Question "bête" - Modding - Overclocking, Cooling & Modding
Marsh Posté le 11-04-2014 à 18:19:47
MysterieuseX a écrit : |
tu as une photo car la, je ne vois pas de quoi tu veux parler
Perso, j'utilise du plexi car c'est facile à travailler et que ça laisse passer la lumiére. Pour répondre à ta question, c'est dommage d'utiliser de l'alu pour coller du vinyle ou de la peinture dessus quand tu as asser de profondeur pour mettre une plaque de plexi.
Marsh Posté le 11-04-2014 à 18:24:43
Ooouh toi, tu vas avoir des gros problèmes à mon avis...
mais par rapport à ta question, je pense que les gens utilisent du vinyle ou des choses "peu nobles" comme tu le dis parce que
le court de la feuille d'or est encore un peu élevé pour le modding.
le parquet flottant risque d'avoir des réactions convulsives avec le Watercooling
et certainement parce que les gens font avec ce qu'ils arrivent à trouver ^^
après j'en sais rien, peut être que des vrais moddeurs te répondront mieux que moi qui ne suis qu'un adepte de la barbouille à la peinture
Marsh Posté le 11-04-2014 à 18:28:07
Je dirai pour une question de coût, après aussi une question de moyen et de capacité : tout le monde n'est pas forcement doué pour travailler certains matériaux, pas le matériel.
Mais c'est vrai que si c'est pour faire un cache recouvert de vinyle, de l'alu du plexi peut importe ... ça me fait aussi penser à "je ne sais plus qui" qui s'était fait un cache alimentation couvert de vinyle avec du carton de calendrier ... certes c'est pas "noble" mais une fois recouvert on y vois quasiment rien.
Pour la peinture en bombe c'est aussi une question de facilité et d'accessibilité, tout le monde n'as pas du matos d'aérographe ou de cabine de peinture.
Le modding c'est avant tout une question de moyen, beaucoup de mods sont fait "avec" les moyens du bord et, pour ma part, j'ai toujours autant de respect et de plaisir à voir un mod réalisé par un "amateur" avec ses connaissances et son matériel.
Marsh Posté le 11-04-2014 à 20:36:13
zendb a écrit : Je dirai pour une question de coût, après aussi une question de moyen et de capacité : tout le monde n'est pas forcement doué pour travailler certains matériaux, pas le matériel. |
C'est skllcrm qui à fait ça et je dois avoir que si il ne l'aurais pas dis, personne ne l'aurais vu.
http://forum.hardware.fr/hfr/Overc [...] 9143_1.htm
Et puis comme l'a dis gizmo, on utilise surtout ces matériaux pour des raisons pratiques et budgétaires.
Marsh Posté le 11-04-2014 à 21:24:24
@ MysterieuseX : T'aurais pu trouver mieux que ça pour assouvir ton envie de troll ^^
Marsh Posté le 12-04-2014 à 12:03:40
ReplyMarsh Posté le 12-04-2014 à 12:41:32
zendb a écrit : J'ai testé une backplate GPU avec 3cm de marbre ... elle a pas aimé |
Mouhahaha ^^
Sinon je vois pas trop le but de cette question en fait
Marsh Posté le 12-04-2014 à 14:03:29
Bon, je vais donner un exemple : Le modding en informatique, j'ai un peu l'impression que c'est comme une restauration automobile : on va avoir celui qui va utiliser du rustol, peinture antirouille, coller de la résine pour combler les trous et repeindre par dessus, et celui qui va découper le foyer de rouille, et repointer/ressouder une plaque presque faite a façon dessus.
Les deux rendent esthétiquement bien, mais une des deux méthodes est clairement faite pour durer, pas l'autre. Manque de noblesse dans l'art quoi, c'est éphémère.
Marsh Posté le 12-04-2014 à 14:04:31
Ok, mais je ne vois pas en quoi un carenage en alu recouvert de vinyle serait "bas de gamme" et ne durerait pas dans le temps.
Marsh Posté le 12-04-2014 à 14:13:21
Sassanou a écrit : Ok, mais je ne vois pas en quoi un carenage en alu recouvert de vinyle serait "bas de gamme" et ne durerait pas dans le temps. |
Tenue de la colle du vinyle dans le temps, si tu démonte/remonte ton matériel, risque de trous dans le vinyle ?
