Ces entreprises qui ne prennent que du CV Word - Débats - Linux et OS Alternatifs
Marsh Posté le 03-07-2007 à 01:06:52
la dernière fois qu'on m'a demandé un .doc, j'ai fais un screenshot du pdf obtenu par latex et je l'ai inclu dans le .doc
Il me semble qu'il y a des outils qui font ça automatiquement mais à l'époque le rendu était moins bon.
Marsh Posté le 03-07-2007 à 01:09:57
ah j'aime bien ton idée!
Quoi que, la plupart du temps je préfère ne pas perdre mon temps avec des gens qui ont l'esprit si fermé autour d'un unique format inutile (je suis méchant ).
Marsh Posté le 03-07-2007 à 07:25:54
Exporte ton .doc a partir d'OpenOffice.
Marsh Posté le 03-07-2007 à 07:33:21
je n'utilise pas OOo, et le résultat est loin d'être parfait sous un autre logiciel donc je n'aime pas.
Marsh Posté le 03-07-2007 à 07:45:35
Expliques leur que le format "texte" d'OOo (.sxw et .odt (lequel est désormais une norme iso, je le rappelle)) est plus pérenne que celui de Word. Le but de Microsoft est de vendre un max de copies de ses progs. Par conséquent ils prennent la compatibilité descendante par-dessus la jambe. Mr Machin, ces pratiques d'un autre âge informatique ne devraient pas avoir cours au sein d'une entreprise. Les formats devraient être ouverts, la compatibilité ascendante et descendante assurée comme par exemple avec le logiciel OpenOffice.org, dont le format .odt est maintenant une norme iso. Par ailleurs,... (blabla...)
Marsh Posté le 03-07-2007 à 08:10:26
moi je dirais surtout qu'un lecteur pdf, tout le monde en a un maintenant, en plus c'est gratuit. je vois pas où est le problème avec un pdf...
Marsh Posté le 03-07-2007 à 09:08:41
La raison est simple, ces entreprises utilisent des logiciels de gestion des CV qui vont extraire automatiquement des informations du CV pour remplir une base. Il y a aussi des moteurs de recherche appliqués sur ces CVs. Et comme ces logiciels pourris ne lisent que le Word ...
vw
Marsh Posté le 03-07-2007 à 09:09:18
A priori le rh qui va recevoir ton cv, il en lit 100 par jour et si on a pas installé un lecteur pdf sur son bureau, il va passer ton cv à la trappe ou à la limite, si ton profil l'intéresse mais alors vraiment, il va te demander de l'envoyer en format word. Mais alors aller voir son chef pour se plaindre qu'il peut pas lire un cv sur 100, faudrait vraiment que tu proposes de travailler gratuitement pour que ça arrive.
Marsh Posté le 03-07-2007 à 09:12:45
ReplyMarsh Posté le 03-07-2007 à 09:30:58
chaica a écrit : si on a pas installé un lecteur pdf sur son bureau, |
ben double clic et ca ouvre le fichier, pas besoin de raccourci sur le bureau...
Marsh Posté le 03-07-2007 à 09:34:22
Fork Bomb a écrit : Expliques leur que le format "texte" d'OOo (.sxw et .odt (lequel est désormais une norme iso, je le rappelle)) est plus pérenne que celui de Word. Le but de Microsoft est de vendre un max de copies de ses progs. Par conséquent ils prennent la compatibilité descendante par-dessus la jambe. Mr Machin, ces pratiques d'un autre âge informatique ne devraient pas avoir cours au sein d'une entreprise. Les formats devraient être ouverts, la compatibilité ascendante et descendante assurée comme par exemple avec le logiciel OpenOffice.org, dont le format .odt est maintenant une norme iso. Par ailleurs,... (blabla...) |
Pas faux (même si débat à part, je n'aime pas du tout OOo et trouve que c'est un succès plus commercial qu'autre chose, je préfère pour l'instant KOffice, et je voterai plus pour du PS/PDF/DVI voir format image comme format d'échange de CV mais je m'égare), mais bon je pense que ca va être coup de pied au fesse et "merci d'avoir postulé Mr".
