Bonjour a toutes et a tous !    
 
Je viens ici pour vous faire par de mon pré-projet de  PPE en SI. Vos nobles conseils me seraient grandement utile    
 
J'ai déjà quelques expériences en OC et en watercooling et je ne suis pas gauche   .
 
 
 
Donc mon objectif :  
-Mettre a jour mon materiel informatique.
-utiliser ce meme materiel pour mon projet de SI en repondant a  une problematique afin d'avoir un dossier complet et une belle production parfaitement fonctionnelle
 
Je post donc ici avant tous pour vous demander conseil sur le matos a acheter dans quelques mois (vers octobre je pense).
 
 
Il me faudrais donc :
-Ecran
-Souris tapis de souris et clavier
-tour complete dont
-un petit SSD
-un DD de stockage de données ou deux en raid.
-nehalem + mobo et ram qui va avec
-GPU performant
-alim
-tour (lian li je pense etant donnée qu'elle va me servir de base pour un certain "modding" )
-carte son
 
Mon choix actuellement se porterais sur :
-un 24"  Donc : Prolite E/B2403WS  
- Souris : Razer Lachesis Clavier : Razer Lycosa Tapis : je m'aviserais par la suite.
-aucune idée encore pour le SSD : il est trop tot je pense
-en DD je pense m'orienter vers du samsung
-nehalem + mobo et ram : trop tot aussi mais je pense que vous avez deja un ptit avis sur la chose non. 4go de ram ne serait pas un luxe
-GPU perf : je pencherais pour une 4870x2 je pense.
-Alim : je trouve les hiper bien perf (j'ai une hyper modular)
-http://www.lesnumeriques.com/article-54-1429-56.html
 
Voila pour mon choix temporaire.  
 
Ensuite pour le projet en lui meme je detaillerais cela plus tard. Mais  Il s'agirait de refroidir le CPU a  l'aide un DoD homemade et de monitorer les diverses temps (et eventuellement d'autres parametres) a  l'aide d'un ecran lcd sur mon boitier et de pouvoir reguler la temp du core par exemple a l'aide d'une gestion electronique relativement poussée.  
Tous ceci viserait a demontrer l'influence de la temperature sur le fonctionnement des composants electroniques. Ca semble bateau mais je pense etre assez interesser pour bien développer le sujet.
 
Merci a  tous pour votre aide
 
 
Edit : petite mise a jour
 
 
Donc pour le projet en lui meme voici comment il devra se presenter :
-un dossier
-une production
 
Sachant que je suis en SSI et que j'ai donc des cours de mecanique et d'electronique/electricité le dossier devra comporter une partie electronique, de mecanique, et de physique egalement. Il est conseillé de posseder une partie de chaque.
La production elle servira de preuve : il faut donc qu'elle soit parfaitement fonctionnelle et il faut qu'elle soit faite pour demontrer ce que l'on affirme dans notre dossier.  
 
Partant de la il faudrais que je developpe une certaine partie de mecanique, mais mis a  part le compresseur je vois pas de quoi je pourrais parler de mecanique vraiment. Si j'integre des ventilateurs je pourrais faire eventuellement des calculs sur la dynamique afin de prouver quelques petites choses (le debit notamment et peut etre la nuisance sonore en fonction de la taille du ventilo et de la vitesse de rotation).
La partie electronique devrais etre relativement complete : j'aurais cabler et programmer un ecran lcd et un CI pour la regulation.  
La physique elle pourrais etre representé par la partie ou je demontrerais qu'en abaissant la temperature les composants fonctionnent mieux. Cela sera completé par le fonctionnement du DoD (pas trop compliqué, il faudra que je justifie tout mes choix je pense pour avoir  quelque chose d'interessant.)
 
Maintenant les problèmes que je vais rencontrer :  
-je n'ai aucune connaissance vraiment en electronique donc j'aurais besoin de me renseigner a  ce sujet et si vous pourriez m'aider (choix des composants pour l'instant)
-usinage du bloc : je vous ferais un apercu sur solidworks de ce que je compte faire. Il serait en alu. Je ne pense pas que je puisse en faire un en cuivre.    
-mise en place du DoD : je devrais pouvoir le faire moi meme (je m'etait deja renseigné il y a 1 ou 2 ans.) mais on est jamais a l'abri d'un probleme de realisation. Je pense surtout a l'integration dans le boitier et le placement des sondes.  
 
 
Donc voila une petite mise a jour. Si vous avez des idées de choses a  faire ou a  integrer a mon futur dossier n'hesitez surtout pas.  
Je suis bien entendu ouvert a toutes les critiques  .  
 
