[VDDR] Mieux qu'un OCZ Booster ?

Mieux qu'un OCZ Booster ? [VDDR] - Overclocking, Cooling & Modding

Marsh Posté le 10-01-2006 à 23:33:26    

Bonjour à tous,
j'aurais besoin de quelques infos d'ordre électronique / métrologie électrique. Je m'explique.
 
Je fais en ce moment tout pour remporter un record du monde d'overclocking. Ce record consiste à pousser de la BH5 le plus haut possible en fréquence pour bencher en 2-2-2-5.
Le record du monde est a 300.5MHz. Je suis pour le moment à 289MHz.
 
Le probleme est que, pour avoir une chance de réussir, il me faut 2 choses :
- monter au dela de ce que donne ma mobo (au dela de 4V à partir du Rail 5V)
- filtrer de la manière la plus propre possible la tension d'alim de mes mémoires.
 
 
 
 
Le top serait une espece de boite avec un potar multitour qui modifierait en souceur la tension délivrée aux rams.
 
J'avais pour ce faire 2 idées principales :
- la plus simple : VModer ma DFi NF4 et monter la tension en hard (potar soudé sur la mobo). Il reste le probleme d'une tension assez sale (fluctuation supérieures à 100mV)
- la plus aboutie, créer à partir du V de l'alim une tension variable parfaitement plane.
 
J'ai à ma disposition un fer a souder, de l'étain, des condos... enfin bref, de quoi faire à peu près tout ce qui sera nécessaire.
 
 
 
 
Remarques (à débattre) :
- J'estime la conso des barrettes à 2Ampères sous 4V en bench
- Les variations de consommatins des mémoires sont suffisamment furtive pour oublier la solution d'un immense condansateur.
 
 
 
J'attends vos idées pour m'aider à ramener ce record du monde en France (chauvin ?) ;)

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Marsh Posté le 10-01-2006 à 23:33:26   

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Marsh Posté le 12-01-2006 à 12:53:41    

2A.... ca fra pas griller la ram ? ou les pistes?

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Marsh Posté le 12-01-2006 à 13:05:37    

Nop c'est ce que j'estime que ca.
C'est surement plus d'ailleurs mais c'est partagé avec toutes les puces

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Marsh Posté le 13-01-2006 à 00:40:51    

Pas d'idée ?

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Marsh Posté le 13-01-2006 à 01:39:22    

demande a hipro sur xs
 
il a deja vmodé des ram , surement pr affiner les tensions des barrettes


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My Cascade  N°1 / My Cascade  N°2
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Marsh Posté le 21-01-2006 à 17:24:45    

2A c'est un peut trop tu aurais déjà fait fumé quelque chose ou alors sa risque de pas tardé. en regardant les pistes je pense que tu dois être juste limite

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Marsh Posté le 21-01-2006 à 17:34:46    

Les 2A (surement 4-5A en fait) sont répartis dans les barrettes...
Les pistes procos envoies 80A et ca personne ne s'en inquietes ;)
 
Le souci est de rendre propre une tension

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Marsh Posté le 13-03-2006 à 18:51:39    

en ts qu a le vmod vddr a + 4v marche pas chez moi , vais qd mm retester demain , zarb :/

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Marsh Posté le 13-03-2006 à 19:08:43    

vio = vdimm sur le rail +5 ?


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Marsh Posté le 13-03-2006 à 19:29:39    

Lol skirms ptet pas quand même :)
La tension ram sur une dfi est prise à partir de 5V le Vio reste à 3.3V.

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Marsh Posté le 13-03-2006 à 19:29:39   

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Marsh Posté le 14-03-2006 à 13:55:37    

La meilleure solution si j'ai bien compris tes besoin est d'utiliser un régulateur de tension variable.
Type LM317. Tu pourras faire varier ta tension très précisément avec un potar multitours entre 1.2V minimum et 5V si tu veux.
Et le tout avec un composant principal, un potar et 1 ou deux résistances, et aller 2 petits condos céramique.
Si ça t'intéresse je peux te donner plus d'indications pour réaliser ça.