_p1c0_ a écrit : moi je dirais surtout qu'un lecteur pdf, tout le monde en a un maintenant, en plus c'est gratuit. je vois pas où est le problème avec un pdf... |
On est d'accord, malheureusement pas tout le monde ne l'est.
Combi_A_Vendre a écrit : La raison est simple, ces entreprises utilisent des logiciels de gestion des CV qui vont extraire automatiquement des informations du CV pour remplir une base. Il y a aussi des moteurs de recherche appliqués sur ces CVs. Et comme ces logiciels pourris ne lisent que le Word ... vw |
Tu as en effet très probablement raison là.
(Dans mon travail actuel je parse du Word et je déteste, j'aurais aimé faire de l'OXL plutot mais pas possible... faut coder sur autre chose )
chaica a écrit : A priori le rh qui va recevoir ton cv, il en lit 100 par jour et si on a pas installé un lecteur pdf sur son bureau, il va passer ton cv à la trappe ou à la limite, si ton profil l'intéresse mais alors vraiment, il va te demander de l'envoyer en format word. Mais alors aller voir son chef pour se plaindre qu'il peut pas lire un cv sur 100, faudrait vraiment que tu proposes de travailler gratuitement pour que ça arrive. |
C'est vrai, mais globalement ca me donne une 1ere mauvaise impression, et souvent ca me suffit (ou ca leur suffit si je ne suis pas au courant).
Taz a écrit : l'administration a maintenant l'obligation d'accepter les documents en od* |
Ah ca c'est une bonne nouvelle!
Marsh Posté le 03-07-2007 à 09:43:11
_p1c0_ a écrit : ben double clic et ca ouvre le fichier, pas besoin de raccourci sur le bureau... |
Par bureau, je voulais dire poste de travail. Pour les non-informaticiens l'ordinateur se limite souvent au bureau Windows face à eux et les quelques applications installées par leur administrateurs système. En dehors de celles-ci, pas de salut.
Marsh Posté le 03-07-2007 à 09:47:42
Question bête, est ce qu'un fichier texte au format odf (généré à partir d'OOo par exemple) contient la définition de ses polices utilisées comme dans le pdf ?
Et sinon pour le standart .doc, c'est le rtf est généralement suggéré dans les entreprises car il la propragation des virus de type macro à l'ouverture tout en conservant une mise en forme adéquat pour un CV.
Marsh Posté le 03-07-2007 à 09:51:38
chaica a écrit : Par bureau, je voulais dire poste de travail. Pour les non-informaticiens l'ordinateur se limite souvent au bureau Windows face à eux et les quelques applications installées par leur administrateurs système. En dehors de celles-ci, pas de salut. |
ah ok, enfin je ne vois tout de même pas un admin ne pas installer un lecteur de pdf, ou alors il n'a pas grand chose à faire à cette place...
Marsh Posté le 03-07-2007 à 09:52:45
il est vrai que quelques compagnies demandent du RTF, ce qui ne me gène pas trop vu que c'est un standard (du moins jusqu'à la version Microsoft).
Par contre le RTF gère la mise en forme? erf j'en ai toujours fait un fichier texte
Marsh Posté le 03-07-2007 à 09:54:30
Taz a écrit : l'administration a maintenant l'obligation d'accepter les documents en od* |
t'as vu ça où toi ?
Marsh Posté le 03-07-2007 à 09:57:53
wedgeant a écrit : |
Recherche google rapide: je tombe sur ça
>> http://linuxfr.org/~JoeltheLion/21689.html
3eme réponse.
Marsh Posté le 03-07-2007 à 10:00:58
Peux pas le lire au taf
En gros ça dit quoi ?