Encore un merci a  la communauté hardwarienne  

Quel est ton budget pour cette config?
 
Et puis, quelques remarques :  
 
- Le Nehalem ne sera pas sorti en octobre, à moins qu'Intel avance de beaucoup la sortie de sa nouvelle architecture, ce qui est peu probable. Et puis si tu veux une config tournée vers l'OC, le Nehalem serait impossible à overclocker (bloqué par Intel), à part si tu prends les modèles extreme... (oui oui ceux qui coutent bonbon).
 
- Pour le choix de l'écran 24" pour jouer, ça dépend d'abord de ton budget : Si tu ne veux pas dépenser plus de 350€, l'Iyama Prolite E/B2403WS est le meilleur choix : réactif, bonnes couleurs...  
 
Pour 400€ environ, il y a le Belinea O Display 4_24 : Même électronique et même dalle, c'est juste le confort qui est bien supérieur.
 
Enfin, en très haut de gamme, il y a le Wiewsonic VX2435WM, qui a tout pour plaire : excellente dalle, bonnes couleurs, réactivité et confort au top.
 
- Quant au SSD, OCZ a lancé il y a quelques temps une nouvelle gamme de SSD, les Core. Ces SSd sont performants et pas trop chers : 450€ environ pour la version 128Go. Les prix sont en chute libre et ça devrait être beaucoup moins cher en octobre, à moins que des nouveaux modèles encore plus performants et moins chers sortent.
 
- Stockage : Tu as raison pour le choix du Samsung, prend le populaire Spinpoint F1 (moins de 120€ pour un tera).
 
- GPU : Bon choix aussi pour le GPU, en plus le RV770 a un bon potentiel d'OC.
 
- Alimentation : Je connais pas trop les Hiper, mais les Corsair sont au top en ce moment. La version 650W est à 85€ environ.
 
Edit : Je vois que tu as l'intention de prendre une carte son dédiée, mais as-tu vraiment un bon kit d'enceintes pour en profiter? Les chipsets son intégrés ont vraiment fait des progrès, et sont largement suffisants.

salut

je suppose que tu as un un budget conséquent

proco : ben je ne suis pas devin , mais je te deconseil les premier bloomfield qui seront tres cher
cm : meme chose tres peu de cm x58 on ete annoncé
cg : 4870 x2
ram: OCZ Reaper HPC DDR3-1600 CL7 4Go
dd1: ben un ssd comme tu veux bon un ocz core , mais quand tu achetera verifie que le ocz core v2 ne soit pas sorti
dd2:un wd 640 Go
l alim : une thermaltake toughpower de 750 W devrait suffire
boitier : lian  TYR PC-X2000 ou un cube mais je ne retrouve pas la ref
la carte son , tu n en a vraiment pas besoin la plupart des cm comporte d excellente puce son, si tu en veux vraiment une alors c'est une x-fi Xtreme gamer
comme ecran : ViewSonic VX2435wm

pour le reste de ton projet j espere que tu as de serieuse connaissance a la fois en electronique , en progammation (de l assembleur et du C )et en regulation  car un Dod est peu etre facile a faire, mais la creation d un circuit qui te permet de monitorer et controller des temp c'est autrement plus dur

ps j espere que tu as les rein solide parce que tu va cracher beaucoup d argent dans l affaire

Merci pour vos reponses.
 
Cela confirme donc certains de mes choix  (choix quelques peu precipités car je me remet donc le bain du hardware apres 1an)
Pour l'ecran je pense avoir un budget de 400€ environ enfin je verrais bien.
 
Concernant le chipset son j'avais pensé prendre une carte son pour deux raisons : le son du chipset de ma DFI infinity 975x/g sature par moment donc je me suis dis que ca risque d'etre la meme chose sur les autres CM et la deuxieme raison est que je compte investir dans un tres bon casque audio pour la musique ET le jeu (donc micro)  et que j'ai egalement des enceintes en plus et le chip son de ma CM actuellement ne me laisse pas beneficier a  100% de mes enceintes supplementaires.
 
Je vais encore rechercher pour la RAM puisque ca va de paire avec la mobo et le CPU.
 
Et pour le bridage des CPU j'ai eu vent que ce n'etait pas vrai. Donc en attendant je suppose qu'ils ne seront pas bridés.

pour la carte son, je suis d'accord, meme si on trouve du correct dans les cartes meres, je prone l'esi juli@ pour le stereo ou une x-fi pour le surround... ou meme si t'as des moyens une pelude de chez auzen...

Non je pense rester sur la xfi gamer ou autre modele similaire (dans la centaine d'euro).
 