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Marsh Posté le 14-03-2006 à 14:00:44    

Pour précision ; le LM317 est limité à 1A, il faut donc utiliser le LM350(3A) ou LM338 (5A)

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Marsh Posté le 14-03-2006 à 14:07:30    

J'ai cru voir que les Sapphire PI-A9RX480 étaient capables de monter à 4.4v... :whistle:

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Marsh Posté le 14-03-2006 à 14:08:37    

nan 4V ( j'en ai une :D )
mais on peut monter le vtt par contre


Message édité par flo850 le 14-03-2006 à 14:09:02

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Marsh Posté le 14-03-2006 à 14:10:25    

Ok, ça devait être réservé à quelques samples alors ce Vddr boost 0-10% :o

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Marsh Posté le 14-03-2006 à 14:14:24    

je peux monter le vddr jusqu'a 4.03V, le vtt a VDDR/2 +/-15% , le vcore @ 2.64V ( pas trop envie de tester ) , le chipset @ 1.5V, HT link et pcie @1.8V


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Marsh Posté le 14-03-2006 à 15:06:38    

MAJ du topic :
le record n'est plus 300.5 mais 316 en bench (Boblemagnifique, foiré ! ^^)
Je ne suis plus à 289 mais à 308MHz (sur les traces de bob quoi :) )
 
 
 
Concernant la ram, je pense que le courant est davantage vers 3A en moyenne et 10A en pointe (lors des commutations). Le fort courant implique des condensateurs de fortes capacités pour lisser cette tension. A contrario, les commutations étant extrêmement rapides (hautes fréquences), l'emploi de condos rapides type céramique s'impose.
 
 
Berthy, si tu as des schémas pour lisser la tension d'un signal ca m'intéresse :). Pour ce qui est de monter la tension au dela de 4V, je pense plutot VModer ma DFi :)
 
 
Flo, probablement chipset à 1.8V et ldt à 1.5V

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Marsh Posté le 14-03-2006 à 17:23:56    

jmax_oc a écrit :

Flo, probablement chipset à 1.8V et ldt à 1.5V


 
Nanan, s'est pas planté, c'est du RX480 pas du NF4... :o  
 
Vchip à 1.22v d'origine de mémoire donc 1.5v c'est déjà pas mal, surtout sous un simple rad collé :pt1cable:  

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Marsh Posté le 14-03-2006 à 20:34:46    

Okay

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Marsh Posté le 14-03-2006 à 20:38:07    

Sinon pour ton affaire de lissage ça risque d'être dur... des condos céramique de forte capacité ça existe pas, faudrait voir en âmont du régulateur avec des bons couples chimiques/plastiques, et en aval avec du plastique/céramique éventuellement.

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Marsh Posté le 14-03-2006 à 20:49:29    

A ton idée, il faut combien en capacité pour autoriser un delta maxi de 10mV entre "idle" et "traitement" sachant qu'on passe de peut etre 1 Ampere à 10A en moins d'une nanoseconde
?
 
Pour moi 100nF c'est pas mal. Le truc c'est qu'il faut des condos ESR sinon ca ne sert à rien

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Marsh Posté le 14-03-2006 à 23:04:48    

Beh euh... c'est loin tout ça :p
 
Mais bon, 10A faut du chimique c'est clair et net (au moins quelques dizaines de µF), et pas du chimique au rabais ça va de soi...
 
Faudrait aussi la doc du régulateur, voir combien il laisse passer du "bruit" d'âmont en aval (car il en laissera forcément passer) et combien lui-même en génère.

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Marsh Posté le 14-03-2006 à 23:19:26    

Yop yop tout à fait (ca fait plaisir de voir que des gens connaissent l'électronique :) )
 
Puisqu'on parle de ca, je vais etre le premier a chiller mon transistor de régulation de ram afin d'une part de le garder en vie (à 4.2 ou 4.5V je vais tirer bcp d'amperes) mais aussi afin de réduire sa température et donc la température de bruit associée qui doit être importante

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Marsh Posté le 14-03-2006 à 23:30:44    

pour ceux qui s'inquietait des 2A pour les pistes ou je ne sais quelle zone...en 4V ça fait que 8W hein c'est rien :o
 
pour l'electronique plus poussée jsuis deja larguée, désolé....

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Marsh Posté le 15-03-2006 à 00:23:05    

Neobob22 a écrit :

pour ceux qui s'inquietait des 2A pour les pistes ou je ne sais quelle zone...en 4V ça fait que 8W hein c'est rien :o


 
Le problème c'est pas la puissance, mais bel et bien l'effet joule produit par le passage d'un courant important dans une piste dont la largeur doit être d'à peine 1mm... ça fait une section de passage très faible (dépendant de l'épaisseur de la couche de cuivre, soit quelques microns [:gratgrat] ), donc une certaine résistance sur la longueur de la trace, d'où échauffement et chute de tension (P=UI=RI²) lors de forts appels de courant.

