en ce moment sur Jimmy le dernier episode des carnets secrets d un passionne retrace une partie de la saison 67 de F1
avec le bugatti, silverstone et monza
de tres belles images exceptionnelles

Ah il faudra que je regarde
Samedi, sur MotorsTv, y'avait une rétro avec des commentaires de P. Tambay sur les années 77 - 80
On voyait notamment E. Cheever sur la Renault à Zelweg : tu t'aperçois que le austria-70 qui vient de sortir pour GPL est super réaliste
Il y avait aussi une caméra sur la Tyrrell de Pironi à Hockenheim 78 : l'entrée dans le stadium tout en glissade et contre-braquage    
ça nous change des GP actuels : cf celui d'hier en Hongrie où le spectacle est quasi absent

la saison 67 c est quelque chose tu vas voir

J'ai un souvenir perso du GP 1968 à Charade : j'avais 8 ans c'est l'odeur : il flottait une odeur d'huile de ricin
J'ai jamais retrouvé ça par la suite que ce soit à Dijon 79 (j'y étais ah la 1ère victoire de Renault et la bataille Villeneuve - Arnoux.0 A l'époque, on pouvait entrer dans le paddock après la course et avec mon père, on était tombé sur jabouille qui revenait du podium), ni au Ricard 85 (j'étais dans la courbe de Signes et on s'était rammassé en course une volée de gravillons car Senna avait explosé le moteur de sa lotus-renault et était parti en tête-à-queue)
Le GP qui m'avait le plus déçu était Magny-cours 91 : d'abord la Ferrari de Prost n'était pas très performante, ensuite il y avait déjà l'anti-patinage et à la sortie de l'épingle d'Adélaïde, les voitures repartaient sans patinage  
Mon meilleur souvenir concerne la moto : au Ricard 75 en 500, il y avait les MV 4 temps avec P. Read (Agostini était passé chez Yamaha): on les entendait sur le tour complet et pourtant le grand ricard fait plus de 5 kms
Et dire que je n'ai jamais entendu le son d'une Honda 250 cm3 6 cylindres tournant à 17000 trs/mn piloté par Mike the bike c'est-à-dire Mike Hailwood. Mon père a eu cette chance à Charade en 67 et il en parle avec émotion
Ah nostalgie,    mais le passé nous paraît souvent mieux, sans que ce soit toujours fondé

Tiens jeepee un spécialiste.
 
Tu as entendu les bruits des futures honda et yamaha de grd prix: yam owm1 et honda  5 cyl?
 
Si oui, tu en penses quoi?
 
Perso je suis relativement déçu. Il avait annoncé des bruits ds la lignée des F1, on en est loin. Quoique les F1 actuels ne produise pas une musique très agréable à mon goût.
 
La honda 6, ca devait être quelque chose. J'ai parfois vu des courtes images d'époque ou récentes, et le son semble fabuleux. Je suis un grand amateur de son de moteurs dvt l'éternel.

Tu les a enregistrée???????
 

voilà un topic qui me plait bien

Moi aussi, mais s'il y avait des images ou des sons cela serait encore mieux.

realplayer
 
honda 5 cyl(vidéo)
 
http://www.tochigitv.com/~yuzawa/
 
 
yamaha owm1(son)
 
http://www.motorcyclenews.com/raci [...] ntID=61856

liens directs
 
honda:
 
http://www.tochiginet.ne.jp:8080/r [...] /rc211v.rm
 
yamaha:
 
http://www.motorcyclenews.com/cont [...] 1347393.rm

honda 5cyl 125 des années 60
 
http://www.nexialquest.com/westcoastcbx/rc149.mpg
 
Je suis en train de chercher un enregistrement d'une rc166 (250 6cyl honda années 60) ms je ne trouve pas.

j'suis content
 

 
http://www.jim-redman.com/media_sounds_2.htm
 
http://www.jim-redman.com/sounds/1_jjrbradiom65.wav     (wow!)
 
http://www.jim-redman.com/sounds/1_jjrgoosiom65.wav

Merci Krokor pour tes liens c'est du caviar pour les oreilles

Super Krokor tes liens audios  
Fais-moi signe si tu trouves la Honda 6 (la rc 166 pour les spécialistes)ainsi que la Honda 4 500 cc que pilotait Mike (y'avait que le moteur de bien car le chassis était une vraie sucette)
Tout cela me donne envie de demander à mon père s'il a toujours ses vieux moto-revue de cette époque pour les relire (je suis à peu près sûr que oui)
Sinon je n'avais pas entendu le son des futures 500 de GP avant tes liens
 
Et où t'as trouvé les photos ?

les 2 derniers sons sont ceux de la RC166.
 
