Radiateur alu ou cuivre?

Radiateur alu ou cuivre? - Water & Xtreme Cooling - Overclocking, Cooling & Modding

Marsh Posté le 25-01-2008 à 10:36:18    

Un petite question pour finaliser ma décision, bien qu'elle soit déjà à peu près établie.
J'hésite entre deux radiateurs : un modèle à tubes ronds cuivre un autre autre à tubes plats alu.  
Voulant faire un système relativement passif, ce sont des radiateurs de grande taille (env 500 * 300).
Que me conseilleriez vous?  


---------------
Ventes hardware - Watercooling
Reply

Marsh Posté le 25-01-2008 à 10:36:18   

Reply

Marsh Posté le 25-01-2008 à 10:41:00    

cuivre pour une meilleur dissipation.
 
attention à certains rad, où le cuivre est entouré par une fine couche de nickel (je dis pour que tu te ne fies pas forcément à la couleur du matériau)


---------------
mon feed HFR ; mon feed Ebay
Reply

Marsh Posté le 25-01-2008 à 11:22:00    

ok, c'est ce que je pensais. Par contre, les radiateurs de cette taille en cuivre ne sont qu'en tube rond, alors que ceux en alu en tube plats. Ce sont des radiateurs de type condenseurs de climatisation. J'ai téléphoné au fournisseur, et celui-ci m'a plutôt conseillé les modèle alu tubes plats à flux // (double passe) alors que les modèles cuivres à tubes ronds sont de type serpentin à 10 ou 15 passes. Pour les pertes de charges, il vaut mieux quel modèle?

Reply

Marsh Posté le 25-01-2008 à 12:08:46    

Salut,
 
d'abort tout dépend du reste de ton matériel! (dis nous ce que tu as)
 
donnes nous aussi les liens des différents rad que tu as vu, que l'on puisse t'aiguiller!
 
niveau perte de charge en général les rad en font peu, quel qu'il soit!
 
Voila une fois qu'on aura tout ça, on pourra t'aider  ;)


---------------
-=Mes ventes=-   -=Black & White Fractal R2=-
Reply

Marsh Posté le 25-01-2008 à 12:30:07    

Pour me moment je fais ma lite de marétiel, mais je pense avoir défini mes choix, vu que je vais monter une config complète. Pour les éléments à refroidir :
-Processeur quad core QX9650
- Config SLi ou CrossFire (j'attends les nouvelles Radeon 3870 X2 ou GForce 9800 X2)
- Les HDD à voir
 
Pour le WC :  
- Pompe Laing DCC1+ avec top plexi
- WB CPU Neoxx XP 2 HF
- WB GPU ben faut déjà attendre que les cartes soients commercialisées et que les WB le soient aussi
- Radiateur : à voir http://www.sndc.fr/catalogues/VL2-2.pdf
 
Je souhaite m'orienter vers du HPDC et surtout vers une config silencieuse voire semi passive, avec par exemple un Aquaéro comme réhobus pouvant mettre en route les ventilos selons la T° de l'eau etc.. et de les éteindre lorsque il n'y en pas besoin.

Reply

Marsh Posté le 25-01-2008 à 13:07:06    

arf, je n'avais pas compris que c'était pour du WC, désolé. quoi que pour le  waterblock ça joue également.


---------------
mon feed HFR ; mon feed Ebay
Reply

Marsh Posté le 25-01-2008 à 13:10:29    

ohlà tu veut faire du passif avec une config pareille ... ç'est possible mais tes temps seront très mauvaises

Reply

Marsh Posté le 25-01-2008 à 13:59:16    

Du passif non pas tout à fait, comme je l'ai dit il y'aura des ventilateurs mais qui ne s'enclencheront qu'à partir d'une certaine température. Donc tant que la température serà en dessous de ce seuil, ce sera un système passif

Reply

Marsh Posté le 25-01-2008 à 18:28:45    

Ahhhh ouai ok, mais ils coutent combien tes rad la?
 
parce que la c'est plus trop du rad de w/c  :??:  
 
et tu vas faire comment pour fixer tes ventilos?
 
Pourquoi tu ne prend pas tout simplement un rad fait pour le w/c?


