à tous,
 
Je vais devoir investir dans un portable pour la rentrée 2005/2006, après avoir fouillé un peu dans les différentes offres étudiantes proposées je me retrouve avec deux machines en vue :  
 
> le HP NW8240, proposé par FSI (www.fsi-educ.fr/action_3005_ref_NW82402.html)
 
> l’IBM Thinkpad T43p proposé par ma future école Supinfo. (www.supinfo.com/fr/News5a1e1a1 [...] 7ff5d.aspx)
(remarque : pour les personnes intéressées par ce dernier je crois que l’opération MIPE2 propose la même config à tous les étudiants sous le nom de Thinkpad Ultimate mais au prix de 2269€ -> http://bd.educnet.education.fr/mipe/offres.php)
 
Pouvez vous m’aider dans mon choix ?!  
(vous pouvez également me proposer d’autres configs)
 
Voici les configs:
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HP NW8240
Processeur Pentium M Sonoma 770 2,13 Ghz  
Mémoire 1 Go DDRII 533 Mhz (1 dimm)  
Disque dur 60 Go 7200 tr/min  
Lecteur optique Graveur DVD+/-RW Multibay II  
Ecran 15'4 pouces WUXGA 1920x1200  
Carte graphique ATI Mobility V5000 128 Mo dédié avec accélération Open GL  
Communications Wifi 802.11 b/g, Bluetooth, Irda, Modem RJ45, Fast Ethernet, Firewire 1394  
Poids / Autonomie 2,8 Kg / jusqu'à 4 heures 30  
Garantie Garantie HP Professionelle 3 ans internationale Enlèvement et Retour sur site J+1
Prix: 2 039.00 €
 

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IBM Thinkpad T43p
Intel Centrino Pentium M760 2.0 GHz
Mémoire vive 1Go
Ecran 15" UXGA+IPS1600 (résolution 1600x1200)
HDD 60Go/7200 Tm
Multiburner CD / DVD
Wifi Intel pro b/g
Ethernet 10/100/1000
Modem 56kbps
Bluetooth
Carte graphique 128Mo ATI Mobility FireGL V3200
Fingerprint (lecteur d'empreintes digitales)
Batterie 9 cellules très longue durée (jusqu'à 6 heures)
Poids 2,6 kg
XP Pro + suite logiciels SUPINFO
3 ans de garantie sur site Transport Express.  
APS : Advanced Protection System  
Puce sécurité + software associé chiffrement / déchiffrement à la volée (local) - hébergement de clés privées (PKI) - interface biométrique.)
Prix: 2 149.00 €
 

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Alors... HP, IBM, ou autre ???    
 

IBM > ALL
 
Une fois que ta utiliser un Thinkpad, tu ne jure plus que par "IBM"

... et pourtant les caractéristiques du HP semblent plus performantes,
qu'est ce qui fait la réputation d'IBM?!

ps : les spec tech à la limite on s'en fou car y'a rien d'exclusif
 
L'IBM est solide, plus compact, plus leger, plus autonome et l'ecran est d'une qualite halucinante sur 15"  
 
Les quelques mhz de moins sur un composant ne sont d'aucune importance.
 
Un thinkpad c'est le top en laptop ! Le seul point négatif des IBM c'est le prix mais dans t'es conditions (-50% en gros) y'a aucune concurence.
 
ps : j'ai eu des hp et des dell et je travail avec donc je parle pas "dans le vent", c'est mon xp libre à toi d'en tenir compte ou pas

Il faudrait que tu test un T4X toi même pour te rendre compte de la difference de qualite percu, rien que le touche !
 
SI t'en a jamais eu dans les mains c'est difficile de comprendre la difference entre un laptop de marque x et un thinkpad

Perso j'avais le meme choix à faire et j'ai pris le HP! (je le recoit demain )
Il est plus performant: carte graphique, processeur et il est moins chère!!!
 
Pour l'IBM tu as l'écran qui est un 4/3 mais ça c'est toi qui voit si c'est un avantage ou un inconvéniant!
Et pui IBM... c'est IBM.... et ça fait en réver du monde!!! (bien que maintenant c'est lenovo!)
 
En tout cas que tu prenne l'un ou l'autre ce sera un très bon choix!