Par contre en clavier souris et tapis de souris pour gamer vous me conseillez quoi [point d'interrogation  mon clavier creve :s]
 
Je pense me prendre une lachesis mais du coup le laser me rebute un peu (j'ai toujours été pleinement satisfait par l'infrarouge)
Es ce vraiment un plus [interrogation]
 
Et niveau clavier le lycosa semble plutot bon (je cherche un bon feeling niveau touches + macro) L'ecran fantaisiste du g15 c'est pas pour moi.
Le retroeclairage serait un plus

si c'est pour acheter en octobre c'est un peu prématuré de poster maintenant...

Ben oui et non parce que j'ai deja une bonne idée de ma futur config et je n'aurais qu'a l'adapter. De plus il faudra egalement que je prevois le DoD et surtout le/les bloc(s) et l'integration de tout ce petit monde dans le boitié.

Les Nehalem vont etre bien cher à leur sortie, qui sera certainement qu'en debut 2009, idem pour les cm x58, et tous ce que j'ai lu dessus confirme qu'ils seront certainement bridés, mais sait on jamais
 
Sacré budget quand meme   , t'as réussi à le faire payer par ton bahut ?  

Non a la limite je verrais si je pourrais me faire payer l'ecran LCD et l'electronique. Le reste c'est pour moi plutot donc bon
Et puis si c'est debut 2009 c'est bon aussi. Au pire mais vraiment dans le pire des cas je me fait tout mais sur mon e6600 actuel et je n'aurais que un deuxieme bloc + fix a  faire. (d'ailleur ca je fait faire au bahut)

Up    
Une petite maj du topic concernant le dossier a  rendre.

re

j irait jusqu a  dire " abandonne toput de suite" mais si tu n as pas beaucoup de connaissance en electronique ... numerique ...
plus de la progra en C mais surtout en assembleur , puis en asservissement ( pour la regu ) .. regu du chiller ou de ventilateur ?
si c'est du chiller ... sa impliquera qu il y a besoin d une vanne qui a c'est propre caract ( qu il faut compenser, et qu elle soit capable de reguler a basse temperature)
ensuite il faudra relier l electronique a la vanne qui repondra  surement  aux critere industriel donc liaison 4-20 mA,
il faut aussi une sonde de temperature qui puisse descendre assez bas ( en cherchant un peu tu peu peu etre en trouver ; mais ne mesurera pas directement le liquide )
si tu prends la aussi une sonde de type industriel a nouveau liaison 4-20mA pour la sonde il te faudra un transmetteur  

et bla bla bla ...

peut etre que la partie electronique ne coutera pas cher ... un microchip ne coutant que quelque €€€

la partie regu et mesure ...va etre salée... tres salée

enfin si c'est pour regulé des ventillo heu un bon rheobus à 40€ suffira amplement

bon courage en esperant ne pas t avoir decourager ... j ai aussi le meme genre de projet , mais moi je partirait de ... tadaaaa de rien  ( un dessin grossier sous autocad )

mp moi pour voir l evolution de ton projet  

ps : pour ton microchip
http://www.atmel.com/products/avr/default.asp
http://www.microchip.com/stellent/ [...] &nodeId=74

tout 2 ont une tres complete gamme de microcontrolleur , mais avant de choisir fait la liste des chose que devra faire le microcontrolleur et ensuite tu choisis ( et pas le contraire )

Merci de ta reponse. En fait je me suis beaucoup trompé dans mon message precedent.  
J'ai evidemment des connaissances en electronique ! J'ai tout de meme suivi toute une année de SI. En fait je voulais dire que j'ai peu (pour pas dire aucune quasiment) connaissance en programmation ! J'ai programmé en basique et en VB c'est tout ! A coter de ca j'ai deja fait du php et de l'html mais bon rien de bien interessant pour ce que je dois faire ici.  
 
Et pour la sonde supportant des basses temps je savais.
 
Concernant la regu du chiller, je pensait plutot joué sur soit une limitation du courant du compresseur, soit faire ou non tourner le gros ventilo devant le rad (condenseur). Maintenant tu me proposes une 3eme alternative (ou 2eme, je suis pas sur que la 1ere soit possible).  
 
Pour l'instant je tente de m'informer un maximum sur les possibilités. Toutes les possibilités sont donc envisageables.
 