---------------
-=Mes ventes=-   -=Black & White Fractal R2=-
Reply

Marsh Posté le 26-01-2008 à 19:10:58    

j'vois que tu aime les grosses config  :ange:  
 
voila pour toi , pour du gros Wc  :lol:  
 
http://www.docmicro.com/pieces/Wat [...] _5676.html
 
un Bon gros mora 2 pro avec une ventilation douce , tu le greffe sur le coté de ton Pc et voilu.
 
 


---------------
Q6600@3.6 ghz X38 4go PC6400 dual 4.4.4.12 . 8800 GT oc 721/1750/950 http://forum.hardware.fr/hfr/Overc [...] 4023_1.htm
Reply

Marsh Posté le 26-01-2008 à 19:10:58   

Reply

Marsh Posté le 26-01-2008 à 19:48:26    

Tant qu'a faire dans le gros je préfère celui-la : http://www.docmicro.com/pieces/Doc [...] _6034.html
 
Il est tout en cuivre, par rapport au Mora qui n'a que les tyaux en cuivre et les aillettes en alu, en + il est moins cher!
 
D'ailleur j'en vend un :D , ici : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0


---------------
-=Mes ventes=-   -=Black & White Fractal R2=-
Reply

Marsh Posté le 27-01-2008 à 12:19:00    

ouch dans quel boitier tu veux mettre ce monstre ? :ouch:


---------------
Messatsu !
Reply

Marsh Posté le 27-01-2008 à 14:57:58    

Je l'avais mis sur le dessus, comme ça : http://images3.hiboox.com/vignettes/0408/4c58pvzo.jpg
 
Mais tu peux le mettre sur le coté aussi  ;)  
 
En tout cas ça refroidit grave  :ouch:


---------------
-=Mes ventes=-   -=Black & White Fractal R2=-
Reply

Marsh Posté le 28-01-2008 à 14:24:37    

Perso le rad sera en externe, sur le côté, le tout dans un coffret en alu ou en tôle pliée afin de reprendre et de s'intégrer au design du bôitier.
Pour le rad, le modèle que je vise est donc tout alu, il s'agit d'un condenseur de clim agricole / TP avec pour dimensions 310*580*16. Le prix cataloque est de 160€, mais avec une bonne remise je peux le toucher aux alentours de 100€. Par contre, je peux aussi en trouver un d'occasion pour env 40€. Plus grand que le mora2 et surtout, étant donné qu'il s'agit d'un condenseur de climatisation, il pourra servir aussi pour du phase change plus tard.
Pour les ventilos, je vais lui intégrer deux ou trois antec bigboy ø 200. Le tout pour brasser un maximum d'air en sous vlortant les ventilos pour avoir un max de silence

Reply

Marsh Posté le 28-01-2008 à 15:34:47    

Waooooo chouette intégration en perspective!
 
Il faudra des photos de tout ça :D


---------------
-=Mes ventes=-   -=Black & White Fractal R2=-
Reply

Marsh Posté le 28-01-2008 à 15:39:08    

t0xine a écrit :

Je l'avais mis sur le dessus, comme ça : http://images3.hiboox.com/vignettes/0408/4c58pvzo.jpg
 
Mais tu peux le mettre sur le coté aussi  ;)  
 
En tout cas ça refroidit grave  :ouch:


 
Mouarf tu doit faire des economie de chauffage chez toi lool


---------------
[Topic Unique]Helios/Гелиос 40-2/40 85mm f/1.5 [M42/39] New: Cyclop
Reply

Marsh Posté le 28-01-2008 à 15:46:11    

Pas de soucis, je ferai des photos. Quelqu'un à déjà eu l'occasion de tester ou de voir un bigboy 200? Pour savoir s'il est bruyant ou pas.

Reply

Marsh Posté le 29-01-2008 à 18:04:03    

Bon j'hésite entres ces deux modèles :  
 
http://img152.imageshack.us/img152/2719/radiateurwm2.jpg
 
Il vaut mieux une épaisseur de 16 ou de 25?


