MGS2 - Jeux Video
Marsh Posté le 22-01-2002 à 22:59:02
Massages Gay et Sodomie 2 ????
Marsh Posté le 22-01-2002 à 23:41:53
8 mars MGS2
Marsh Posté le 22-01-2002 à 23:42:37
8 mars...
Marsh Posté le 22-01-2002 à 23:48:05
mais bon, qu'est-ce que c'est que 15 petits jours pour un tel chef-d'oeuvre.
Marsh Posté le 23-01-2002 à 03:36:09
Test (intéressant) de MGS2 qui vient de sortir sur www.overgame.com :
"Metal Gear Solid 2 : le héraut de la PS2 est un bâtard".
Lisible ici même.
Marsh Posté le 23-01-2002 à 03:52:46
le test est bidon de chez bidon :
deja la note 8.5/10 c' est faire honte a tout le boulot entrepris pour le jeu...
et bon quand on voit qu' un jeu tres moyen comme luigi' s mansion se tape un 9/10 ... credibilité overgames... hum hum...
ensuite le gars annonce 20 h de jeu avec 10 h de sequences blabla... ok je veux bien mais la les 10 h faut qu' il me les montre....
bref c' est overgames...comme d' hab quoi...
Marsh Posté le 23-01-2002 à 04:14:25
irkel >
C'est marrant, perso avec le temps j'accroche + aux textes des tests d'overgame qu'à ceux des autres zines online trop scolaires et académiques à mon goût (le compromis idéal étant pour moi Joypad à l'heure actuelle). Je ne dis pas que la plupart des tests de Gamekult par exemple sont mals faits, au contraire je les trouve plutôt concrêts et bien foutus. Je trouve juste intéressante la manière dont "réfléchi" Overgame aux JV (sur la plupart des gros tests clés) et les questions de fond qu'ils posent.
Par exemple, quasiment nulle part ailleurs j'ai vu les testeurs s'offusquer des apparement (trop) longues cinématiques non-intéractives. Or dans le premier épisode c'est un des aspects qui m'a BIEN lourder, pour pas dire + et devenir vulgaire. Et dans ce sens je comprends donc la frustration des testeurs et je trouve légitime qu'ils la transposent en question, voir en problème dans le cadre d'un JV.
Reste qu'à mon avis tu t'attardes un peu trop sur les chiffres de 20 h ou sur la note (leur spécialité étant plutôt la réflexion et le texte à mon humble avis) d'autant + qu'on peut quand même lire dans leur conclusion que MGS2 est un jeu hors du commun à faire absolument. En ce qui me concerne j'ai donc trouvé pertinent qu'ils aillent "au delà" de cet état de fait dans leur démarche (de tout manière on va TOUS l'acheter hein) et qu'il se posent des questions que ne se sont pas posés d'autres testeurs.
Bref pour résumer ma pensée peut-être un peu confuse, Overgame plus pertinent que Joypad dans l'ensemble de leur propos : non. Mais à mon avis plus critique, dans le bon sens du terme, que beaucoup de tests qui tartinent sur 12 pages "un jeu extraordinaire" (ce que l'on sait déjà et qu'Overgame n'a pas NON PLUS oublié de préciser, ils ne sont pas parfaits mais quand même !) sans lever le bout de leur nez pour se rendre compte que, oui, il y a peut-être certains choix d'Hideo Kojima qui peuvent être soumis à la critique. La critique étant dans ce cas positive puisqu'elle pourrait permettre, dans un idéal, de rendre le jeu plus intéractif et donc +.... vidéo !
@+ !
PS : bien-sûr j'écris cet avis en n'ayant pas encore testé la version finale de MGS2, je préfère que cela soit pris en compte.
PS2 : et bien entendu tu as le droit d'avoir un avis divergeant d'Overgame et de trouver les cut-scènes parfaitement intégrées et légitimes. Je ne t'impose en aucun cas leur pensée ou même ma pensée ici.
[edtdd]--Message édité par Serge Karamazov--[/edtdd]
Marsh Posté le 23-01-2002 à 04:29:02
disons que je fais moi meme le test pour un mag online en ce moment et bon on parle pas du meme jeu...
oui certaines cinematiques sont lourde ( je vois c' est laquelle celle de 30 mn vu que je me suis endormis dessus la premiere fois - 5 h du mat completement naze... elle m' a fini )
ils oublient quand meme que un scenario qui tient a autre chose que "oh sauvons la princesse des griffes du mechant pas beau" c' est rare, c' est le cas pour mgs2, qui propose un scenario qui pour une fois sort des trucs gnangnan habituels...
les cinematiques qu' ils critiquent sont indispensable a la comprehension du scenario, et surtout certaines sont completement ahurissante (kojima merite un oscar) et vont donner des frissons a celui qui est completement dans le jeu...
Oui MGS2 est un film dont le joueur est le heros...mais dans le bon sens du terme, on est loin tres loin de The Bouncer !
