présentation du forum et nommage de la catégorie

présentation du forum et nommage de la catégorie - Débats - Linux et OS Alternatifs

Marsh Posté le 07-09-2013 à 16:34:59    

Edit :  NE VOTEZ PAS TROP VITE  et jetez un oeil aux remarques des posts ci dessous
 
 
 
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post initial :
 
La rubrique OS alternatifs, devrait elle s'appeler Linux et OS Alternatifs ?
 
- Linux est à présent là depuis une vingtaine d'années  
- on voit sur ce forum de plus en plus de gars qui installent linux sur leur bécane  
-  histoire de montrer que c'est aujourd hui, UN standard, au même titre que windows, ou mac os (même si moins répandu)
- Pour que les gens qui arrivent sur le forum voient directement une rubrique Linux, sans avoir à fouiller dans les sous rubriques
- Parce qu'on est sur le 1er forum informatique, HFR,  quand même.
 
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EDIT DU 10/09/2013
résumé des épisodes précédents.
Bon nombres d'entres nous trouvent qu'il est dommage que Linux ne soit même pas cité dans les grandes catégories de ce forum, alors qu'il s'agit d'un système qui est à présent une référence.
3 choix s'offrent
- ne rien changer
-créer une rubrique spécifique Linux, mais celà oblige à revoir toute la structure du forum et risque de pas voir le jour. a voir avec les webmasters
- nommer la rubrique Linux et OS Alternatifs ce qui permet de citer Linux expréssement sans tout chambouler
 
Bon, bah, votez.
Je vais interpeller un modo histoire d'avoir l'avis des gestionnaires du site.
 
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14/09/2013
je remets le sondage à 0 et je sauvegarde cette fois ci  
http://pix.toile-libre.org/upload/original/1379156560.jpg
 
donc plus de votes  pour le renommage.
 
à voir quand même si linux doit avoir une catégorie pour lui tout seul ? ça implique de grosses modif.
 
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edit du 25/09/2013.
 
selon débats page 4  

Marc a écrit :


Un dernier sondage avec
 
OS Alternatifs
Linux et OS Alternatifs
Linux, BSD et autres OS Alternatifs
 
..............
 
Je propose un dernier sondage à 3 choix afin de trancher. Je prendrais ma décision en fonction du sondage et des posts.
 

Message cité 1 fois
Message édité par Marc le 25-09-2013 à 18:58:26

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Marsh Posté le 07-09-2013 à 16:34:59   

Reply

Marsh Posté le 07-09-2013 à 18:23:51    

Ha justement, j'ai toujours été surpris qu'il n'y ai pas de sections Linux donc plutôt que de renommer "Linux et OS alternatifs" je serais pour dédié une section à Linux

Reply

Marsh Posté le 07-09-2013 à 18:34:46    

tout à fait,  
problème, dans la rubrique OS alternatif, on parle pas que de linux, mais aussi de freebsd et surement d'autres.
 
ça serait plus compliqué à mettre en oeuvre, faut voir avec ceux qui ont la main sur le forum.
 
attendons d'autres réactions.
 
ps : pense à voter


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Marsh Posté le 07-09-2013 à 20:00:12    

Ça serait sympa de bien séparer GNU/Linux, Mac*, *BSD,… ce afin que tous ces OS ne soit pas considéré comme de simples alternatives à Windows mais des OS à part entière.
Après tout, Windows à bien sa section à lui tout seul.


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Marsh Posté le 07-09-2013 à 21:54:01    

bon je change le sondage
 
remise à 0 des compteurs, votez


Message édité par Aarkann le 07-09-2013 à 21:57:30

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Marsh Posté le 07-09-2013 à 22:09:54    

Pour l'avoir vu sur des forums , des diffusion-lists et sur des IRC, quand on change une section généraliste, vu le peu d'activité sur les autres comme plan9, *bsd,  freedos vmshobbyist, qnx etc...que la section équivalante à "os alternatifs"  ici ont purement et simplement disparus interdisant la possibilité de poser une question sur ces thèmes ...hormis dans le "bar" ou dans général mais bien sur perdu/noyé au milieu des messages du tout venant, il n'y a jamais de réponses mais pourtant des questionnements pertinents....
 
Bref vu cette expérience, je préfèrerais qu'on reste tel que ...  
meme si la majorité des posts concernent effectivment Linux.
 
une solution alternative serait de faire des sous-sections à OS-alternatifs...
-generalité
-android
-linux
-bsd
-autres OS
mais le changement devient complexe pour le magement du forum....après.... donc pas évident....
 