La photo vient de là:
http://www.mikethebike.com/BikeMuseum/
 
Ce qu'il est envoutant ce son de la 6cyl honda. Mais on n'entendra jamais plus rien d'équivalent. Tout d'abord le moteur était refroidi par air, dc son  différent pr ne pas dire meilleur.Après il y a les mégaphones qui produisaient une nombre de décibels inacceptables (pr les réglementations) aujourd'hui.
 
D'autre part, c'est un 6 cylindres en ligne. Déja  on n'a très peu de chance de voir un 6 cyl en GP, même si le réglement l'autorise. Ensuite si jamais honda en fabriquait (qui d'autre) il ne serait pas en ligne ms en v pr des raisons d'encombrement.
 
A entendre ce moteur, on comprend pourquoi il y a bcp de nostalgiques de ces années là. Le son, c'était un des arguments en faveur du retour des 4 tps en gp. Bcp de gens sont lassés par les 2 tps et leur bruit de tronçonneuse. Mais le public attend trop et va être déçu. La yam Owm1 a été présentée au public avt un gp et elle a déçu. Elle a l'air d'une superbike un peu plus poussée voilà tout. Si déja la yam n'a pas répondu aux attentes , qu-est-ce que cela va être avec la honda! Elle a l'air d'arracher (quoique ses tps au tour soient encore mauvais)ms au niveau du bruit, ça ressemble à la Rc45 qui n'est pas une référence.

Merci pour le lien sur le site de mike
Il est clair que  le son des futures 500 restera loin du bruit des honda ou Mv 4 temps pour les raisons que tu indiques
C'est vrai que le son est un argument pour le retour des 4 temps en GP mais ceci m'inspire la réflexion suivante : à la fin des années 60, quand mon père m'emmenait aux courses motos à Bourg en Bresse (le circuit a fonctionné jusqu'en 73-74) la découverte du bruit strident des 1ères Yamaha 2 temps pilotées par Jean Auréal avait été un vrai choc. Et que dire du son de la Kawa 2 temps 500 piloté par Ch. Ravel qui s'est tué en 71.ou 72 en Allemagne ou en Belgique quelques jours après être venu à Bourg  
Quelle époque géniale (enfin pas pour la sécurité)
Et les side-cars équipés de Bmw 4 temps avec des pilotes comme Camathias (début des années 60) ou Enders (début des années 70). C'est d'ailleurs au début des années 70 que sont apparus les 1ers moteurs 2 temps sur les sides avec des moteurs de bateaux : quel son strident mais pas très fiable au début (problème de refroidissement   )
Cela dit, j'espère que les futures 500 auront un bruit plus envoutant que les superbikes, mais j'en doute  

Merci Krokor pour le son de la Honda 6 : ils sont géniaux mais trop courts    
La Honda 6 à Hockemheim plein gaz ça devait être quelque chose    
Quand je pense à celui de la Mv de phil Read au Ricard 75 à fond dans la ligne droite du mistral
Allez avant d'aller se coucher 2 anecdotes sur ce GP :
  .le GP était le 1er de l'année à Pâques et le Castellet à cette date quand il y a du vent, on se pêle
  . Phil Read avait couru avec le numéro Zéro    Il était champion du monde en titre, mais les organisateurs avaient fait une bourde et avait donné le n°1 à quelqu'un d'autre (Agostini je crois mais j'en suis pas sûr)
Aujourd'hui si tu faisais une telle bourde en F1, c'est un coup à perdre les GP avec B. Ecclestone  

J'adore le bruit de certains 2 tps. Les honda 500 font un superbe bruit, à mon avis. Tu dois t'y connaître en technique.
Ce qui fait qu'un moteur produit un beau bruit, c en gros sa régularité. Bon y'en a qui aime les bruits de harley et de ducat, c'est pas trop mon truc.
 
Un bicylindre en ligne 2tps ou un 4 cyl en v calé à 180° font des beaux bruits du fait de cette régularité. Il y a deux explosions par tour, une à 0° et une autre à 180°. Le mieux en théorie c'est un 3 cylindre en ligne comme les kawas, car on a alors 3 explosions par tour.
 
Je me souviens d'avoir vu ds ma jeunesse une Rdlc 350 préparée faire une grosse accélération en ville. On était plusieurs à y avoir assisté et on était ss le choc tant on avait été impressionné par l'engin et l'atmosphère "course" .
 
Mais de nos jours les moteurs 2 tps ne sont pas tjrs calés ainsi. En gp, seuls les 500 honda ont un cycle régulier. Sinon avec les bicylindre en V (250) ou 4cyl en v avec calage big-bang, les explosions sont plus irrégulières, genre 0°, 90° puis à nouveau 0°, 90°. Du coup le bruit est inintéressant. Quand les 500 V4 à calage bigbang sont apparus, les journalistes disaient qu'ils faisaient un bruit de 500 mono, c'est dire.
 