Ton T43P dans un an tu le revendra 1600€ sans pblm
 
Ton HP ... suffi de voir sur ebay c'est revelateur la cote du matos
 
ps : je prefere une audi 4cyl qu'une logan V8 (si tu vois ce que je veux dire , j'ai rien contre audi et les logan, c'est juste pour une image )

perso ça sera le HP nw8240 pour moi
pourquoi ? un peu moins cher, bonne réputation (ça reste une gamme pro) il suffit de voir le topic unique des offres hp, meilleurs spec (même si on entend partout que ça sert à rien, la carte graphique est quand même laaaaargement meilleure), et puis y'a une touche windows sur le HP (c'est vrai qu'on n'y pense pas, mais pour ceux qui comme moi sont très habitués aux raccourcis, c'est hyper stressant de pas avoir de touche windows!)

Pour être un "Fan" d'IBM depuis de nombreuses années (j'ai même utilisé OS/2 sur mon thinkpad a l'époque, c'est dire), mon frère ayant un T42p et etant actuellement le possesseur d'un 8240, je doit affirmer que la seule différence entre les deux machines se situe au niveau de la résistance de la machine (la qualité, et la finition sont identiques, et puis, il a un clitoooooooo!!!).
 
On pourrait tirer une balle de 9mm a bout touchant a l'arriere de l'écran d'un T4x, que l'on pourrai encore l'utiliser après.
 
Donc maintenant, tout se situe sur l'intérieur.
 
Le t4x est moins large, mais un peu plus épais.
 
Le 8240 est mieux équipé, et il a un port firewire
 
Les garanties sont identiques.
 
Donc là, c'est une question de feeling.
 
Maintenant, il faut savoir que cet HP fait partie de la gamme PRO de HP, et donc que ce n'est pas le petit hp que l'on trouve sur ebay.
 
Edit : Voici un lien vers ebay, vers le précédent ordinateur de la gamme PRO de chez HP, et j'ai pas l'impression qu'il soit vendu moins de 1600€
 
http://cgi.ebay.fr/HP-NW8000-PM-1- [...] dZViewItem

Faut arrêter les bêtises, on ne parle pas d'un HP de la gamme Pavilion...
L'IBM a une meilleure autonomie, certes, mais avec la batterie de voyage, le HP repasse devant.
Le nw8240 est une superbe machine professionnelle, pas le portable de Tante Agathe...
 
 
Franchement, quoi que tu prennes, tu ne seras pas déçu.  

Moi j'ai choisi sans aucun doute l'IBM...
 
Le SAV, la solidité, le sérieux de l'assemblage, la finition...les options fournies aussi (protection dd, lecteur d'empreinte...etc)...
 
J'ai eu avant aussi des Thinkpad, j'en ai aussi commandé pour tous les commerciaux de mon ancienne boite (des bourrins)...et je reviens à être d'accord avec gor123, une fois que tu as eu un IBM, il n'y a plus qu'IBM...
Apres si quelques Mhz te font pencher sur un autre marque...(je pense au bon exemple de l'Audi V4 contre une logan V8...)
Dans le monde des portables, Les thinkpad sont a part, rien qqu'a la vue de leur prix !! alors avec -50%, y'a pas à hesiter...
 
Apres le HP nw8240 est aussi une bonne machine...

au niveau finition, le nc8230 et le nw8240 sont-ils comparables ?
je compte mettre 1750€ max, donc pour ce prix là c'est soit le nc8230 de FSI ( http://www.fsi-educ.fr/action_3005_ref_NC8230B.html ) à 1629€ soit le t43p en passant par la suisse ( http://www.rabais-etudiant.ch/prod [...] _DVD-R_FR/ ) qui revient à 1750 €

ok merci pour tous ces conseils (bien qu'au final ca ne les départagent pas vraiment),  
 
Mais pensez vous qu'en ce moment (avec les offres étudiantes) ces 2 modèles soient les plus valables (en prenant en compte tous les termes et sachant que je recherche une machine puissante)

 
Ca, c'est clair et net, ce sont des monstres (le HP est plus équilibré au niveau graphique) et ils sont proposés à des tarifs très intéressants, avec des SAV performants.  

Perso j'ai eu le même dilemme et je suis finalement resté sur nw8240.
l'argument principal a surtout été l'écran wide.

L'écran wide ou 4/3 c'est une question de gout.
 
Rien que la qualite des charnieres d'ecran de thinkpad sa calme grave ... (compare avec un D610 )

certains parlaient de DELL : topic unique pour DELL etudiant : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] =0&print=0

c'est vrai que l'écran wide ça peut être intéressant (en fait on a remarqué ça pour la programmation, hé ouais avec une belle largeur d'écran permet d'écrire des belles lignes bien longues avec une belle visibilité).
 
moi c'est surtout le coup de la touche windows et la carte graphique qui m'ont fait changer d'avis
faut voir, si tu comptes jouer un p'tit peu sur ton pc, le hp semble meilleur (vu la carte graphique proposée par IBM).