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Collectionner les vieux serveurs c'est chouette mais c'est lourd et ça prend de la place ;)
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Marsh Posté le 07-09-2013 à 22:17:06    

goblin_rieur, c'était aussi ma première idée, cf le premier post.
 
suffit d'appeler la rubrique Linux et OS alternatifs


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Marsh Posté le 08-09-2013 à 10:24:17    

On peut aussi faire une catégorie générale « Systèmes d’exploitation » dans laquelle on colle Windows, GNU/Linux, *BSD, Mac*,…
Ça me parait logique et ça met tous les OS au même plan, comme je le souhaite.
Qu’en dites vous ?


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Marsh Posté le 08-09-2013 à 10:25:48    

Fork Bomb a écrit :

Ça serait sympa de bien séparer GNU/Linux, Mac*, *BSD,… ce afin que tous ces OS ne soit pas considéré comme de simples alternatives à Windows mais des OS à part entière.
Après tout, Windows à bien sa section à lui tout seul.


Le machin de la pomme a sa section déjà [:spamatounet]  

goblin_rieur a écrit :

une solution alternative serait de faire des sous-sections à OS-alternatifs...
-generalité
-android
...


Android a déjà sa section dédiée [:spamatounet]  
 
Pour moi, la question relève du non-sens. A la rigueur un "Linux et autres OS Alternatifs" en titre généraliste, avec les sous-sections existantes actuelles seraient très bien, avec en modification éventuelle la suppression du doublon Divers/Débats.
Si c'est du blabla, c'est du Divers. Si c'est une question, ce n'est pas un débat... En exemple une utilisation swap élevé sur une RHEL, ce n'est pas du Divers, mais de l'installation. Une reconfiguration du kernel, même chose...
 
Il faudrait aussi que les auteurs (et les modérateurs des autres sections) mettent et comprennent que des questions comme "Projet de mise en place de google apps en entreprise" ou "uBuntu Dedibox ne démarre plus" pour moi ça n'a pas sa place ici, mais respectivement en catégorie réseau pro et topic dédié Dedibox. De la même manière ce topic après 2 semaines sans réponse (et sur mon conseil ?) a été transféré en catégorie OS Alternatif.
 
C'est plus du travail quotidien des auteurs pour bien classer leurs questions qu'un remaniement des sections qu'il faut envisager...


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Marsh Posté le 08-09-2013 à 11:33:12    

assez d'accord avec les remarques de Bardiel
 
une nuance pour le point suivant
 

bardiel a écrit :

"Linux et autres OS Alternatifs" en titre généraliste, avec les sous-sections existantes actuelles seraient très bien.


 
Je retiendrais : Linux et autres OS libres
 
alternatif, je comprend ça aussi dans le sens marginal, et c'est plus le cas. si ca vous plait pas, dites le et proposez
 
bon, j'actualise le sondage selon nos dernières reflexions
 
Je pourrai mettre d'autres suggestions que vous soumetterez (je veux pas jouer les despotes hein  ;)  )
 
d'ailleur, les autres OS cités sont bien tous libres ?
sinon ça sera, Linux et Autres OS


Message édité par Aarkann le 08-09-2013 à 11:58:48

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Marsh Posté le 08-09-2013 à 11:33:12   

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Marsh Posté le 08-09-2013 à 16:58:56    

Si tu prends l'exemple de la Red Hat Entreprise Linux, c'est libre mais... payant [:spamatounet]


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Marsh Posté le 08-09-2013 à 17:15:54    

ok. donc libre, ça va quand même.    ( ? )


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Marsh Posté le 09-09-2013 à 11:34:37    

Non. Il y a des OS alternatifs qui ne sont pas libres (BeOs, vxworks, pleinsque je ne connais pas) et ils entrent dans la dénomination "alternatif" qui me semble adaptée.
 
Je trouve le titre actuel OS alternatifs très bien. Éventuellement on pourrait ajouter Linux dans le titre pour orienter les nouveaux plus directement.

Reply

Marsh Posté le 09-09-2013 à 13:36:08    

snk4ever a écrit :

Non. Il y a des OS alternatifs qui ne sont pas libres (BeOs, vxworks, pleinsque je ne connais pas) et ils entrent dans la dénomination "alternatif" qui me semble adaptée.


entierrement d'accord !


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Marsh Posté le 09-09-2013 à 20:08:24    

Ok.
 
alors pourquoi pas :

Linux et Autres OS

 
?
 