Marsh Posté le 23-01-2002 à 04:40:33
irkel a écrit a écrit : les cinematiques qu' ils critiquent sont indispensable a la comprehension du scenario |
Excuse moi de ne reprendre qu'une partie de ton argumentation (j'ai bien compris le reste et je ne pourrais en discuter véritablement qu'après avoir fait le jeu). Mais justement si j'ai bien compris Overgame, ils critiquent ces cinématiques AUSSI ET SURTOUT parce qu'elles sont obligatoires à cause d'un scénario PLUS complexe que nécessaire (que je ne connais pas donc...).
Pour expliciter cette dernière phrase je te quote la partie du texte qui me semble représentative.
"Metal Gear Solid 2 est donc horriblement bavard et prétentieux. Pire encore, les circonvolutions du scénario perdent toute crédibilité dès le premier retournement de situation. Il faudra dès lors être le témoin passif de coups de théâtres les plus abracadabrants possibles. Aucun protagoniste n?est fiable, tout le monde dissimule une vérité, chaque épisode dénonce le précédent. Si l?idée est d?empêcher le spectateur de rester sur ses acquis, c?est réussi. Si l?idée est de faire croire à une histoire avec un début et un fin plausible, c?est raté."
Voilà, ca ne fait pas avancer grand chose (toi et Overgame campant sur vos positions respectives) mais au moins ca explique leur propos : les (trop ?) longues cinématiques étant, comme tu l'énonces toi même, indispensables à la compréhension de ce (trop ?) complexe scénario.
@+ !
[edtdd]--Message édité par Serge Karamazov--[/edtdd]
Marsh Posté le 23-01-2002 à 04:43:04
comprends serge qu' il faut expliquer tout ce qui ne le fut pas dans le un ... ( et bon le 3 expliquera ce qui ne le fut pas dans le 2 )
Marsh Posté le 23-01-2002 à 04:48:56
C'est un peu la mode "Star Wars Episode 1" l'explication du scénario à la place (finalement) du scénario lui-même non ?
En tout cas j'espère que ca n'entrainera pas chez moi les mêmes effets soporifiques que "La Menace Fantome", et d'ailleurs je reste persuadé (ne t'en fais donc pas à ce niveau là ) que MGS2 est un fabuleux titre, au-delà de sa grande réalisation technique bien entendu.
[edtdd]--Message édité par Serge Karamazov--[/edtdd]
Marsh Posté le 23-01-2002 à 05:59:16
chacun pense ce qu' il veut, pour ma part il fait parti du trio de tetes de ma selection de jeux de l' année ( ben ouais quoi je l' ai eu en 2001
Marsh Posté le 23-01-2002 à 08:23:50
Sincerement je pense que ce jeu est une bombe car serieusement vu le temps qu'il a fallu pour le faire et egalement l'ambition de kojima (a ne pas vouloir le sortir en mme temps que SH2) me fait dire que ca ne peut pas etre un mauvais jeu.
C vrai que j'ai entendu parler que les cinematik etait un peu longue, mais les quelques semaines qui nous separent desormais de ce chef d'oeuvre arrive a leurs termes et nous allons pouvoir nous faire une vraie opinion et j'en suis sur (pour ma part) que je ne pourrai pas etre decus par ce hit incontester (en attendant le 3 peut etre...)
Marsh Posté le 23-01-2002 à 15:35:34
ReplyMarsh Posté le 24-01-2002 à 14:06:10
angel18 a écrit a écrit : Sincerement je pense que ce jeu est une bombe car serieusement vu le temps qu'il a fallu pour le faire et egalement l'ambition de kojima (a ne pas vouloir le sortir en mme temps que SH2) me fait dire que ca ne peut pas etre un mauvais jeu. |
auto persuasion powaaaaa
Comment on peut dire qu'un jeu est une bombe en ce basant sur ce genre d'info à 2 balles. Bien entendu, kojima va pas annoncé que le jeu est pourri et qu'ils l'ont baclé en 5 min... C'est normal q'ils disent qu'ils y ont mis toutes leurs tripes mais c'est pas une raison pour les croire non plus hein.
c'est pas parce qu'un jeu est long à developper qu'il est forcément bien...
ralala c'est beau la naiveté en ce bas monde...
Marsh Posté le 24-01-2002 à 14:23:49
NicoLaGnak' a écrit a écrit : auto persuasion powaaaaa Comment on peut dire qu'un jeu est une bombe en ce basant sur ce genre d'info à 2 balles. Bien entendu, kojima va pas annoncé que le jeu est pourri et qu'ils l'ont baclé en 5 min... C'est normal q'ils disent qu'ils y ont mis toutes leurs tripes mais c'est pas une raison pour les croire non plus hein. c'est pas parce qu'un jeu est long à developper qu'il est forcément bien... ralala c'est beau la naiveté en ce bas monde... |
Ben fo bien rever quand mme
Marsh Posté le 24-01-2002 à 15:27:31
angel18 a écrit a écrit : Ben fo bien rever quand mme |
faut surtout rester lucide !