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Marsh Posté le 15-03-2006 à 00:37:46    

Ce qui me fait flipper c'est plus le fait qu'a chaque appel (ou délestage) de courant, les condos se vident en partie (ou se remplissent) au détriment d'une tension rock stable.

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Marsh Posté le 15-03-2006 à 00:47:47    

Tu pourra pas avoir une tension parfaitement stable de toute façon, faut t'y faire... :o
 
Par contre, je me demande ce que pourrait donner un filtre L-C ou en Pi L-C-L dans ce cas précis, les selfs ayant généralement moins de soucis de capa parasite que les condos d'inductance parasite (surtout les chimiques, mais pas seulement...)


Message édité par Gigathlon le 15-03-2006 à 00:48:40
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Marsh Posté le 15-03-2006 à 00:54:44    

Parfaitement stable non mais limiter les deltas de tension (de 100mV a 5-10mV ca serait déjà bon)
 
Faudrait voir en effet les circuit en T ou en pi... Calculer les fctions de tranferts, relier les variations de tensions aux variation d'intensité...
Chaud quoi :)

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Marsh Posté le 15-03-2006 à 09:29:49    

le datasheet du régulateur:
http://cache.national.com/ds/LM/LM150.pdf
 
En regardant les courbes on apprend que:
-a 25°c : la variation en tension est de 0.03% environ pour un courant passant de 1.5A à 3A
-avec la courbe load transient reponse, on voit que avec deux capas pas très gandes, on obtient un lissage lors de demande de courant par la charge. Mais avec une baisse de tension de -0.2V environ.
Il faut peut être tenter de doubler les capacités indiquées sur la courbes et mettre deux tantales en parallèle par exemple au lieu d'un seul.
 
Mais ceci dit même si en bricolant on peut atteindre une très bonne régulation en tension avec ce type de composant, ca ne pourra jamais être parfait.
 
PS/ le schéma est en page 5 du datasheet en figure 1.

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Marsh Posté le 15-03-2006 à 12:14:31    

Très très intéressant ton lien berthy.
Pour info le régulateur (sur dfi ou externe type LM150 / LM350), sera sous waterchiller. Donc sa températurede fonctionnement sera vers 10-20°C.
 
Les courbes sont à prendre avec des pincettes puisque les appels de courant seront un peu plus fort mai aussi beaucoup plus furtifs :).
 
Ceci dit ca donne une excellente image de comment fonctionne un régulateur. Encore merci berthy3

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Marsh Posté le 15-03-2006 à 15:53:27    

J'suis là pour ça.  
Mais tu vois à mon avis t'obtiendra rien de mieux pour ton application qu'en utilisant ça pour faire varier ta tension. En plus si tu le refroidis assez bas effectivement, tu obtiens d'encore meilleures performances. Et en jouant un peu sur les capas en entrée et sortie tu peux certainement optimiser encore le fonctionnement. Mais surtout privilégier les capas tantales et non pas chimiques (plus "lentes" ).

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Marsh Posté le 12-04-2006 à 18:07:35    

perso pour les montage rapide on m'a toujours dit de mettre une capa rapide (tantales ou plastique ) et une seconde capa chimique en // pour les plus grosse variation de tensions. , il faut caluler les valeurs des capa pour avoir des temps de reponce correct a toutes les durée de pic de conso

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Marsh Posté le 15-04-2006 à 09:46:24    

il existe aussi des montages de puissance avec les régulateurs, avec par exemple un LM317 tu peu faire passer bcp plus de courant avec un ptit montage de transistor, j'ai vu ca en 2 ou 3e année d'électronique, je peux essayer de revoir pour combien il passerai de courant er pour le schéma. si jamais envoie moi un MP

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Marsh Posté le 15-04-2006 à 16:24:29    

On appelle ça un transistor ballast, buffer de puissance ou autres noms tout aussi douteux... :o
 
Mais bon dans ce cas y'a pu aucun intérêt à utiliser un régulateur, un ampli-op en fait autant.

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Marsh Posté le 15-04-2006 à 16:35:52    

En fait, j'ai regardé de plus près le montage existant et surtout le profil de conso de la ram.
 
Je pense que je vais juste chiller le rad du MOS et peut être plus tard, mettre 1-2uF en chimique et qq condos en tantale ou céramique.
Je n'ai pas envie de tout casser sur la mobo qui n'est plus garantie et qui va se prendre du ln² sur la ram.
Le tout au dela de 320MHz 2-2-2-5 à 4V

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Marsh Posté le    

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