(parce qu'alternatif, je trouve que celà à un coté amoindrissant pour linux quand même,  
Linux, c'est plus un OS alternatif mais un OS de référence :
2% sur les ordi de bureau, et tendance bien orientée avec l'arrivée de steam, de la steambox, des distribution vraiment clef en main pour les novices mint, ubuntu mageia ...
33% sur les serveur web
95% sur les supercalculateur.  )


Message édité par Aarkann le 09-09-2013 à 20:10:50

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Marsh Posté le 09-09-2013 à 20:53:17    

Ce sont des alternatives à Windows et MacOS... si tu mets "Autres OS", pour moi ça serait dévalorisant car comme une section "je fous mon bordel là je sais pas si cela y va".
 
"Linux et OS Alternatifs" est ce qu'il y a de mieux.


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Marsh Posté le 10-09-2013 à 08:45:54    

exact


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Marsh Posté le 10-09-2013 à 09:44:49    

Je suis d'accord pour la formule "Linux et OS Alternatifs". :jap: La première fois que j'ai cherché s'il y avait une section "Linux" sur HFR, j'ai tout bêtement cherché une section "Linux". La section "OS Alternatifs" ne m'a pas sauté aux yeux naturellement.


Message édité par tromzy le 10-09-2013 à 09:45:44

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Marsh Posté le 10-09-2013 à 18:21:43    

Linux et OS alternatifs, je trouve ça pas mal aussi.
 
bon,  
 
Je relance le sondage avec cette formule,
ca remet les compteurs à 0
bon, faites pas la tête, pour un clic, allez on revote.


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Marsh Posté le 10-09-2013 à 20:03:16    

je klaxonne, réponse D.

Spoiler :

sinon je ne suis pas contre linux et osa


Message édité par o'gure le 10-09-2013 à 20:38:26

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Relax. Take a deep breath !
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Marsh Posté le 10-09-2013 à 21:02:04    

Contre 1, pour 2 ou 3 selon:

 

1- Ca met Linux en valeur au detriment des autres. Si c'est pour faire cela autant avoir sa propre categorie pour Linux non? Ca me parait bizzare...
(je dirais, selon la popularite de Linux sur HFR, on pourrait concevoir une categorie a part entiere, ou pas...)

 

2- Linux n'est pas un OS :o donc je suis contre toute formulation type "Linux et OS ****" :o


Message édité par gee le 10-09-2013 à 22:31:59

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"Phildar t'es vraiment une pute pas finie toi! Et Manu le gros porc arrete de t'marrer!"
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Marsh Posté le 10-09-2013 à 21:14:43    

linux n'est pas un OS ? pourquoi tu dis ça ?


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Marsh Posté le 10-09-2013 à 21:41:30    

Hmmm...
 
Sans rentrer dans la guerre type GNU/Linux contre Linux:
Linux est un noyau.
Un systeme d'exploitation a besoin de bien plus que du noyau.
Debian est un OS, FreeBSD est un OS, Android etc...


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"Phildar t'es vraiment une pute pas finie toi! Et Manu le gros porc arrete de t'marrer!"
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Marsh Posté le 10-09-2013 à 21:47:36    

gee a écrit :

Hmmm...
 
Sans rentrer dans la guerre type GNU/Linux contre Linux:
Linux est un noyau.
Un systeme d'exploitation a besoin de bien plus que du noyau.
Debian est un OS, FreeBSD est un OS, Android etc...


Qu'est-ce qu'on gagne à nommer la rubrique "linux et OSA" ? Les noobs trouvent tout de suite le mot clef "linux" et postent/cherchent au bon endroit
Qu'est-ce qu'on perd ? un débat centenaire comme celui-ci avec les barbus qu'on peut de toutes façons ignorer.
 
donc bon mon choix est fait.


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"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
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Marsh Posté le 10-09-2013 à 22:21:48    

Certains "noobs" tournent sous Ubuntu. Savent-ils qu'il y a Linux dedans? je ne sais pas.
Sur Android ou WebOS, j'y crois encore moins...

 

Donc l'interet pour les "noobs" je ne sais pas trop...

 

(De meme, le jour ou j'ai un soucis sur CM ou aokp, je doute que mes amis de Slackware puissent m'aider, pourtant c'est tout du Linux...hem hem)


Message édité par gee le 10-09-2013 à 22:35:23

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"Phildar t'es vraiment une pute pas finie toi! Et Manu le gros porc arrete de t'marrer!"
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Marsh Posté le 10-09-2013 à 22:27:33    

Dans vos débats vous pouvez aussi intégrer le fait que les topics déplacés depuis d'autres catégories vers OSA sont peu nombreux. Je dirais même que le solde migratoire n'est pas loin d'être nul [:neriki]


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Relax. Take a deep breath !
Reply

Marsh Posté le 10-09-2013 à 22:31:18    

Je pense que leur question porte aussi sur le nombre de posts qui ne sont jamais ecrit parce que les "noobs" ne savent pas ou les ecrire.
Cela est helas difficile a quantifier :/


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"Phildar t'es vraiment une pute pas finie toi! Et Manu le gros porc arrete de t'marrer!"
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Marsh Posté le 10-09-2013 à 22:34:37    

Aarkann a écrit :

Linux et OS alternatifs, je trouve ça pas mal aussi.
 
bon,  
 
Je relance le sondage avec cette formule,
ca remet les compteurs à 0
bon, faites pas la tête, pour un clic, allez on revote.