Nan paske bon, je bosse moi même dans l'administration et OOo est toujours officiellement "interdit" sur nos postes hein
Marsh Posté le 03-07-2007 à 10:02:50
En effet le problème n'est plus: Il y a quelques années StarOffice devait être compatible Microsoft Office. Maintenant c'est MOffice qui sera compatible Oasis. |
Marsh Posté le 03-07-2007 à 10:12:22
Mouahahaha ... bon sérieusement ... tant qu'il n'y a pas un décret de loi avec une notification de service, c'est pas la peine de fantasmer, MSOffice est et restera le standard de l'administration hein
Marsh Posté le 03-07-2007 à 12:25:05
"Mon CV est en ligne, sur mon site{*1}. Comment, vous n'avez pas de connection ? Tenez, branchez ma clef USB, mon CV (en HTML) est dedans"
--------
1) CV en HTML, j'entends.
Marsh Posté le 04-07-2007 à 20:09:04
Taz a écrit : l'administration a maintenant l'obligation d'accepter les documents en od* |
Ha bah c'est sûr que la secrétaire avec son word 97 ça va lui faire une belle jambe. Ca va plutôt passer à la trappe avec un "oh c'est quoi ça, ça m'énerve, poubelle"
Marsh Posté le 04-07-2007 à 20:28:43
http://media-convert.com/convertir/ pour tout convertir sans rien acheter
Marsh Posté le 04-07-2007 à 22:48:55
j'ai tenté ton convert de PDF en RTF, j'ai perdu le formatage et les accents, donc impossible à utiliser tel quel (comme tout autre convert que j'ai déjà essayé, note que c'est pratique pour démarrer la conversion, mais là je fais un copier coller du texte et c'est pareil )
Marsh Posté le 04-07-2007 à 22:54:18
Le CV en HTML, ça doit pouvoir le faire.
Marsh Posté le 04-07-2007 à 22:57:05
Dans ma boite en France, pour un poste de dev AJAX dans le département recherche, le chef du département avait dit qu'il ne prendrait un gars que s'il avait un CV en HTML (sans le marquer sur l'annonce ou le demander bien sûr).
Marsh Posté le 05-07-2007 à 04:55:47
Entre les obtus qui partent du principe qu'on doit seulement enlever du proprio et les obtus qui partent du principe qu'on doit seulement envoyer du libre sans le préciser, on est bien
Marsh Posté le 05-07-2007 à 06:07:26
bah lui il voulait un gars à fond dans le developpement de sites web, donc il partait du principe que ce genre de personnes ont forcément leur CV en HTML (j'imagine qu'il aurait accepter d'autres formats en ligne, mais pas demandé) (le libre par contre ISEF).
Marsh Posté le 13-07-2007 à 12:35:04
on m'a aussi demandé un cv en format word ... (bah quoi il est pas bien mon PDF ?)
Je trouve qu'utiliser ce format est tout simplement une abbération, quand on envoie un CV on espere que celui qui le lira aura la meme chose sur son ecran que ce qu'on a à la maison et utiliser le .doc c'est prendre des risques.
Il faut toujours vérifier son CV sur MS Office si on fait un export en .doc sur OOo , par exemple les adresses mail deviennent bleues , soulignées et avec une police énorme , c'est rarement ce que l'ont souhaite ...
Il peut aussi y avoir des différences de mise en page , par exemple le CV qui déborde sur une 2eme page.
Marsh Posté le 13-07-2007 à 12:56:55
gee a écrit : Pas faux (même si débat à part, je n'aime pas du tout OOo et trouve que c'est un succès plus commercial qu'autre chose, je préfère pour l'instant |
+1, Abiword pour moi
strycore a écrit : on m'a aussi demandé un cv en format word ... (bah quoi il est pas bien mon PDF ?) |
+1
Marsh Posté le 13-07-2007 à 15:45:24
strycore a écrit : on m'a aussi demandé un cv en format word ... (bah quoi il est pas bien mon PDF ?) Il faut toujours vérifier son CV sur MS Office si on fait un export en .doc sur OOo , par exemple les adresses mail deviennent bleues , soulignées et avec une police énorme , c'est rarement ce que l'ont souhaite ... |
Tout à fait
Mais je retient vraiment la solution de l'image, je pourrais tenter cela dans pas trop longtemps juste pour voir la réaction "bah c'est du .doc non ? "
Marsh Posté le 13-07-2007 à 18:17:16
gee a écrit : Mais je retient vraiment la solution de l'image, je pourrais tenter cela dans pas trop longtemps juste pour voir la réaction "bah c'est du .doc non ? " |
Pas forcément une bonne idée, amha.