L'assemblage même du carénage et l'impacte de celui ci sur le matériel dans le temps ?
Marsh Posté le 12-04-2014 à 14:13:59
Oui enfin un Pc c'est pas une voiture ancienne ... vu la durée de vie du matériel info, des envies, de la mode tu fais pas un PC pour qu'il vivent pendant 20 ans !
Marsh Posté le 12-04-2014 à 14:48:02
zendb a écrit : Oui enfin un Pc c'est pas une voiture ancienne ... vu la durée de vie du matériel info, des envies, de la mode tu fais pas un PC pour qu'il vivent pendant 20 ans ! |
+1
surtout que les gouts et les couleurs changent au même titre que tu refais la déco de ta baraque quand tu en as envie
Marsh Posté le 12-04-2014 à 17:41:26
je ne suis pas moddeur, juste admiratif de leur boulot.
A mon avis, 3 points limitant: compétence, créativité et budget.
Compétences: l'un maitrise l'inox, l'autre le graphisme, l'autre alu, un dernier le bois.
J'attends un mod en cuivre. C'est le talent de chacun.
Créativité: c'est le coup du calendrier par exemple. Les moddeurs passent autant de temps à concevoir qu'à cféer.
Budget: c'est vite vu , aucune de leur réalisation ne sera bénéficiaire. Chaque euro investi est à perte. Et je ne parle pas du temps passé souvent monstrueux.
Pour résumer, j'adore le topic "modding", même si ce sont de petits modd.
Marsh Posté le 12-04-2014 à 19:37:56
Donc si ont suis le raisonnement quand tu raccroches légèrement ta voiture tu l’emmènes pas pour un légers ponçage puis une retouche peinture mais tu commandes carrément l'aile complète chez le constructeur ^^
Marsh Posté le 12-04-2014 à 20:33:57
maxougrenoble a écrit : J'attends un mod en cuivre. |
Arf je n'arrive pas à retrouver, une moddeuse française en avait fait un, boîtier 100% home-made et 100% en cuivre, attention le poid
Il y avait un dauphin en découpe sur la façade et le nom du mod était je crois la traduction de dauphin en Jap', ça date
Marsh Posté le 12-04-2014 à 20:53:12
SH4 Origon X a écrit : |
Angela-PCS, son mod dolphin.
Jahplus a écrit : Donc si ont suis le raisonnement quand tu raccroches légèrement ta voiture tu l’emmènes pas pour un légers ponçage puis une retouche peinture mais tu commandes carrément l'aile complète chez le constructeur ^^ |
Je raccroche pas ma voiture déjà
Marsh Posté le 12-04-2014 à 20:56:22
Yes
Meuh pas moyen de retrouver autre chose que son avatar à propos de ce mod
Edit: Joli !
Marsh Posté le 12-04-2014 à 21:41:26
MysterieuseX a écrit : |
Si tu le dis ...
Marsh Posté le 12-04-2014 à 23:56:57
@ MysterieuseX :
En faite, pour répondre à ta question si les mods tiennent dans le temps, ça dépend de beaucoup de critères, et tu n'as pas totalement tord quand tu dis que le vinyle peu assez mal vieillir dans le temps.
Tout dépend de la qualité du vinyle, mais aussi de la surface sur laquelle il a été posé, et si il a bien été posé. (surface dégraisser, ect).
Mais selon moi, le plus fragile, c'est la peinture. Les moddeurs utilisent de la peinture en bombe classique, mais ça tient pas du tout dans le temps, où ça résiste peu aux démontages. C'est pour cette raison que le vinyle est de plus en plus utilisé, surtout sur surface lisse étant donner l'énorme coup d'une peinture professionnel qui eux utilisent des durcisseurs, ect
Après, tout dépend du moddeur et de ce qu'il compte faire de son mod après. Il y a aussi le Watercooling qui demande une maintenance régulière et qui nécessite un démontage plus courant.