Les offres Dell paraissent intéressantes mais même la meilleure (Latitude D810 - Haut de gamme) n'a pas l'air d'être du niveau du HP ni de l'IBM !    
 
Je dis ca pour la carte graphique (X600) et le disque dur en 5400rpm, néanmoins je ne suis pas un expert en portables (et c'est d'ailleurs la raison pour laquelle je post sur ce forum   )
 

Je veux bien néanmoins mettre ce portable en comparaison avec les autres :
 
Latitude D810 (Haut de gamme)  
Pentium M 760 (2.00 Ghz, 533Mhz FSB, 2Mb Level 2 cache)  
Ecran 15.4’’ WSXGA (1680x1050)  
1Go 533 Mhz DDR2 SDRAM (2x512Mb)  
60 Go IDE (5400 rpm)  
Lecteur amovible pour média Baie Graveur DVD-RW 8x +/- + Logiciel  
Batterie 9 cellules 80 WHr Lithium Ion  
Ethernet 10/100/1000  
Carte graphique ATI X600 128Mo  
Modem 56.6k V90  
Intel Pro Wifi Wireless 1370 802.11b/g mini PCI Card  
DELL Wireless 350 Bluetooth Internal Card  
Keyboard AZERTY  
Windows XP Pro SP2 French (livré avec CD)  
Garantie Internationale 3 ans sur site J+1  
2.9Kg  
1629€TTC (livraison incluse)  

 
  dites moi ce que vous en pensez...

ce n'est pas le même prix

Je vais pas y aller par 4 chemins, le HP NW8240 surclasse, selon moi, IBM Thinkpad T43p
 
Mais bon ca reste très subjectif et j'en donnerais les raisons
 
Les seuls trucs où le T43p tire son épingle du jeu c'est la biométrie, la sécurité, l'autonomie et le poids :
 
1) Biométrie : gadget assez inutile selon moi
 
2) Sécurité : en cherchant on trouvent des très bons freeware
 
3) Autonomie : vu la différence de performance, ce n'est pas très cher payé et il y a une batterie de voyage en option
 
4) Poids : bon là je vois pas ce que l'on peut faire
 
 
Pour ce qui est de la finition, on parle pas d'un HP pour particulier qui veut son portable à Carrefour ...
 
Donc la comparaison Logan vs Audi    
 
C'est plutôt comparé une Renault F1-R25 et une Audi R8, là on est tout de suite plus dans le vrai
 
 
Le truc qui fait vraiment pencher la balance selon moi du côté du HP c'est la CG orientée CAO ...
 
Et l'écran large, atout indéniable pour la programmation

pfff... choix difficile    
 
 

 
 
 

 
 
Je le dis une dernières fois, utilise un thinkpad à la place de votre ancien laptop pendant quelques temps et après donne votre avis !
Je suis convaincu que la majorite ceux qui trouve les thinkpad "moyen boff boff sans plus"n'en on jamais eux à eux pour leur taff ...
 
ps : quand je pense à mon dell d600 à 2000€ à l'époque, le top de chez dell avec le nouveau chassis et tout ... Si la pression est trop forte sur le dessus de l'ecran tu le raye car il touche le clavier ... risible (Essaye avec un T43 de touche le dos de la dalle tft en pressant le dessus par ex )
 

arf mais dis moi joe l'indien t'as rameuté tout l'ex iut info de lyon ou quoi ?
j'pense que le thinkpad est une excellente machine (d'ailleurs j'ai hésité moi aussi) mais le truc c'est que pour l'utilisation qu'on va en faire, le HP me semble pour aproprié vu qu'on est encore des étudiants.

Moi je pense que justement pour l'utilisation intensive pendant 3 ans, et le fait qu'il n'a pas droit de tomber en panne (ou etre tres vite réparé) les thinkpad sortent vainqueur.
 
Pour l'exemple de l'ecran, le commercial de chez ibm qui faisait une demo du t43, est monté sur le portable (il devait faire environ 80kg) pour montrer la resistance...c'est juste anecdotique, mais ca montre une certaine qualité.

en fait j'ai rameuté personne (ca doit etre baathor qui l'a fait), je voulais juste avoir quelques avis exterieurs
Cependant, si on ne tient pas compte de tous ceux de l'IUT qui ont commandé le HP (à savoir toi, Pounch et baathor) je pense que les gens auraient plus tendance à opter pour l'IBM
 
pour ma part, je crois que je vais commander au premier qui recevra des stocks (car c'est rupture des 2 cotés en ce moment!) mais c'est vrai que j'aime bien le coté robustesse de l'IBM quand meme !
 