---------------
Ventes hardware - Watercooling
Reply

Marsh Posté le 30-01-2008 à 19:37:36    

Tout dépend de la pression de tes ventilos!


---------------
-=Mes ventes=-   -=Black & White Fractal R2=-
Reply

Marsh Posté le 31-01-2008 à 08:53:51    

Pour les ventilos je pense monter deux ou trois Antec bigboy 200, mais justement j'aimerais connaître plus de détails sur ces derniers.

Reply

Marsh Posté le 31-01-2008 à 19:04:00    

Tiens y a ça sur le site d'Antec : http://www.antec.com/ec/fr/product [...] odID=75200
 
mais ça donne pas la pression...
 
donc je pencherai pour le mois épais!


---------------
-=Mes ventes=-   -=Black & White Fractal R2=-
Reply

Marsh Posté le 01-02-2008 à 08:44:58    

Merci pour le lien. Je penche aussi pour le moins épais pour essentiellement deux raisons :  
- moins encombrant donc plus facile à intégrer
- en étant plus fin, l'air pourra le traverser plus facilement (meilleur refroidissement et plus de silence en théorie)
J'ai fais une demande de prix, car il'y a d'autre modèles mais je ne les ai pas sur le tarif.
Par contre, à ton avis, il vaut mieux des ventilos en extaction ou en refoulement?

Reply

Marsh Posté le 01-02-2008 à 09:16:44    

La plupart du temps, quand des ventilos sont mis d'un seul coté d'un rad, ils sont mis en push (c'est a dire qu'ils soufflent sur le rad, pour pousser la chaleur vers l'extérieur), voilou ;)


---------------
-=Mes ventes=-   -=Black & White Fractal R2=-
Reply

Marsh Posté le 01-02-2008 à 10:47:30    

ok, donc en fait, celà fonctionne complètement à l'inverse d'un radiateur de voiture, où le ventilo aspire l'air frais à travers le radiateur

Reply

Marsh Posté le 01-02-2008 à 11:52:44    

Le push ou le pull ont deux effets différents
 
Ceci est un extrait de l'excellent guide de RedFish sur Noky
 

Citation :


Ventilo en soufflerie:
Le plus efficace car il fonctionne avec un flux d'air turbulent...
les turbulences vont écraser/réduire la couche limite d'air proche des ailettes.
Le bruit est plutot sourd a cause des turbulence.
 
 
Ventilo en aspiration:
Moins efficace qu'en soufflerie car le flux d'air est laminaire...
Le flux laminaire ne réduit pas la couche limite comme les turbulences.
Mais en contrepartie cela crée moins de pdc, passage de l'air donc plus rapide.
Le bruit est plutôt aigue et sifflant a cause du passage régulier de l'air.


 
A lire pour en apprendre plein sur les ventilos
 
Source

Reply

Marsh Posté le 01-02-2008 à 12:13:34    

Buelldozer32 a écrit :

Pour me moment je fais ma lite de marétiel, mais je pense avoir défini mes choix, vu que je vais monter une config complète. Pour les éléments à refroidir :
-Processeur quad core QX9650
- Config SLi ou CrossFire (j'attends les nouvelles Radeon 3870 X2 ou GForce 9800 X2)
- Les HDD à voir
 
Pour le WC :  
- Pompe Laing DCC1+ avec top plexi
- WB CPU Neoxx XP 2 HF
- WB GPU ben faut déjà attendre que les cartes soients commercialisées et que les WB le soient aussi
- Radiateur : à voir http://www.sndc.fr/catalogues/VL2-2.pdf
 
Je souhaite m'orienter vers du HPDC et surtout vers une config silencieuse voire semi passive, avec par exemple un Aquaéro comme réhobus pouvant mettre en route les ventilos selons la T° de l'eau etc.. et de les éteindre lorsque il n'y en pas besoin.


