab j ai eu les deux ;-) mais c est vrai que le st etait mon prefere
Marsh Posté le 19-12-2001 à 15:20:44
à l'origine il me semble que l'atari ST tournait à 8Mhz.
Pendant ce temps, l'amiga tournait quand à lui à 7,14 Mhz.
Bien que les architectures soit differentes, avez vous vue une vrai diffence au niveau des perfs ? (sans vouloir remettre en cause une quelconque question de frequence, les architectures etant radicalement differentes (entre le TOS et le Workbench hein .... ça vous rajeunit pas tout ça !
Sinon je cherchais ausi le nom des procs dédié à l'amiga, style Mickey et je sais plus quoi, quelqu'un s'en souvient ? ils y'en avait peut-etre un pour le son, l'affichage .... enfin j'sais pu .... m'en veuillez pas c'est l'age.
Merci pour vos réponses !