Moi aussi je me prenais à rêver mais c fini tout ca,trop souvent on se fout de notre gueule avec des promesses pas tenues!!!
Marsh Posté le 24-01-2002 à 15:27:35
angel18 a écrit a écrit : Ben fo bien rever quand mme |
faut surtout rester lucide !
Moi aussi je me prenais à rêver mais c fini tout ca,trop souvent on se fout de notre gueule avec des promesses pas tenues!!!
Marsh Posté le 24-01-2002 à 15:35:42
Citation : Sincerement je pense que ce jeu est une bombe |
j' ai le jeu depuis novembre... et j' y joue encore ce matin....et je confirme...c' est une bombe
Marsh Posté le 24-01-2002 à 15:48:02
irkel a écrit a écrit :
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Merci de me redonner espoir irkel
Marsh Posté le 24-01-2002 à 15:49:08
irkel a écrit a écrit :
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je prefere ce genre d'avis à celui du dessus, "ouais ça peut être qu'une bombe vu le temps qu'ils ont mis à le sortir, et pis c'est Kojima qui l'a dit alors..."
il a apporté quoi selon vous Kojima car je vois pas trop pourquoi tout le monde l'encense à ce point...
Marsh Posté le 24-01-2002 à 15:49:31
Ca ne peux pas etre une merde ce jeu ... l'interaction avec le decors est totale ...
Tout ce dont j'ai toujours revé dans un jeu , depuis Ultima 7 ...
Marsh Posté le 24-01-2002 à 15:55:07
Khan a écrit a écrit : Ca ne peux pas etre une merde ce jeu ... l'interaction avec le decors est totale ... Tout ce dont j'ai toujours revé dans un jeu , depuis Ultima 7 ... |
Sauf que Metal Gear est ultra-lineaire, on peut pas tout avoir
Marsh Posté le 24-01-2002 à 15:58:11
Khan a écrit a écrit : Ca ne peux pas etre une merde ce jeu ... l'interaction avec le decors est totale ... Tout ce dont j'ai toujours revé dans un jeu , depuis Ultima 7 ... |
mouais, interaction avec le décors je veux bien mais si ça ne sert strictement à rien ou si le gameplay est pas adapté c'est pas top quand même:sarcastic: m'enfin j'en sais rien, j'ai déjà pas énormément joué à MGS1 (maniabilité moyenne et trop limité par les capacités de la play1 pour m'interesser...)
Marsh Posté le 24-01-2002 à 16:01:34
Citation : Sauf que Metal Gear est ultra-lineaire, on peut pas tout avoir |
ouais ca c' est du overgames style... mgs2 ultra lineaire ???
dans son cheminement oui etant donné que tu est sois dans un bateau ou sois dans le Big shell... mais il n' a rien de lineaire dans le sens ou tu l' entends... tu as vu le nombre incroyable de possibilité??
aborder un probleme de plusieurs facon differentes , l' interactivité vraiment incroybale avec le decors ( pas tout mais quand meme c' est assez poussé), et kojima a varier les plaisirs... y a pas mal de scenes d' action differentes et excellentes...ce n' est le genre va ici, ouvre la porte , tue le boss, va ici, ouvre la porte, tue le boss, etc... rien a voir avec ca...
Marsh Posté le 24-01-2002 à 16:03:08
NicoLaGnak' a écrit a écrit : mouais, interaction avec le décors je veux bien mais si ça ne sert strictement à rien ou si le gameplay est pas adapté c'est pas top quand même:sarcastic: m'enfin j'en sais rien, j'ai déjà pas énormément joué à MGS1 (maniabilité moyenne et trop limité par les capacités de la play1 pour m'interesser...) |
Je ne vois pas le rapport ... un shoot dans une remise avec les morceau de fruit qui volent dans tout les sens , les cartons qui petent , les bocaux qui deversent leur contenus , les balles qui fusent ... et toi planqué derriere une etagere entrain de te faire dessus , c'est autrement joussif que deux pequenos qui te tirent desuss a 2 m dans un couloir sans bouger ...
Marsh Posté le 24-01-2002 à 16:03:54
Citation : mouais, interaction avec le décors je veux bien mais si ça ne sert strictement à rien ou si le gameplay est pas adapté c'est pas top quand même |
ben c' est ca le plaisir ca sert seulement si toi tu veux t' en servir... le gameplay est fabuleux, les possibilités sont excellentes, d' ailleurs y a meme des trucs que j' ai meme pas encore essayé ( comme prendre un garde en otage )
Marsh Posté le 24-01-2002 à 16:05:02
irkel a écrit a écrit :
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C'est clair , c'est ca la force de soft , le nombres de truc et de details incroyables qui ne servent absolument a rien mais qui contribuent a 200% a l'ambiance et au realisme ...
Marsh Posté le 22-01-2002 à 22:57:44
sor poa en février MGS2 ???