 
Je ne trouve pas le TP "moyen bof", je le trouve excellent ... mais inférieur au HP
 
Il y a un Think Pad dans la boîte où je suis
 
C'est sûr que ça à l'air très solide, mais je compte pas jouer au baseball avec mon HP non plus    
 
Ni m'en servir comme pèse-personne    
 
Après si c'est votre trip de faire les kekos en montrant que l'on peut monter dessus etc ...
 
Personnelement, ca m'amuse pas trop de faire le commercial pour la boîte où je fais mes achats
 
Pour les arguments de vente du IBM sont plus "tape-à-l'oeil" que ceux du HP    
 
Parce que si c'est pour trouver des tels arguments en faveur du HP c'est pas trop un problème non plus
 
Plus design, pas de vilain logo 3 couleurs qui vient gâcher le tout etc ...
 
Mais bon ca n'a "aucun" intérêt réel sur l'utilisation normale d'un portable

 
Cela peu avoir l'air exagere, surtout quand tu connais les clips video ibm bien drole pour les thinkpad (mdr) mais c'est pourtant vrai.
 
ps : la mise en parking des tetes du disque dur quand le portable detecte une acceleration ou un changement de trajectoire brusque et les charnieres d'ecran en alu minium massif ca impose me respect

Lenovo ce sera peut etre plus comme avec IBM, faites attention.
On n'a pas encore de recul pour dire ce que sera le SAV de Lenovo.
 
J'en ai tripoté pas mal de Thinkpad cet été au boulot(assistant informatique). c'est vrai que la qualité de fabrication est top, le trackpoint génial, mais bon c'est pas donné pour des bricoles.
 
J'en ai vu pas mal(3/30 à vue d'oeil) partir en SAV à cause de problème de réseau (série R40), donc fiabilité?? J'ai pas trouvé plus de merde chez dell par exemple.  
 
J'ai déployé également des R52 et je peux vous dire que cette série est plus bruyante que la série des R40.
 
Le problème du bruit dégagé semble plus important pour la série récente T43p que T42p d'après les commentaires de certains forums (www.notebookreview.com)
 
Moi aussi au début j'étais à fond IBM, mais j'ai eu des soucis avec, entre les Thinkpad à problèmes, les temps de SAV(Semaine+1 au lieu de Jour+1). Un serveur IBM est tombé en panne (le RAID 5 n'a pas fonctionné). Normalement IBM intervient dans les 4H, là le technicien est venu le lendemain, à changé uns carte et est reparti, ça marchait toujours pas après. Presque 1 semaine pour remettre le serveur debout.
 
Maintenant c'est vrai que je regardé plus IBM de la même façon, et je l'idéalise plus comme avant. Quand on voit les prix qu'ils pratiquent, ils seraient bons de mettre un peu plus de techniciens derrière leur commerciaux que l'inverse.
 
Je vais paraitre anti-IBM, pro-DELL ou je sais pas quoi, il n'en ai rien. J'ai eu des problèmes également avec Dell et je n'ai jamais eu d'HP mais ce qu'y m'embete ce sont les gens qui disent en caricaturant bien: IBM c'est le top, les autres ne leurs arrivent pas à la cheville.
 

Tu nous parle de tes pblm perso avec ibm ...
 
Aucune marque est parfaite, et c'est le facteur humain qui intervient le plus souvent dans ce genre de pblm (ex : le net d'une boite tombe, oleane reagit 4 jours après au lieu du jour même, raison ? Le message transmit à la mauvaise personne ...)
 
Même les porsche tombe en panne pour info

Il est clair que ce sont 2 belles machines. Je ne parle pas trop du HP car je ne l'ai jamais eu sous les mains, contrairement a des thinkpads.
 
Il est clair aussi que je n'espere pas être deçu de celui que je vais recevoir, j'ai prévu de faire un reportage photo sur ce forum des que je l'ai, afin d'apporter plus d'infos concrètes.
Pour le moment IBM a du retard et j'ai appris hier que je ne l'aurai pas avant le 20 sept...
 