Enfin, tout ça pour te dire que ça se voit toute suite un mod durable, d'un moins durable. Je prend mon exemple sur mon lian li, qui n'a aucune peinture, ni de vinyle, mais les pièces en alu ont été traité par anodisation. C'est mon pc de tous les jours qui avait comme but une maintenance facile sans justement rien risquer d’abîmer (http://farm4.staticflickr.com/3729 [...] 67e2_o.jpg)
(Sans pour autant dire qu'un mod avec vinyle tiendra moins que le miens, peut être un peu c'est logique, mais c'est au moddeur de maximiser les chances à bien préparer sa surface et choisir la qualité du vinyle).
Marsh Posté le 13-04-2014 à 00:25:35
Mata' a écrit : @ MysterieuseX : |
Justement, je trouve que quand on commence a vouloir faire un mod aboutit, selon moi la réflexion d'avoir quelque chose de démontable/facile a entretenir/résistant n'est pas si déconnante.
Quand on parle peinture, pour moi le minimum ça serait un petit pistolet HVLP avec compresseur autonome, sous couches, peintures et vernis adaptés (je pense qu'on peu rentabiliser l'achat du pistolet "cher" au moment de l'équipement sur le long terme, sa réutilisation et le fait que la matière première en pot aura un meilleur rapport qualité/prix) et une étuve "home made".
Les qualités pratiques devraient être selon moi assez primordiales dans un mod, où alors faire la distinction entre mod pour avoir des prestations spécifiques (intégration de cages disques dur plus facile a maintenir par exemple, réduction du bruit ...) et les mods purement esthétiques. Le soucis étant qu'actuellement j'ai plus l'impression qu'on mette en avant les qualités esthétiques que pratique et dans la globalité, la perte de fonctionnalité des mods actuels me déplais.
En substances pour ceux qui se posent la question : non je ne cherche pas a troller, je ne remet pas en cause la forme dans les mods mais le fond, l'aspect technique en quelques sortes, et je trouve que les mods gagneraient en qualité s'ils étaient de ce côté là un peu plus poussés ? (voir ça pourrait donner des idées de solutions aux constructeurs de boitier que certains représentent a intégrer en grandes séries ?)
Edit : un exemple très flagrant me viens a l'esprit : les câbles gainés individuellement. A la base, les câbles gainés individuellement étaient faits non par pour l'aspect esthétique, mais pour la praticité de placement du câble, c'est plus souple que d'avoir un toron de câble unique difficile a enfiler. Ça permettait de par exemple avoir un effet plat pour le faisceau d'alimentation. Maintenant les gens ont repris mais se fond plus chier a gainer : ils utilisent des rallonges et donc perdent par la même l'intérêt originel du gainage individuel, et on cache la misère (le câble avant la rallonge) comme on peu avec plus ou moins de réussite. Alors qu'économiquement, acheter de la gaine et faire soit même revient moins cher que d'acheter les rallonges ! (et en plus avoir des rallonges diminue le rendement des alimentations au niveau des contacteurs)
Marsh Posté le 13-04-2014 à 00:31:50
Ah mais c'est pas faux oui, les mods sont souvent purement esthétique et dépourvu du côté pratique. Mais après c'est au choix de chacun. Je pense que la plus part s'en rendent compte la première fois qu'ils démontent leur mod après l'avoir terminé. C'est un peu un revers de la médaille...
Marsh Posté le 13-04-2014 à 00:39:10
Tu parles des "gros" mods ou du mod "lambda" faire par tout le monde ?
Parce que dans l'absolu tout le monde est d'accord avec toi sauf que la grande majorité des gens font ça en version totalement amateur ... je pense que les moddeur "pro" se comptes réellement sur les doigts de tes deux mains.
Il y a, comme cité plus haut, une question de coût ... on va pas investir dans un pistoler et compresseur pour peindre 1m² du seul mod que tu fera.
Et puis il y a aussi un côté technique ... tout le monde n'as pas un métier "manuel" avec beaucoup de matos à dispo ni même une grande expérience... Je prend mon cas, pour le peu que j'ai fait (c'est à dire un truc bidon), j'avais un passé de 0 pointé en bricolage et seulement deux tournevis et un marteau.
