où puis-je trouver des pelicules pour un semflex FX ?

où puis-je trouver des pelicules pour un semflex FX ? - Argentique - Photo numérique

Marsh Posté le 17-03-2005 à 14:32:35    

Lut tout le monde, je cherche des pelicules pour un semflex FX. J'aimerais savoir où je puis les trouver et lesquelles je puis utiliser. Merci


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il vaut mieux un film sans dialogue plutôt qu'un dialogue sans film...
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Marsh Posté le 17-03-2005 à 14:32:35   

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Marsh Posté le 17-03-2005 à 14:58:16    

voici deux photos de mon semflex = http://perso.wanadoo.fr/photographeamateur/semflex


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Marsh Posté le 17-03-2005 à 15:06:46    

Ben c'est du moyen format non?


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Marsh Posté le 17-03-2005 à 15:08:33    

c'est du 4x4


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Marsh Posté le 17-03-2005 à 15:27:07    

il n'y a donc personne pour m'aider?


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Marsh Posté le 17-03-2005 à 15:33:00    

Remarque, pour le 4x4, je n'en suis pas sûr alors si vous pouvez m'aider....


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Marsh Posté le 17-03-2005 à 17:08:13    

C'est pas du 6x6?


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Marsh Posté le 17-03-2005 à 18:10:33    

Si c'est du 4x4 (127 donc) : http://www.fotoimpex.de/Francais/francais.html
 
et plus précisément :
 
http://www.fotoimpex.de/Francais/f-films/f-films.html
 
Le choix n'est pas énorme mais il y a quand même : du neg N&B du neg couleur et de la dia !
 
A+


Message édité par eusebius le 17-03-2005 à 18:15:12
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Marsh Posté le 20-03-2005 à 14:54:13    

merci eusebius, je vais voir ça


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Marsh Posté le 20-03-2005 à 15:11:00    

heu.... eusebius moi c'est un appareil photo, pas une camera lol


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Marsh Posté le 20-03-2005 à 15:11:00   

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Marsh Posté le 20-03-2005 à 15:17:16    

je pensais pas que c'etait aussi cher....


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Marsh Posté le 20-03-2005 à 18:57:10    

Tu peux trouver ici les liens vers les sites qui vendent, entre autres, du film au format 127.
http://www.collection-appareils.com/trouverfilm.php
 
Le site de S.Halgand est une référence pour ces vieux appareils :bounce:

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Marsh Posté le 21-03-2005 à 01:16:39    

Merci GNUB.
 
 
Ce n'est pas du 127, mais du 120 (en 6 x 6)
 
http://www.collection-appareils.com/sem/html/sem1.php


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Marsh Posté le 21-03-2005 à 08:58:53    

Citation :

merci eusebius, je vais voir ça


 
De rien ...
 

Citation :

heu.... eusebius moi c'est un appareil photo, pas une camera lol


 
Déjà qu'ils s'embêtent à faire une traduction de leurs pages en français, on peut leur pardonner quelques erreurs de traduction ...
 

Citation :

je pensais pas que c'etait aussi cher....  


 
Cher... cher ... oui et non : pour le noir et blanc c'est plus que correct et pour le neg couleur c'est pas abusif, reste la dia ... Mais bon, faut quand même voir que se sont des films qui sont fabriqués en très petit nombre pour un micro marché, donc ...
 
Reste maintenant à savoir si votre appareil fonctionne bien avec du 127 ou alors avec du 120 (bcp plus simple à trouver)comme semble l'affirmer Sylvain.
 
A+


Message édité par eusebius le 21-03-2005 à 17:47:17
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Marsh Posté le 21-03-2005 à 16:26:41    

j'ai regardé sur la notice du semflex standard sur le site de sylvain, mais j'ai remarqué que ce n'était pas mon appareil photo. Il y a quelques différences comme la manivelle qui a disparue dans la notice.


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Marsh Posté le 21-03-2005 à 16:33:43    

Donc je me demande comment savoir la taille des pelicules si je ne connais pas la référence de mon appareil??


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Marsh Posté le 21-03-2005 à 17:44:53    

Je pense qu'en ouvrant le dos de l'appareil et en mesurant la hauteur de la "fenêtre" devant laquelle passe le film, tu devrais être fixé ...
 