 [:farpaitement]


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« Ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort » F. Nietzsche | « Vise_ la Lune. Si tu rates, au pire, t'es dans la merde » Un poète disparu dans le cercle
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Marsh Posté le 11-09-2013 à 08:16:11    

Je viens de voter pour la première solution car je pense que linux est le fer de lance de l'alternative à Windows - et dans une moindre mesure MacOS. Sans rentrer dans une principe de prosélitisme, afficher linux permettra aux nouveaux de mieux se repérer.
 
Cette étape me semble une sorte de transition avant de créer, dans quelques années, une véritable section Linux.


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un instant monsieur ça-va-chier
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Marsh Posté le 11-09-2013 à 09:23:58    

ça fait au moins trois fois que le sondage est remis à zéro, j'aime bien le concept du J'ai mon avis, si vous votez pas comme moi je reset le sondage....
 


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Collectionner les vieux serveurs c'est chouette mais c'est lourd et ça prend de la place ;)
Reply

Marsh Posté le 11-09-2013 à 09:39:15    

goblin_rieur a écrit :

ça fait au moins trois fois que le sondage est remis à zéro, j'aime bien le concept du J'ai mon avis, si vous votez pas comme moi je reset le sondage....
 


 
Oui c'est un peu ce que je me suis dit aussi...


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Marsh Posté le 11-09-2013 à 11:07:33    

Salut,
Changer le nom de la catégorie pour plus de visibilité des OSA sur le forum pourquoi pas :spamafote:
mais, amha, comme HFR ne semble pas être un point d'entrée naturel pour un débutant (suffit de voir ce que donne une recherche sur Google avec les mots "installation ubuntu français débutant"  :sweat: ), le changement interpellera surtout des forumeurs déjà présents qui ne connaîtraient pas OSA.

 

sinon, il faudrait peut être faire attention aux acronymes/ abréviations que pourrait donner un changement de nom :
- Linux & Autres OS => LAOS, pays avec un régime à parti unique à base de Politburo et de comité central. Même si c'est comme notre Modocratie et la Cat0  [:chaman_boc], la référence ne va pas forcément plaire, que ce soient aux libristes ou à d'autres.
- Linux & OS Alternatifs => LOSA sonne un peu trop beaucoup comme LOSER à mon goût  :o

 
muzah a écrit :

Je viens de voter pour la première solution car je pense que linux est le fer de lance de l'alternative à Windows - et dans une moindre mesure MacOS. Sans rentrer dans une principe de prosélitisme, afficher linux permettra aux nouveaux de mieux se repérer.

 

Cette étape me semble une sorte de transition avant de créer, dans quelques années, une véritable section Linux.

 

Mais pour quoi faire ? diluer un peu plus les informations ?

 

La création d'une catégorie nouvelle implique au moins l'absence de possibilité de traiter efficacement et fréquemment un sujet au sein d'une autre cat.
Créer une catégorie "Apple", ça regroupait un OS, des téléphones, des tablettes, des ordis portables, des ordi fixes et du matos dédié dans un m^me lieu du forum.

 

A contrario, lors de la réorganisation de la cat "Technologie mobile", il a été exclu par les instances dirigeantes de créer un cat "Android" à l'instar de la cat "Apple". Par contre les sous-cat ont été réorganisées et surtout il a été mis en place la possibilité de filtrer : actuellement entre le choix se fait entre " rien / 100% Android / 100% windows phone ".

 

Et si Ubuntu Touch ou Firefox OS décollent commercialement, il sera toujours plus simple de modifier le filtre sans changer les sous-catégories  :o

 


Le principe est forcément extensible à OSA (ou quelque autre surnom qu'elle aura alors) : Linux / BSD / etc

 

edit : précision sur le volumes de posts, OSA arrive en 13ème position quant au nombre de message sur le forum, juste derrière "technologies mobiles"


Message édité par sid sidious le 11-09-2013 à 11:09:11
Reply

Marsh Posté le 11-09-2013 à 13:33:41    

En gros, il y a :
* systèmes et réseaux pro, qui comprend déjà pas mal de topics linux et windows
* un gros forum windows, orienté particuliers
* osa, qui est majoritairement orienté linux, mais laisse la porte ouverte à beaucoup de solutions libres/communautaires.
 