C'est un peu comme aller reprocher à tous les gens qui font des choses en amateurs "bah pourquoi tu fais pas un truc pro ?"
Marsh Posté le 13-04-2014 à 00:50:12
zendb a écrit : Tu parles des "gros" mods ou du mod "lambda" faire par tout le monde ? |
Oui enfin y'a un minimum quand même, entre une bombe de peinture a 3 euros la bombe, il t'en faut 3/4 + bombe de verni x2@3euros aussi soit 20 euros de peinture, et le prix d'un pistolet HVLP même bas de gamme et réutilisable pour autre chose que peindre un boitier a 100 euros et avoir le litre de peinture de meilleur qualité et moins cher qu'en bombe, y'a un gouffre en qualité d'application, en possibilité de ratage (va appliquer une couche d'un micron avec une bombe, et essaye avec un HVLP > t'élimine déjà toutes les coulures, et risques de peau d'orange et tu multiplie la résistance de ta peinture par 10 )
Avoir une étuve pour sa peinture c'est "simple" : un petit radiateur céramique et une caisse de 1m cube, suffit de laisser sa peinture 12 heures a 60 degrés pour éviter la peau d'orange (peinture qui a froid souvent) et augmenter la résistance aussi
C'est pas avoir du matériel "pro" ça, je dit pas d'avoir une station graco@3000 euros, mais rien qu'une premier prix chez le magasin de bricolage du coin
Marsh Posté le 13-04-2014 à 01:07:21
Bien sur mais après il faut surtout remettre les choses dans leur contexte ... la majorités des gens font ça pour leur plaisir sans non plus y accorder une importance extraordinaire.
Investir à droite et à gauche et à la fin tu t'en tire avec une facture plutôt salée ! Déjà que du matos de base + water + PC c'est pas ce qu'il y a de moins cher.
Après comme on l'a dit, question de coût essentiellement et question de capacité. C'est une balance utilisation/cout/facilité ... je conçois très bien qu'un pistolet + étuve + super peinture c'est le top, mais quand tu t'en sers que 2 fois pour peindre des zones pas super visible de ton PC que tu sais que tu gardera peut-être que 2 ans et que tu va démonter 3 fois ... je trouve pas ça très cohérent.
Parce qu'avec ce raisonnement tu fais tout avec du super matos de qualité, même éplucher une orange ou nettoyer ta baraque.
Marsh Posté le 13-04-2014 à 01:14:26
pelle agrume tupperware :
Aspirateur vorwerk (super matos :> )
Marsh Posté le 13-04-2014 à 01:18:41
zendb a écrit : Bien sur mais après il faut surtout remettre les choses dans leur contexte ... la majorités des gens font ça pour leur plaisir sans non plus y accorder une importance extraordinaire. |
C'est ça, tout le monde a pas l'envie ni même les moyens de claquer ne serait-ce "que" 100€ pour la partie peinture d'un mod...
Puis la plupart des mods sont réalisés dans un but esthétique et non pas pratique, tu t'en cognes que la peinture de ton mod s'écaille au bout de 5 ans puisque entre temps t'aura changé 2 fois de boitier.
Et merde si ça fait plaisir au moddeur de peindre son boîtier à la gouache et au pinceau plat, qu'il le fasse.
Marsh Posté le 13-04-2014 à 01:36:42
caake a bien peint sa caisse avec du cirage pour chaussure
Marsh Posté le 13-04-2014 à 01:38:44
Spoiler : Elle était vendue comme ça, en mode pub ambulante pour une boisson qui donne des ailes... |
Marsh Posté le 13-04-2014 à 01:58:49
Non par contre dans un autre domaine, de la pâte à modeler :
Produit noble et original qui n'a rien à envier au cuir, aluminium et autres boiseries.
Marsh Posté le 13-04-2014 à 08:34:39
Faut quand même relativiser ce que tu dis quand tu parles de faire de la peinture au pistolet ^^
Concrètement... Tu exclus totalement toutes les personnes qui habitent en appartement et qui bricolent dans leur cuisine
Parce qu'entre le barouf du compresseur et le brouillard de peinture ou de vernis... Je vois pas comment tu veux qu'ils fassent.