Comme indiqué auparavant, si un traitement informatique est effectué sur le .doc à des fins d'archivages / indexation, ton CV contenant une image n'est d'aucune utilité dans ce cas ; il ne sera donc pas retenu ;de plus le poids du fichier sera beaucoup plus important avec une image format A4 qu'avec du simple texte comme contenu.
Ensuite, tu prends également le risque de passer pour un fainéant ou un incapable ("pas foutu de taper son CV" ou alors : "pas compétent avec un logiciel de traitement de texte comme Word" ), sinon pour un boulet ; à ce niveau bien entendu tout dépend du service de RH, mais ce genre de petit jeu est à double-tranchant...
Marsh Posté le 13-07-2007 à 18:53:55
oui je comprend bien, mais de toute façon vu que je ne répond pas aux annonces Word only je n'ai pas grand chose à y perdre à part du temps.
Marsh Posté le 14-07-2007 à 04:30:48
Confronté également à la question.
Je ne suis pas chaud pour "leur expliquer que le .doc c'est pas bien alors que l'odt c'est bien, etc"
Pour reprendre ce qui est dit plus haut :
- ils ne vont pas s'emmerder avec un candidat;
- ils ont leurs habitudes et méthodes de travail. Ca ne changera pas comme ça. Les gens restent attachés à leurs pratiques et en changent rarement sans une très bonne raison. Et ils ont autre chose à faire.
- ils veulent parfois pouvoir éditer le CV pour "l'adapter" avant de le présenter à un client (donc exit pdf);
- ils ont leurs outils de traitement du CV, étudié pour word;
De même, entrer dans ce type de débats avec l'entreprise n'est possible que quand la conjoncture du secteur est bonne. Si c'est la crise, inutule de l'envisager. On ne sabre pas son unique entretient en 6 mois ( ) à cause d'une histoire de CV. Par contre, quand c'est la fête, c'est déjà plus facile.
Malgré tout, le fait d'évoquer un CV au format pdf ou ODT a le mérite de faire parler de ces formats et alternative. Comme ça, même si cette pratique "fatigue" les RH, ils ne pourront pas rayer l'argument d'un revert de main en disant "personne n'utilise ces formats" ou "c'est la première fois que j'en entend parler"
Marsh Posté le 14-07-2007 à 05:12:41
Ouais enfin le pdf ca doiit faire au moins 10 ans que c'est reconnu comme un pseudo standard en informatique contrairement à l'ODT qui est tout neuf donc on peut difficilement attendre la même chose pour les 2 formats.
Sinon quid des sites qui font remplir un CV en ligne? pas de Word only et ils ne s'embetent pas à gerer différents formats.
Marsh Posté le 14-07-2007 à 10:34:52
Débat intéressant.
Ce que je ne comprends pas pour ma part, c'est pourquoi on demande un format (le DOC) qui est éditable, alors que le pdf est read-only (même s'il existe des outils payants pour l'éditer, il faut le vouloir).
Le CV est fait pour être lu, non ? (Plus personne n'envoie son CV par la Poste ?)
Taz a écrit : l'administration a maintenant l'obligation d'accepter les documents en od* |
RGI.
Mais dans le cas présent, ça ne s'applique pas au privé.