 
Merci de ton aide    

bon pour la progra ...reste sur le php ( qui est assez proche du C ) mais dirige toi vers le C ou meme l assembleur  
 
pour l electronique il faut voir ce que tu as vu comme matiere , mais je ne pense pas qu en terminal on voit ce genre de circuit  on doit plutot voir : la jonction pn , les diode, les transistor bipo et leur application, c'est deja bien , maic ce n'est pas avec ça que tu pourras concevoir un un circuit  avec un micro contrôleur  
 
ce que tu peux aussi faire c'est un water chiller , ou tu ne refroidi pas directement le proco , mais le reservoir d un watercooling ( ce qui permet de refroidir le proco , mais aussi le(s) gpu , le chipset , la ram

J'ai deja un waterchiller  
 
Et effectivement en terminale on ne vois pas assez de choses pour concevoir integralement un circuit avec µcontroleur, mais c'est justement a travers les PPE qu'on dois apprendre a faire cela. Enfin c'est un gros plus que de pouvoir faire cela .  
 
Je vais vous faire un solidworks rapidement pour vous montrer ce que je compte atteindre  
Mais effectivement l'idée d'un waterchiller me plait bien a nouveau la. La je tape "seulement" dans les -15°. Donc je me dis qu'un petit -30 serait encore mieux   .
 
Apres je me demande si le CPU c'est assez ou si faudrais que je refroidisse GPU + CPU. Seulement le bloc GPU va etre dur a faire non vu sa taille   .
 
La regulation du waterchiller serait aussi plus simple non ? Puisqu'il serait constitué de 2 circuits, une electrovanne et c'est bon.  
 
Vous savez pas a combien je pourrais refroidir l'eau avec qu'elle gele avec de la glyceryne ou autres ?

ben quand tu O/c vaut mieux le faire pour tout  
 
pour la regu du waterchill ben sa depend un peu de la temperature du liquide ( les vannes sont souvent comme temp limite inferirieur -10°c )
 
j ai quand meme trouver des valve qui pourrait aller chez alcon
 
http://www.directindustry.fr/prod/ [...] 02657.html
 
http://www.alconsolenoids.com/21seriesvalves.html
 
mais il faudra prendre au moins la version VITON -20°c ->+150°c
 
mais le probleme sera surement le prix ...
 
 
pour le liquide , comme dans les panneau solaire ... de l eau et du glycole ( pas de trop sinon sa sera trop visqueux )

Et on peux descendre  a combien avec ca ? On pourrais pas plutot viser dans les -30° ? Ca serait deja plus interessant.  
L'avantage du waterchiller serais que je pourrais facilement refroidir chipset + CPU + GPU. Au prix d'une temp moyenne plus elevée.  
 
Je sais pas trop quoi penser du coup. J'hesite  
 

 
c'est pas le fait du chiller/waterchiller qui doit te faire douter mais de vouloir faire une regu a tout prix  

Ben oui c'est surtout la regul qui va couter. Mais le probleme c'est que sans regul j'ai quasiment rien pour mon dossier .  
 
Mais bon je pense que je peux m'en tirer pour pas trop cher quand meme.
 
 
Ps : je parlais de descente en temperature  

Petit Up.  
 
Vous pensez que je devrais plutot faire un waterchiller ou juste un chiller ?  Avec un waterchiller il serait plus simple de refroidir le GPU et la ram egalement par exemple mais les temperatures seront plus elevées :s  
Un petit -30° avec du glycole et de l'eau c'est possible ?

Ce sujet a été déplacé de la catégorie Hardware vers la categorie Overclocking, Cooling & Tuning par DraCuLaX

Merci  
Il est vrai que ca concerne plus l'extreme cooling que le choix du matos maintenant que je sais quel matos je vais prendre (enfin que je suis conforté pour l'instant)

Bon ca avance legerement donc :  
 
Je vais porter mon choix sur le waterchiller. Non seulement sera-t-il plus simple (pas de bloc a usiner et a  souder) et surtout cela permettra plus facilement de refroidir tout les composants.  
 
Donc au niveau  des pieces necessaires : il me faudra un ecran LCD de xpouces (je sais pas exactement quelle taile, mais je pense prendre un 5" (2baies)
Il me faudra 3 sondes : 1 pour le CPU (par exemple) Une pour le circuit eau, et une pour le circuit frigo.  
 
Le CI fera donc la regulation de la temperature en maintenant le circuit  eau a  une temperature y que je pourrais definir  a l'aide de boutons sur ma tour qui seront donc l'interface (chaque impulsion entrainera une incrementation de 0.5 ou 1°C)
 
Il devrais egalement gerer donc les 3 sondes (une sera vraiment utile  : celle du circuit eau) les 2 autres seront presentes uniquement pour le monitoring.  
Celle du circuit frigo servira peut etre de limite  ou interviendra peut etre (par exemple afin de maintenant le circuit eau a  une temperature y de maniere plus constante (sachant que l'echange entre le circuit eau et le circuit frigo n'est pas immediat).
 