Sinon pour répondre a Yoh07, je ne suis pas commercial d'IBM loin de la, mais j'ai beaucoup travaillé avec cette marque, cette année j'ai bossé avec Dell pour les serveurs et les laptops, et pour ces derniers je confirme que c'est pas comparable avec des thinkpad ! Y'a qu'a voir la difference de prix aussi, en toute logique.
J'ai eu un d810, et plusieurs dans d'autres gammes. Ce sont des bons portables, mais en aucun cas du haut de gamme comme les series pro de HP ou les thinkpad d'IBM...mais c'est bien moins cher !

Ok c'est bon on est d'accord ;-)

J'ai actuellement un T42P dont je suis pleinement satisfait.
Mon portable bouge beaucoup et je dois dire que dans ces conditions l'extrème rigidité et solidité de la coque des thinkpad me parait une merveille. Je n'ai jamais possédé d'HP mais j'en ai eu en main plusieur et aucun n'a jamais montré une telle solidité.
Ma conclusion serait donc que si ton portable reste dans une environnement stable (sur ton bureau, dans le train...) le HP sera plus performant et l'emporte. SI par contre tu bouges beaucoup, que tu trimbales ton PC partout et/ou que tu es moyennement soigneux, l'IBM est fait pour toi car ils sont vraiment indestructibles.

Au demeurant la qualité des claviers de IBM surclasses TOUS les autres portables, en gamme pro ou non. Pour avoir comparé les deux et utilisé pour faire de la saisie de texte pendant 3 à 4 heures d'affilées, y à pas photo une seconde : IBM largement au-dessus ! Frappe des touche, positionnement des mains par rapport au clavier, clavier qui reste parfaitemetn isolé de tout dégagement de chaleur.

j'ai lu sur ce forum il me semble que le clavier du Hp nw8240 était aussi agréable que celui d'un t43p... maintenant à savoir si c'est vrai...

je pense que ce genre de chose est extrèmement personnel et que ça peut difficilement entrer en compte.
Au début j'ai trouvé le clavier de ton T42P très bizarre, les touches me semblaient un peu irréelles. Je m'y suis habitué et je l'aime beaucoup maintenant mais je veux bien croire que tout le monde ne s'y habitue pas.
 
Je pense sincèrement que les seules différences sur lesquelles il faut se baser sont
 
la solidité : avantage IBM
l'écran : chacun voir midi à sa porte
le poids : avantage IBM
le jeu : avantage HP

Performances ... pas que jeu
 
Est-ce que les perfs d'un ordinateur servent uniquement pour les jeux ?    
 
Autant acheter un PC de gamer à ce prix là, non ?    
 
Là, où le HP "bouffe" clairement l'IBM c'est pour tout ce qui est image, vidéo, CAO etc
 
Alors "jeux" ca fait très réducteur, surtout que l'on parle d'un portable ...
 
 
 
Poids
 
Je sais pas si je dois rire quand tu met "avantage IBM"    
 
Parce qu'en connaissant les capacités d'apréciation du poid d'un humain moyen , 300g c'est RIEN
 
Sur des poids inférieurs à 5 Kg, la plupart des gens sont incapables de données une précision à 500g alors, 300g    
 
Plutôt qu'un avantage je parlerais d'un léger plus
 
 
 
Ecran
 
Jeu : IBM, bien qu'il soit possible dans certains jeux de spécifier le wide screen pour le HP, voir de gruger
 
Reste : HP et sans conteste
 
 
 
Solidité
 
IBM, le top du top, mais bon cela fait trop argument commercial à mon goût
 
HP : haut de gamme, et puis bonne garantie dans le cas de gens peu soigneux
 
 
 
Clavier
 
Très bon tous les 2 semble-t-il, mais il manque la touche Windows sur l'IBM comme l'a fait remarqué Goldseiya1    
 
Alors pour le menu démarrer, on peut pallier avec Ctrl + Echap, mais tous les autres raccourcis claviers
 

Mon épaule analyse très bien la difference de poids hein !
 
(bon c'est sur si ton laptop bouge pas de ton bureau ...)

 
+1, je suis passé d'un portable de 2,9kg à un portable de 2,6kg, mon T42P, et mon épaule le sent très bien.... peut-être suis-je meilleur que la moyenne      
Une chose que je me demande aussi dans ce domaine, quelle est la taille et le poids du transfo du HP car celui de mon IBM m'a paru délicieusement petit et léger !
 
Par contre j'ai été effectivement très réducteur pour ce qui est de la différence de perfs dans les applis video pour la bonne et simple raison que je ne les connais pas et que j'ai donc préféré me taire.
Ce sur quoi je voulais en fait insister s'était de ne pas apporter trop d'importance à le différence de cpu qui n'est aps vraiment sensible....