 
Tu m'intéresses un peu garçon car je vais monter une config similaire mais je pense pas prendre un QUAD mais plutôt un Code2Duo (E8400 probablement) couplé avec une 3870 X2.
J'ai envi de passer au WC et j'ai posé quelques questions dans mon topic:
http://forum.hardware.fr/hfr/Overc [...] 5184_1.htm
 
et on m'a conseillé ce kit: http://www.openjl.fr/boutique/prod [...] ts_id=5604
 
J'y connais rien, je sais pas trop ce que ça vaut mais il m'a dis que c'était sympa déjà pour les grosses config!
En revanche moi ce qui me fait peur c'est l'histoire des ventilo, quand je dors je suis à 2.5m de ma tour je dirai et je veux rien entendre quand je dors!
Alors devoir mettre des ventilo qui balancent 25dB ça craint non? ça s'entend je suppose?  :??:  

Reply

Marsh Posté le 01-02-2008 à 12:19:42    

Tu les régule avec un Rheobus à 5V et tout ira bien

Reply

Marsh Posté le 01-02-2008 à 12:33:05    

Voilà mon "plan" de montage :
 
http://img341.imageshack.us/img341/5291/plankd0.jpg
 
Tu comprendras pourquoi je veux mettre les ventilos en aspiration. Le carter que je vais mettre autour du radiateur formera une sorte d'entonnoir pour canaliser l'air aspiré vers les ventilateurs ( il y'en aura 2 ou 3 côte à côte).  
Je vais monter des BigBoy 200 donc j'aurai, je pense, un bon débit d'air même en étant sous volté.
Pour réguler tout ça, il y'aura un Aquaéro de chez Aquacomputer qui me permettre d'enclencher ou d'éteindre les ventilos selon la T° de l'eau.


Message édité par Buelldozer32 le 01-02-2008 à 14:24:09

---------------
Ventes hardware - Watercooling
Reply

Marsh Posté le 01-02-2008 à 12:39:14    

Cubensia a écrit :

Tu les régule avec un Rheobus à 5V et tout ira bien


 
Ca n'existe pas des réhobus pour sous volter les gens qui ronflent comme des camions?

Reply

Marsh Posté le 01-02-2008 à 14:52:49    

Buelldozer32 a écrit :


 
Ca n'existe pas des réhobus pour sous volter les gens qui ronflent comme des camions?


 
 :lol:

Reply

Marsh Posté le 01-02-2008 à 14:53:27    

Cubensia a écrit :

Tu les régule avec un Rheobus à 5V et tout ira bien


 
Et t'as des ventilo à conseiller? bon rapport qualité prix?
PS: vous en pensez quoi du kit qu'on m'a conseillé?

Reply

Marsh Posté le 01-02-2008 à 15:00:45    

Perso je n'ai pas de ventilateur à conseiller. Il y'en a tant de sortes différentes! Et puis si LE ventilateur parfait (celui qui souffle comme une tornade à 10dB) existait, tout le monde ne monterait que celui là.
Il faut, selon moi, que tu fasses un choix. Ou la performance, ou bien le silence. Tu peux aussi trouver un compromis. Mais si tu veux dormir à côté de ton pc allumé, même les ventilos les plus silencieux se feront entendre. Après, chacun à son propre sommeil.
Pour le kit, j'avais aussi pensé à celui là... A mon avis, un rad de 3*120 est pas mal si tu veux allier perf et silence. Car en augmentant la surface d'échange, tu pourras normalement baisser un peu la vitesse de tes ventilos, toutes proportions égales bien sûr.


Message édité par Buelldozer32 le 01-02-2008 à 15:01:53

---------------
Ventes hardware - Watercooling
Reply

Marsh Posté le 02-02-2008 à 19:34:02    

neotheeraser a écrit :


 
Et t'as des ventilo à conseiller? bon rapport qualité prix?
PS: vous en pensez quoi du kit qu'on m'a conseillé?


 
Je te répond sur ton topic pour pas polluer Buelldozer  ;)


---------------
-=Mes ventes=-   -=Black & White Fractal R2=-
Reply

Marsh Posté le 06-02-2008 à 14:59:02    

Bon, j'ai eu la réponse de SNDC, apparemment ce sont des rads tout alu... mais j'ai eu deux personnes au téléphone, l'un qui m'a dit alu et cuivre, et l'autre tout alu... Y'a pas à dire, mais les fournisseurs c'est de pire en pire... Les mecs qu'ils embauchent sont vraiment incompétants, tu demandes un renseignement technique et on te répond : " Heuuu... Je ne sais pas, je dois me renseigner"...
Alors on verra quand je l'aurai.
Pour les prix, il faut compter environ 160€ (prix tarif) pour les modèles en largeur 310mm et entre 220 et 290€ pour les modèles en largeur 360mm. Mais je peux avoir env. 15-20% de remise pour ceux que ça pourrait intéresser (ces radiateurs sont à la base conçus pour du phase-change).