Donc en fait, il y a 2 points de vue:
* on peut classer par systèmes => Dans ce cas, il faut réflechir sur le nommage de "systèmes et réseaux pro"...
* on peut classer par type d'utilisation (particulier, pro, hobbyiste) => Dans ce cas, on ne change rien.
 
La solution 1 existe sur developpez.com et ils échouent complètement à créer une communauté efficace/conviviale comme sur HFR.
 
Ma seule remarque, c'est que j'ai l'impression que ce que vous appelez OS alternatifs (linux, bsd) ne font pour vous pas partie des solutions professionnelles (ce que je ne constate pas depuis quelques années que je travaille avec de la Debian à foison).

Reply

Marsh Posté le 11-09-2013 à 13:50:12    

goblin_rieur a écrit :

ça fait au moins trois fois que le sondage est remis à zéro, j'aime bien le concept du J'ai mon avis, si vous votez pas comme moi je reset le sondage....
 


 
+ 1 j'ai la même impression.
 
ca coûte un clic, c'est pas la mort.
remettre le sondage à 0, ca permet de changer mon vote (ce que j'ai fait), pas celui des autres.
 
j'ai essayé de relancer au fur à mesure de la progression des échanges.  
j'aurais du faire des copies d'écran avant de réinitialiser. Mea culpa.
 
 
si de nouvelles idées se dégagent, je devrait à nouveau relancer.
d'ailleurs, le sondage vous va à présent ou vous voulez laisser le choix sur une nouvelle possibilité ?


Message édité par Aarkann le 11-09-2013 à 14:14:37

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Marsh Posté le 11-09-2013 à 16:22:28    

goblin_rieur a écrit :

ça fait au moins trois fois que le sondage est remis à zéro, j'aime bien le concept du J'ai mon avis, si vous votez pas comme moi je reset le sondage....


HFR, what else [:clooney3]


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Reply

Marsh Posté le 12-09-2013 à 19:44:24    

Il manque un Obiwan Kenobi [:spamafote]


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Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.
Reply

Marsh Posté le 13-09-2013 à 18:01:40    

plus de nouvelles idées ?
 
les modos peuvent-ils renommer les catégories ?
que proposent ils ?


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Marsh Posté le 13-09-2013 à 19:17:58    

J'ai voté 1, même si le nom de me plait pas trop, il me plait beaucoup plus que l'actuel. Je ne suis pas pour le choix 2 car si on enlève linux des OS alternatifs il ne reste rien dans cette catégorie et quand on s’intéresse à linux les autres OS comme les BSD présentent un intérêt non négligeable.
 
C'est le terme alternatif qui ne me plait pas dans le titre actuel. Pourquoi pas: "Linux, BSD et autres" voire "Linux et BSD" avec une tolérance pour le reste, même si je ne vois pas trop ce qu'il reste en fait.
 
Pour les OS sur tablettes ils devraient être dans la catégorie actuelle des tablettes selon moi.

Message cité 2 fois
Message édité par Priareos le 13-09-2013 à 19:19:52
Reply

Marsh Posté le 13-09-2013 à 19:21:43    

Aarkann a écrit :

les modos peuvent-ils renommer les catégories ?


Non, Marc décide et met en oeuvre.


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Relax. Take a deep breath !
Reply

Marsh Posté le 13-09-2013 à 19:48:57    

Priareos a écrit :

J'ai voté 1, même si le nom de me plait pas trop, il me plait beaucoup plus que l'actuel. Je ne suis pas pour le choix 2 car si on enlève linux des OS alternatifs il ne reste rien dans cette catégorie et quand on s’intéresse à linux les autres OS comme les BSD présentent un intérêt non négligeable.
 
C'est le terme alternatif qui ne me plait pas dans le titre actuel. Pourquoi pas: "Linux, BSD et autres" voire "Linux et BSD" avec une tolérance pour le reste, même si je ne vois pas trop ce qu'il reste en fait.
 
Pour les OS sur tablettes ils devraient être dans la catégorie actuelle des tablettes selon moi.


 
Je suis assez de ton avis,
j'ai toutefois retenu la formule qui semblait convenir au plus grand nombre.
 
êtes vous OK pour qu'on parte sur le choix 1, un renommage de la catégorie ?
 
si oui, je pourrais relancer le vote avec les renommages que vous proposerez ?

Message cité 1 fois
Message édité par Aarkann le 13-09-2013 à 19:49:44

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Marsh Posté le    

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