Donc je suis ravi de voir que tu t'y connais en application peinture au pistolet mais surpris que tu ne fasses pas le rapprochement incompatible pour ce qui est de la mise en œuvre qui ne se fait pas aussi aisément que cela
Marsh Posté le 13-04-2014 à 13:57:27
comme dit plus haut, j'aimerais bien avoir du matériel pro de peinture et une fraise numérique pour réaliser des super pièces en alu mais à la fin, le matos pour faire mon pc m'aura couter plus cher que le pc lui même donc ce n'est pas possible. Surtout que je ne compte pas passer moddeur pro. Je fais ça par plaisir car j'aime bien bricoler donc je me contente de mon vinyle, mon plexi, mon alu, ma lime et ma dremel.
C'est comme pour tout :tu rêve d'avoir une maison de 200 m² avec piscine et jacuzzi et une super bagnole mais tu te contente d'un appart de 50m² en banlieue avec une baignoire et tu roule avec une bagnole normale car tu n'as pas les moyens d'avoir plus.
Le gros problème, c'est l'argent. Chacun fait avec ses moyens et ce n'est pas parce que tu aura du matériel dernier cri que ton pc sera mieux que celui qui l'aura bricoler entre son frigo et sa plaque de cuisson avec du matos du bricot dépot. Surtout qu'un PC as une durée de vie très limitée.
Marsh Posté le 14-04-2014 à 11:28:31
Pas besoin de polémiquer longtemps: les réponses sont toutes dans le premier post:
Sans parler du coté logistique matériel (Débit/pliage/peinture):
-Plier du plexi est plus facile que l'alu à épaisseur identique.
-Recouvrir de vinyle est plus facile que de peindre pour un résultat facilement propre pour un amateur.
-Dans le plupart des cas amateur: le temps de réalisation du mod' dois être plus court que le temps de dévaluation des composant:il faut pouvoir profiter de sont pc.
Dans la logique du topic, tu aurais très bien pu te poser la question du "Pourquoi pas du carbone et de l'alu pour la rigidité et la légèreté du pc? Et une isolation phonique de studio pour le bruit?..."
Il y'a un moment faut rester raisonnable: ça reste des pc, avec une durée de vie éphémère. C'est pour ce faire plaisir, pas faire des concours de salons (sauf cas particuliers...).
Marsh Posté le 14-04-2014 à 22:16:54
Je vous soumets ma contribution au sujet.
La question est posée avec un parti pris. Le résultat de certains mods ne serait pas à la hauteur à cause de choix cheaps, alors que MystérieuseX préférerait des mods durables fabriqués avec des matières nobles. C’est évidemment un peu provocateur, donc je me demande pourquoi cette question, d’autant que le sujet ne semblait pas passionner MystX ?
MystX est-elle journaliste à Libé, cherche-t-elle à monter un business sur ce créneau ou sollicite-t-elle de l’aide pour un mémoire de sociologie du genre « Consommation de masse et identité narcissique : le modding, un nouveau paradigme du marketing sociétal ? » ? peu importe, ma réponse sera la même.
Comme d’habitude, il faut distinguer le processus du résultat. La conception et la fabrication d’un mod sont des actes créatifs qui se justifient donc par eux-mêmes. Le résultat est censé refléter une part de notre personnalité ou de nos goûts au travers d’un objet personnalisé qui est souvent destiné à être montré, voire exhibé. Certains fabriquent le mod, d’autres achètent le savoir-faire du moddeur pour montrer le résultat et le mettre en scène. Passé l’affichage, le fait que le résultat soit pérenne ou pas est donc de peu d’importance.
Même si certains mods ont pour but d’exprimer la qualité, la robustesse et la durabilité , par exemple s’ils sont financés par des sponsors,
J’estime qu’on pourrait répondre simplement à la question en disant « durer n’est pas la fonction principale d’un mod ».
Marsh Posté le 14-04-2014 à 22:54:56
Ben on peu dire que je "mod" par obligation, sauf que ça se vois pas forcément par les premiers bénéficiaires et c'est pas montrable du tout.