Message édité par Buelldozer32 le 06-02-2008 à 15:00:10
Reply

Marsh Posté le 09-02-2008 à 15:23:25    

Hello buelldozer,
je suis enchante de voir ton topic, j'ai egalement le meme projet que le tien, prendre un radiateur surdimensionne pour allier perf, et silence total (le plus important).
je m'etais dirige vers le mora 2
http://www.docmicro.com/pieces/Wat [...] _5675.html
mais il ne me convient plus, vu le ventilo que je veux faire fonctionner
http://forum.hardware.fr/hfr/Overc [...] 4842_1.htm
ce ventilo est horrible en terme de pression statique, donc il me faut absolument un rad tres peu dense et tres peu epais, tout en etant surdimensionne (de tel sorte que le ventilo tournera a moins de 400tours/mn et reste totalement inaudible tout en etant tres perf vu la taille du rad ;) )
ca n'existe pas en rad dedie pour le watercooling (en tout cas je n'ai pas trouve), c'est pour ca que je suis trop content de trouver ton topic.
je voudrais prendre le meme rad que toi (le moins epais), mais il faudrait quand meme que les tuyaux soient en cuivre je suppose :??:  
avant de commander le tien, peux tu me contacter (via email hfr) afin de m'en prendre un egalement ;)
merci!
 
edit :quand j'aurais le temps, je te montrerai mon montage actuel de watercooling (tout integre), car j'ai vu que tu voulais mettre la pompe dehors ta tour, donc tu risques de l'entendre :)
meme si la laing ddc 1T (j'ai la meme) est tres silencieuse


Message édité par bouarf le 09-02-2008 à 15:25:12
Reply

Marsh Posté le 12-02-2008 à 11:32:46    

Bouarf, je t'ai répondu en message privé.


---------------
Ventes hardware - Watercooling
Reply

Marsh Posté le 12-02-2008 à 18:19:47    

Bon voilà, retour sur le forum :)
Comme je te l'ai dit, je recherche efficacité et silence absolu.
Mon système de watercooling est proche de ce but, mais comme je renouvelle mon matériel PC, je vais profiter de l'occasion pour aller encore plus loin dans l'idée ;) donc je renouvelle aussi une partie de mon watercooling.
Pour info, mon matos actuel est visible dans ma signature sur nokytech pseudo "l'ami"
http://www.nokytech.net/forum/showthread.php?t=102327
(j'ai remplace cette pompe ap900 par une laing 1T)
DFI nforce3 250Gb / athlon 64M 3000+ / geforce 6800 / 2Go  
WC : laing 1T, 2 rad ZERN cu, circuit // entre 1- cpu nexxxos xp 2- (gpu GPX-NV40)+(chipset NBX-A)+(hdd silentstar dual)
Tout est intégré dans ma tour, comme tu peux le voir sur la photo:
http://images3.hiboox.com/vignettes/0708/7j1ruros.jpg  http://images3.hiboox.com/vignettes/0708/5yqxvn0h.jpg
Mon système actuel est donc pas mal au niveau silence (parce qu'au niveau matos, ce n'est plus tout à fait ça lol), et je te recommande de penser aux bruits généré par les HDD, ce sont les bruits les plus désagréables qui soient quand tout le reste du PC est silencieux. De même pense au bruit de la pompe car j'ai vu que tu voulais la mettre dehors ta tour. La mienne est dans ma tour, qui est tapissée de mousse anti-bruit, et la pompe est suspendue, donc ça va je ne l'entends pas (sauf en pleine nuit en tendant l'oreille). Je te donne ces conseils au cas ou tu n'aurais déjà pas réfléchi à tout ça bien sûr, peut-être connais-tu déjà tout ça parfaitement bien.
 