A+

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Marsh Posté le 22-03-2005 à 13:57:54    

Je confirme qu'il s'agit du 120. J'indique le format du film utilisé par l'appareil dans le bandeau qui se trouve en haut de chaque page. Précision : le 127 est un petit format 4,5 x 6 cm, alors que le 120 est ou du 6 x 6 ou du 6 x 9 (ici, c'est du 6 x 6)
 
Si ce Sem à une manivelle, il doit s'agir d'un oto ou d'un semi-oto .Il y avait plusieurs notices dont celle du oto / semi-oto. Il ne faut pas de limiter à ouvrir la première de la liste, de même qu'il faut regarder les pages de mon site un peu plus largement, car il y a une page pour le otomatic, où je précise que oto et semi-oto se distinguent des autres Sem par la présence d'une manivelle (j'avais écrit poignée en pensant manivelle).


Message édité par Sylvain Halgand le 22-03-2005 à 23:55:05

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Marsh Posté le 22-03-2005 à 18:47:27    

Citation :

Je confirme qu'il s'agit du 120. J'indique le format du film utilisé par l'appareil dans le bandeau qui se trouve en haut de chaque page.


 
Ca j'ai vu, sauf que les Semflex je n'y connais pas grand chose et rien ne me dit qu'il n'existe pas de modèle fonctionnement avec du 127 ... Comme les baby rolleiflex par exemple ...
 

Citation :


Précision : le 127 est un petit format 4,5 x 6 cm,


 
Euh ... C'est pas plutot 4 x XX ?
Sur ton site tu parles de 4 x 6.5 pour le 127, à mon avis celà n'a pas trop de sens vu que le 127 (comme le 120 et 220) a une largeur fixe mais selon les appareils il est exposé sur un longeur variable : 4x3, 4x4 ou encore 4x6.5 ... Je croyais pour ma part le format le plus commun en 127 était le 4x4 et non le 4x6.5
 

Citation :


alors que le 120 est ou du 6 x 6 ou du 6 x 9 (ici, c'est du 6 x 6)


 
Une fois de plus cette affirmation me parait bien réductrice, le 120 est largement utilisé pour au moins quatre formats : 6x4.5 , 6x6 , 6x7 et 6x9 sans parler du grand nombre de formats panoramiques existant : 6x12, 6x17 ou encore 6x18 ...  
 
A+
 

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Marsh Posté le 22-03-2005 à 23:52:14    

J'affirme qu'il n'y a pas eu de Semflex 127. Je te propose de te référer à "Sem et les Semflex" par Patrice Hervé Pont, Fotosaga 1995, si tu veux vérifier. Il est même amusant de constater que SEM a fabriqué des appareils (hors Semflex) format 620 pour ne donner des négatifs que 4x 4 ou 24 x 36, à une époque où le 127 (en 4 x 4) équipait les petits Kodak économiques http://www.collection-appareils.co [...] lorado.php
 
Pour le 4,5 x 6 cm; il y a effectivement inversion, c'est 4 x 6,5, comme pour : http://www.collection-appareils.com/miom/html/miom.php. Tout le monde ne pense qu'au 127 à travers le 4 x 4, mais cette utilisation semble avoir été plus tardive qu'en 4 x 6,5 (http://www.collection-appareils.co [...] stpock.php) Lancé en 1912, par Kodak, le 127 n'allait à l'origine que sur des appareils donnant du 4 x 6,5. Progressivement, le format à glisser vers le 4 x 4 (effectivement le Rollei Baby) mais aussi vers des appareils beaucoup plus courants, comme les Brownies Star quelquechose (http://www.collection-appareils.co [...] rflash.php) Le 4 reste commun puisqu'il correspond à la hauteur de la pellicule.
C'est juste, il existe effectivement des 3 x 4 comme les Gap (http://www.collection-appareils.co [...] gap3x4.php) sur film 127. Donc dire que le 4 x 4 est le plus courant du 127 est fonction de l'époque, voir du pays, mais au départ Kodak l'a lancé pour du 4 x 6,5 (Vest Pocket autographic ou pas).
 
Il a existé du 4,5 x 6 (d'où mon inversion) à base de format 120 (http://www.collection-appareils.co [...] oisirs.php), souvent des bi-formats grace à l'adjonction d'un cache interne.
 
Quant au 120 et 620, les deux utilisations les plus courantes sont bien le 6 x 6 et le 6 x 9 (6 x 6 pour les bi-objectifs et 6 x 9 pour la multitude de folding durant 50 ans, ou plus). Les autres formats sont une portion congrue à coté de ces deux-là, et je n'étais pas partie pour une encyclopédie  des formats alors que nous parlions des Semflex qui a l'évidence ne sont ni des 6 x 7 ni des 6 x 18 etc ...
 