Quand tu doit "modder" 20 armoires 50U avec des panneaux acier en panneau alu + mesh et gélatine PVC sur porte teinte dans la masse avec des contraintes techniques, que tu doit adapter des passe cloison et installer un système DCU asetek, sans compter la modification des boitier serveurs, que le client (a 1k le boitier prix d'achat et 500 euros de customisation) compte bien garder ça une bonne 20e d'années (bien évidament en changeant le matos a l'intérieur)
Et si possible que ça soit compatible avec les évolutions futurs des technologies (densité matérielle +++, passage du coldwater au hotwater, maintenance et disponibilité des pièces dans le temps)
Après je suis limite entre le mod et l'industrialisation de process. Parce qu'au delà du coût effectif de la modification (moddification) il y a aussi l'avantage pour le client qu'il puisse aller se fournir ailleurs, souvent a moindre coût que se que je propose pour remplacer son matos.
Là, en gros se que j'en sort de ce post, c'est que les modds sont fait principalement (a 95% ?) pour le côté esthétique et plaisir, le rapport coût/esthétisme étant mis en avant, le reste étant optionnel et pas vraiment recherché.
Moi a côté de àa je vous propose un super modding : Jaguar > titan
http://youtu.be/AdylAE1lgg0
Et le watercooling tel que je le vois dans mon boulot :
http://youtu.be/7wbvR5nutDw
Alors peut être que ma vision du modding est biaisée par mon taff, mais j'attend quand même un certain degré de fonctionnalité ?
Aller encore un peu de pr0n : http://youtu.be/XcOsOur2iaM :>
Marsh Posté le 14-04-2014 à 23:07:02
Il me semble que ce genre de boulot relève de PME spécialisées dans la découpe, soudure et traitement de surface du métal avec des spécifications techniques, pas du modding.
Marsh Posté le 14-04-2014 à 23:15:14
Au vus des trois derniers liens, j'ai envie de dire: comparons ce qui est comparable.
Quand je vois tes liens, on à plus affaire à quelques chose d’esthétiquement moche (c'est mon point de vue) certe, c'est robuste, mais j'ai envie de dire: se type de "centrale" et fait pour ca.
Pourquoi tu compare cela a des mod qui aurront une durée de vie, de maximum...4-5 ans? ou qui sera fait uniquement pour l'exposition?
Le modding et un plaisirs pour les yeux. Un moyen au personne de faire part de leurs créativité au yeux de tous.
Je vais cité des moddeur connus comme, sassanou et bien d'autre. j'apprécie 100 fois leurs créations, alors que ce que tu as posté fait beaucoup plus industriel que "oeuvre".
Car oui, les moddeurs ici et la sur là toile font des choses, certaine fois qui se rapproche de l'oeuvre d'art. Si dans l'art il y avait une catégorie "modding informatique" certains ici aurrait leurs place.
Et à vrai dire, je me fiche un peut qu'ils soit fait en carton, papier mâcher ou encore recyclage de pvc etc... Qu'est ce qu'un matériaux noble? au final ne serait-ce pas plus important de reconsidérer la chose?
La noblesse et le matériel utilisé, ou l'homme qui crée quelques chose à partir de rien ou de matériel qui pourrait paraître anodin?
à méditer.
Marsh Posté le 11-04-2014 à 17:52:59
Une chose qui me titille un peu l'esprit, et une question de longue date un peu :
On vois souvent les moddeur utiliser du vinyl, du plexy et autres matières que je trouve "peu nobles", la peinture a la bombe etc, c'est pour quelle raison au juste ?
-Question économique ? C'est vrai que le coût des matières premières peut être élevé si on par sur de l'alu.
-Question de facilité de mise en oeuvre ? plus facile a couper et faire un cache en plexy qu'en alu plié ?
-Question esthétique ? Perso je trouve ça assez moche
-Facilité de "maintenance" ?
Deux questions subsidiaire :
-Pourquoi beaucoup font des structures en sandwich un peu façon "cache misère" ? (terme mal choisis j'en convient mais j'ai pas d'autre adjectif pour définir ça xD)
-Avez vous des exemples de mods ayant une 10e d'année et encore en utilisation ? (par vous ou des contacts, possible de voir des photos du rendu dans le temps ?)