Donc pour l'affaire qui nous interesse, j'ai décidé cette fois ci de placer le rad à l'extérieur de la tour, et d'en prendre un surdimensionné donc afin de le refroidir avec un gros ventilo (visible ici http://forum.hardware.fr/hfr/Overc [...] 4842_1.htm ) à très faible rotation afin d'allier perf et silence total (au passage, la différence de perf entre un rad en passif et un rad très faiblement ventilé -et donc inaudible- est très importante).
Le problème, comme tu l'évoques en milieu de topic, est le problème de la pression statique du ventilo, donc pour moi prendre un radiateur mora2 qui a une épaisseur de 50mm, cela va poser un sérieux problème au ventilo qui tournera très lentement et qui aura une pression statique tout à fait minable. Le problème c'est qu'un grand rad ayant une petite épaisseur 15-20mm (et/ou une petite densité d'ailettes) ben j'en avais pas trouvé avant de lire ton topic. Donc je suis très intéressé par ta démarche!
Mais je me pose de sérieuses questions sur l'efficacité des rads tout alu qu'ils proposent. En plus je n'ai aucun retour sur les rads en flux parallèles  :??: Je ne crois pas du tout aux discours d'un commercial qui vanterait son produit, donc comment être sûr de l'avantage ou de la performance de ces radiateurs? Parce qu'au prix où ils sont, je n'ai pas envie de me tromper. D'autant que celui qui m'intéresse doit faire moins de 45mm de longueur pour que je puisse le mettre sur le côté de ma tour sans que ça dépasse, comme ceci :
http://images3.hiboox.com/vignettes/0708/0iw8hevm.jpg
Et pour les embouts, est-ce que les tiges de sorties sont filletés? en 1/4? :D
Si tu veux on en parle au tel., je te le file en mp

Reply

Marsh Posté le 13-02-2008 à 08:37:07    

Pour te répondre, ce n'est pas un commercial mais le service technique qui m'a répondu quant aux performances d'un tel radiateur. J'ai posé la question à savoir quel était le plus performant entre un rad cuivre à tubes ronds et serpentin et un rad alu à flux // et tubes plats. Et la réponse a été l'alu à tubes plats! Bien sûr, si ce pouvait être du cuivre, ce serait encore mieux.
Mon collègue de boulot qui a bossé plus de 20 ans dans la clim m'a confirmé ce choix, et m'a dit que cétait largement suffisant pour refroidir de l'eau pour un watercooling.
Ces rads sont comme je l'ai dit des condenseurs de climatisation pour véhicules, et aujourd'hui, les voitures qui sortent sont équipés avec ces condenseurs alu, car il proposent des performences égales mais avec un encombrement et un poids réduit.


Message édité par Buelldozer32 le 13-02-2008 à 08:38:29

---------------
Ventes hardware - Watercooling
Reply

Marsh Posté le 13-02-2008 à 10:58:29    

ok, tu m'as convaincu :)
il reste pour moi le problème des dimensions (il faut que la longueur soit < 45-50cm), et l'interrogation sur les embouts en entrée et sortie de rad.
pour la taille, il y aurait le modèle code 296a34 qui serait ok pour moi, mais à 250e HT ca commence quand même à faire cher.
J'ai vu en bas de page ici http://www.sndc.fr/catalogues/VL2-2.pdf
qu'on peut les contacter pour avoir d'autres modèles non représentés sur le catalogue, j'aimerais bien leur demander donc s'ils auraient un modèle de longueur et largeur < 45-50cm, en plux parallèle et dans le même prix que les modèles dont tu parles à 130e HT :) ca fait peut-être beaucoup, je fais mon difficile mais quand même ca me gêne un peu de mettre plus de 200e dans un rad!

Reply

Marsh Posté le 13-02-2008 à 18:01:22    

Alors j'essai de les contacter demain pour voir ce qu'ils me disent. Je te tiens au courant


---------------
Ventes hardware - Watercooling
Reply

Marsh Posté le    

Reply

Sujets relatifs:

Leave a Replay

Make sure you enter the(*)required information where indicate.HTML code is not allowed