C'est sûr qu'un 3 cyl kawa de course, cela devait faire plaisir à entendre. Et puis il y a l'intérêt qui naît de la différence. A force d'entendre tjrs la même chose, on se lasse.Du coup on va commencer à trouver intéressant quelque chose qui n'est pas forcèment mieux ms qui a l'avantage d'être nouveau.
 
Les circuits de l'époque aussi, c'était quelque chose, les fans de gpl le savent bien. Svt très rapides avec des grandes courbes, dangereux aussi.

Il ya 20 ans, j'avais un "Gromono" c'est à dire une XT 500
Un de mes plaisirs était d'ouvrir les gaz dans une rue étroite bordée de hauts immeubles pour entendre le bruit se répercuter dans la rue . Aujourd'hui je gueule contre les jeunes qui font trop de bruit    
Le bruit des harleys, j'aime pas trop  et en plus c'est pas mon style de moto. Par contre je crains pas celui des Ducati
Mais je préfère un bon 4 cyl en ligne : sur autoroute quand je vois dans le rétro une moto arrivée, j'ouvre ma vitre pour entendre le bruit.
Pour en revenir à la compétition et à GPL (c'était le topic et pardon à Jimbo si on a dérapé), mon père me disait récemment que le bruit du Brm H16 qui équipait les Brm et les Lotus (avant le cosworth) était très rauque, plutôt envoutant
En 1985, c'était l'époque des turbos en F1 et je ne trouvais pas le bruit agréable, beaucoup moins que les V12 et V10 atmosphériques qui les ont remplacé en 88 ou 89

Les V10 actuels, j'aime pas trop. Ils prennent tellement de tours qu'on a du mal à apprécier. Ou alors c'est peut-être qu'il y a eu uniformisation. A une époque , il y avait en même tps, V8,V10,V12. Maintenant plus que des V10. Il y aurait mieux valu imposer le V12.
 
il y a une compétition qui offre un très bon spectacle sonore. Je crois que cela s'appelle American lemans Series. Il y a des barquettes ferrari V12, miam.
 
C vrai que 67,c'était une belle époque. Les voitures étaient belles, les circuits aussi, il n'y avait pas encore d'appendices aérodynamiques et le pilotage se faisait tt en glisse. De nos jours, la glisse est devenue l'énemi. Vous avez vu le départ du dernier grd prix? C'était navrant. Pas de dérapage, pas de gommes qui glissent.
Bon je vais dire un truc qui ne va pas faire l'unanimité ms à mon avis, les fans de F1 ne peuvent être que nostalgiques, les meilleures années sont forcèment derrière.
 
J'espère que les gps motos ne souffriront pas autant de la généralisation de l'électronique.
 
Puiqu'on en est à parler voiture, un lien pas mal a été posté ds blabla:
 
http://movies.taner.net/
 
J'ai bien aimé la 911 ruf au nurburgring, le mec qui la pilote doit être cinglé.

C'est sur que j'ai plus de plaisir à regarder les Gp Motos et les GP de F1
Et pourtant j'en ai vu des GP F1
Tiens mon 1er souvenir télé c'est Monaco 70 avec Jack Brabham qui se loupe au gazomètre (dernier virage) du dernier tour et se paye les bottes de paille (Et oui y'avait pas 4 ou 5 rangées de rails à l'époque) et laisse la victoire à J. Rindt sur Lotus 49 (celle de 67 quand m^me améliorée car la lotus 70 n'était pas encore au point)

La F1 des années 70 c'était autre chose

Une question jeepee. Aux débuts des années 80, les F1 turbo développaient des puissances énormes, jusqu'à 1500ch en qualif. En plus les moteurs étaient très violents. Mais se rendait-on compte en bord de piste de cette cavalerie? Donnaient-elles l'impression d'être des monstres? Elle devaient être parfois 2X plus puissantes que les atmos....

Jeepee a écrit a écrit : Il ya 20 ans, j'avais un "Gromono" c'est à dire une XT 500 Un de mes plaisirs était d'ouvrir les gaz dans une rue étroite bordée de hauts immeubles pour entendre le bruit se répercuter dans la rue . Aujourd'hui je gueule contre les jeunes qui font trop de bruit

 
J'ai fait beaucoup mieux!!!!
Il y a 10 ans, j'avais posé un pot avec sortie sur le coté gauche devant la roue arriere.
J'avais branché le cable de commande du starter sur le plateau du distributeur avec avance automatique débranché.
Je rétrogradais en 3ieme, je mettais plein retard à l'allumage, je coupais le contact pendant 2 sec, et je remmettais le contact
devans la vitrine qui allais jusqu'au sol d'un magasin de télé qui m'avais escroqué avec une télé d'occase
Il sortait une flamme de 3m de long avec un bruit d'explosion infernal, qui devait faire vibrer les carreaux de son appart juste au dessus.