Le CI gerera egalement le LCD afin d'afficher les temperatures des sondes, et la temperature voulu.
 
Maintenant ca c'est ce que je suis quasiment sur de pouvoir faire.  
 
Ce que je voudrais pouvoir faire egalement :  
 
Definir le LCD comme un ecran standard d'ordinateur afin d'afficher des infos tels que l'heure et les chansons en lecture dans itunes et de pouvoir changer le fond ou autre. Et mettre en overlapping  les temps venant des sondes. serait-ce possible ?  
 
 
Mon père m'a conseillé d'eviter lutilisation de vanne de regulation (vanne 3 voies donc).  
Qu'en pensez vous ? J'aurais trouver l'utilisation d'une vanne de regulation relativement pratique. Elle serait neanmoins peut etre moins economique ?  
 
Concernant les temperatures : j'aimerait atteindre un -20/-30°C au niveau de la temperature du circuit PC.
Cela entrainerait il des problemes (je pense surtout a la laing, j'ai deja fait tourner ma laing avec du -16 mais du -20/-30 en h24 c'est un peu different) ?
 
 
Autre probleme : dimensionnement des pieces du systeme frigo !  Ca va etre aussi un peu compliqué puisque je voudrais un circuit frigo plutot compacte.  
 
Ensuite dernier probleme : l'echangeur circuit frigo/circuit eau. Je voudrais avoir un echangeur performant !
J'avais pensé a des tuyaux de cuivre  plié (en labyrinthe) et soudé ensemble ou grace a  x moyen. Je voudrais eviter les spirales dans de l'eau a  tout prix.  
 
Bon je dois vous laisser. Je repasserais ce soir completer et corriger ce post.    

re pour t initier a la regulation je te conseil de lire ce livre  
boucle de regulation il resume assez bien les fondement de la regu
 
pour l echangeur tu peut essayer de trouver/faire un systeme qui a le meme fonctionnement quun refrigerants à eau ( instrument de labo chimie )

Bon voila j'ai encore un peu reflechi aujourd'hui et donc on ma indiqué que je devais mettre en avant les avantages et "innovations" que presente ce systeme.
 
Donc ce que je mettrais en avant c'est :  
 
-une fiabilité accru : pas de gaz directement dans le PC, si panne du compresseur (ce qui est plus probable qu'une panne de pompe) ca risque moins de causé des degats.
Si panne => Alerte sonore par buzzer des lors qu'un defaut de temperature se presente (voir meme defaut de fonctionnement d'un des composants)
-Performances accrus par rapport  a un systeme de WC classique.  
-Rendement élevé la plupart de l'année en France (tant que le chauffage est allumé) car : isolation de tout le systeme et les pertes calorifiques sont transformé sous forme de chaleur (enfin je veux dire que je vais eviter au maximum les pertes de froid. Je voudrais egalement eviter les demarrages/coupures du compresseur au maximum => utilisation d'une vanne 3 voies ?
-Monitoring et autonomie complete  du systeme pour une utilisation 24/24.  
-Regulation poussée (rejoind l'histoire du rendement ?)
-Encombrement reduit pour un produit de ce type  (si possible)
 
Bon voila c'est tout ce dont a  quoi je pense actuellement.
 
Concernant l'echangeur, je pense pas vraiment que ce soit une bonne idée puisque ca impliquerait une source de chaleur plutot consequente.  
Ah je viens de comprendre. Oui ca pourrais pas mal mais le verre ne conduit pas tres bien la chaleur :s
 
Je vais y reflechir (surtout concernant l'echangeur)
 
Merci  
 
 

Petit up.
Nous avons eu la presentation des PPE cette aprem.  
Et il s'avererait que je manque de mecanique. Pour pallier ce probleme il me faudrais un usinage de piece !
Donc soit je me concoit un echangeur, soit, je repasse en DOD et je fais les usinages des blocs !  
 
Qu'en pensez vous ?  
 
Je pense que le projet pourrais etre tres complet (certainement plus que la plupart des PPE d'ailleurs)
 
Je vais faire les FAST et SADT ce soir ou demain.  
 
 
 

Up.
En fait donc je vais pas tout de suite m'attarder sur le dossier, j'ai le temps, et c'est pas sur que ce soit accepté. Donc je vais deja passer a  la realisation.
Donc je vais commencer a  reunir le matos.  
Mais je sais toujourspas ce qu'il me faut pour l'echangeur :s
 
Vous auriez une idée ?