Marsh Posté le 14-07-2007 à 10:36:30
gee a écrit : Sinon quid des sites qui font remplir un CV en ligne? pas de Word only et ils ne s'embetent pas à gerer différents formats. |
De plus ils ont exactement les informations dont ils ont besoin.
J'avais une autre question : Quel intérêt pour une boîte de faire de l'extraction d'information sur tous les CV qu'elle reçoit ?
Ça m'intéresse en fait.
Marsh Posté le 14-07-2007 à 10:37:14
Jeddo a écrit : c'est pourquoi on demande un format (le DOC) qui est éditable |
c'est justement l'interêt, éditer le cv pour le rendre plus "attractif" avant de l'envoyer au client
Marsh Posté le 14-07-2007 à 10:45:20
Fork Bomb a écrit : Expliques leur que le format "texte" d'OOo (.sxw et .odt (lequel est désormais une norme iso, je le rappelle)) est plus pérenne que celui de Word. Le but de Microsoft est de vendre un max de copies de ses progs. Par conséquent ils prennent la compatibilité descendante par-dessus la jambe. Mr Machin, ces pratiques d'un autre âge informatique ne devraient pas avoir cours au sein d'une entreprise. Les formats devraient être ouverts, la compatibilité ascendante et descendante assurée comme par exemple avec le logiciel OpenOffice.org, dont le format .odt est maintenant une norme iso. Par ailleurs,... (blabla...) |
Pas encore commencé l'entretien et le candidat est déja chiant, ok, je le dégage
Tu crois quoi toi ? Que les RH n'ont que ça à foutre de débattre de la liberté ou non du format du CV ? Il n'y a bien que dans ton petit monde que ça se passe comme ça
Marsh Posté le 03-07-2007 à 00:49:16
Salut,
vous gérez comment vous ces f$^ù^ù^^$^ d'entreprises qui demandent expressément un CV Word et qui refuse autre chose. Ca me au plus haut point donc la plupart du temps je ne cherche même pas mais bon, c'est lourd. Même Blizzard s'y met
Différents débats:
1- tout le monde n'utilise pas Windows
Ok 90% des gens mauvaise excuse, pis Office existe sous Mac
2- Office est cher et je n'aime pas pirater
On m'a déjà répondu d'aller dans un cybercafé faire mon CV, ils ont Word. Acceptable ou presque.
3- Office n'est pas libre
Ca par contre, je ne vois rien contre
4- Office c'est naze, le PDF ca roxe sa maman (bah oui, le nombre de fois où avec Word/OOo mon CV n'avait pas la même tête chez moi et chez des amis...)
pas mieux qu'en 3
Après quand j'ai postulé chez Opera, je leur fait un CV en XHTML, c'est d'une si grande logique que ca ne me gène pas, et si d'autres boites travaillant dans des domaines spécifiques demandent de préférence un format spécifique je suis totalement ok (enfin tant qu'on peut le faire facilement, l'XHTML est un standard) mais toujours du Word juste parce que ... euh en fait parce que rien?
Bon c'était mon mini coup de gueule là, le débat est ouvert (enfin si les modos ne le ferment pas trop vite), à vous.
Un de mes collègues actuels, pro-libre, m'a donné une bonne réponse à ce débat je trouve :
une entreprise ne devrait forcer que ses employés, et non pas les gens de l'extérieur. On est payé pour travailler d'une certaine manière alors pourquoi pas (en plus une SSII qui doit donner les CVs de ses employés aux clients peut difficilement donner 40 formats différents, après pourquoi privilégier un mauvais aussi...).
(PS : mon CV en PDF par LaTeX m'a tout de même donné des entretiens dans pleins de grosses boites en info, ils ne sont pas tous des moutons, mais bon souvent c'est pas possible. Un gars m'a même dit au téléphone que non il ne voulait pas un PDF mais un .doc et ne m'a jamais rappelé après avoir reçu mon .PDF ...)
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"Phildar t'es vraiment une pute pas finie toi! Et Manu le gros porc arrete de t'marrer!"