Non Krokor on ne se rendait pas vraiment compte de la cavalerie des turbos
Visuellement, je n'ai pas trouvé de différence entre les turbos de 85 et les atmos de 91.
La seule vraie différence, c'était le bruit !!Les turbos avaient un son vraiment très grave et le plus impressionnant de ce point de vue était le Porsche. Tellement grave que le bruit du seul V8 atmo qui restait cette année-là (les Tyrrell) en était aigû. Pourtant un V8 a un son grave quand on le compare à un V10 ou un V12. Enfin le son des turbos n'étaient pas très mélodieux
La second souvenir spécifique de 1985 est d'avoir vu A. Senna à 3/4 mètres. Comme je l'ai dit, il était sorti en course dans Signes et il avait enjambé le rail devant nous

j ai eu la chance de le rencontrer et c etait encore plus impressionnant que tout ce qu on peut imaginer
c etait vraiment le petit prince de la F1

Jimbo  moi quand j'ai vu Senna c'était au début de sa carrière et à l'époque on savait qu'il était très bon, mais il était difficile d'imaginer ce qu'il allait représenter pour la F1
 
Krokor la raison essentielle pour laquelle la cavalerie des turbos n'était pas si impressionnante visuellement est que les F1 de l'époque avaient une trainée aérodynamique bien supérieure à ce que l'on a connu par la suite. Elles trainaient des ailerons arrières monstrueux : il y avaient des doubles ailerons comme sur la Toleman-Hart de 84 pilotée par Senna. Tu auras une idée en allant sur le forum de www.f1-live.com (version française) ou il y a un topic sur les F1 monstrueuses (désolé je ne sais pas mettre une photo : pourtant j'ai une superbe photo de Mike the bike sur la Honda 6 récupérée sur le site que tu m'as indiqué dans un post précédent)

moi c etait en 93 et on savait qui c etait
quelques cameras embarquees ? :
http://sennaf1.cjb.net/
 
il y a une video a monaco en 89 de la pole qui est assez impressionnante par rapport a maintenant, beaucoup plus violent

[edtdd]--Message édité par Jimbo--[/edtdd]

si vous aimez les vidéos il y a celles-ci :
 
http://www.niliportugali.com/~f1on [...] gary01.htm

Super ton lien Jimbo
Il y a en vidéo la sortie de piste dans Signes dont je parle . On voit nettement l'origine : une casse moteur
Je suis quelque part dans les spectateurs que l'on voit à la fin de la vidéo (France 1985)
Et comme je l'ai dit : Merci Ayrton pour la pluie de gravillons  

T'es là Krokor ?

J'ai une petite question pour les connaisseurs. Je me suis toujours demandé si en 67 les voitures glissaient autant que dans GPL. C'est pas un peu exagéré ?
 
Sinon, Bruce Jonhson vient de sortir une nouvelle version de la Brabham absolument magnifique... à ne pas manquer.

Y sont partis les connaisseurs ?

Si tu regardes les vidéos de l'époque sans parler de véritable glissage il avait un phénomène de déportation et je trouve que GPL le rend assez bien.

Pour compléter ce que dit Antizz, je trouve que GPL exagère légèrement les glissades par rapport à la réalité de 67
Par contre ce qui est bien rendu et rend difficile la conduite c'est tous les mouvements parasites qui affectent la voiture : plongée au freinage, contre-plongée à l'accélération etc
Avec GPL freiner violemment (sans les aides évidemment ) dans un virage en appui, ça demande de l'entrainement et de la concentration

Ouais c'est sûr que les transferts de poids sont super bien rendu et c'est ça le pilotage : l'équilibre.
 
Pour en revenir à la Brabham, j'espère que vous êtes au courant du travail exceptionnel réalisé par Bruce Johnson. C'est la plus belle voiture de GPL désormais. vraiment.
Je dis ça, parce que j'ai pas vu beaucoup de news francophones autour de cet évenement... mais j'ai peut être pas bien cherché.

Rycil> je suis en contact permanent avec Bruce et j'ai donc pas manqué de parler de sa superbe réalsiation sur Simactu.com comme de tous les autres add-ons pour GPL d'ailleurs.
 
Un site sur la simulation qui ne parlerait pas quotidiennement de GPL serait-il véritablement digne de ce nom ?

Merci Rycil pour l'info : la brabham de Bruce est magnifique