Comme pour Rollei (rollei kin), il y a eu des accessoires Sem (que j'ai, mais je ne sais plus où) qui permettait de s'incorporer dans les Semflex pour faire (de mémoire ... incertaine) du 24 x 36 ou du 828 (Bantam)
 


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Marsh Posté le 23-03-2005 à 00:14:13    

En regardant plus attentivement la photo du Semflex, je pense qu'il s'agit d'un Oto 3,5 "154" fabriqué en 1954 - 1955 (n° 334603 à 345876) ou 1/2 oto 3,5, fabriqué en 1955-1959 (n° 348359 - 385015) Je n'arrive pas à lire le n° sur la photo.
Caractéristiques communes aux deux :
Avancement du film par manivelle pliante, armement séparé, compteur de vues
Objectifs : prise de vue Berthiot Flor ou Angénieux X1 3,5/75 mm, visée Berthiot ou Angénieux Z5 2,8/75 mm (accessoires à emboitement, collerettes cannelées)
Obturateur Orec de 1 sec à 1/400, reglage F/X, prise de déclencheur souple en façade, deuxième déclencheur sur le coté
 
 :pt1cable:


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Marsh Posté le 23-03-2005 à 01:17:13    

Sylvain Halgand a écrit :

En regardant plus attentivement la photo du Semflex, je pense qu'il s'agit d'un Oto 3,5 "154" fabriqué en 1954 - 1955 (n° 334603 à 345876) ou 1/2 oto 3,5, fabriqué en 1955-1959 (n° 348359 - 385015) Je n'arrive pas à lire le n° sur la photo.
 
 :pt1cable:


Je vois 3341780 mais 33417*0, c'est sur. ;)

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Marsh Posté le 23-03-2005 à 09:23:09    

Citation :

J'affirme qu'il n'y a pas eu de Semflex 127. Je te propose de te référer à "Sem et les Semflex" par Patrice Hervé Pont, Fotosaga 1995, si tu veux vérifier. Il est même amusant de constater que SEM a fabriqué des appareils (hors Semflex) format 620 pour ne donner des négatifs que 4x 4 ou 24 x 36, à une époque où le 127 (en 4 x 4) équipait les petits Kodak économiques http://www.collection-appareils.co [...] lorado.php
 
Pour le 4,5 x 6 cm; il y a effectivement inversion, c'est 4 x 6,5, comme pour : http://www.collection-appareils.com/miom/html/miom.php. Tout le monde ne pense qu'au 127 à travers le 4 x 4, mais cette utilisation semble avoir été plus tardive qu'en 4 x 6,5 (http://www.collection-appareils.co [...] stpock.php) Lancé en 1912, par Kodak, le 127 n'allait à l'origine que sur des appareils donnant du 4 x 6,5. Progressivement, le format à glisser vers le 4 x 4 (effectivement le Rollei Baby) mais aussi vers des appareils beaucoup plus courants, comme les Brownies Star quelquechose (http://www.collection-appareils.co [...] rflash.php) Le 4 reste commun puisqu'il correspond à la hauteur de la pellicule.
C'est juste, il existe effectivement des 3 x 4 comme les Gap (http://www.collection-appareils.co [...] gap3x4.php) sur film 127. Donc dire que le 4 x 4 est le plus courant du 127 est fonction de l'époque, voir du pays, mais au départ Kodak l'a lancé pour du 4 x 6,5 (Vest Pocket autographic ou pas).


 
 
Bien, merci pour ces infos !
Notez bien que dans mon message précédent, je m'étais ecarté de l'aspect SEMFLEX et plus généralement de l'aspect collection.
 

Citation :


Il a existé du 4,5 x 6 (d'où mon inversion) à base de format 120 (http://www.collection-appareils.co [...] oisirs.php), souvent des bi-formats grace à l'adjonction d'un cache interne.


 
Outre les systèmes à cache style Lubitel, il a existé et surtout existe toujours en grand nombre d'appareil exposant uniquement du 6x4.5. On en trouve au catalogue de tout les grands constructeurs de MF : Hasselblad, Mamiya, Pentax, Contax, Bronica, Fuji ... Sauf erreur de ma part Ces modèle sont (étaient) très prisés par les photographes de mariage et sont donc largement diffusés. A l'heure actuelle, à mon avis le 6x4.5 est largement plus répendu que le 6x9 et doit flirté avec le 6x6, il existe même un grand nombre de modèles Auto Focus tant en reflex (Hasselblad H1) qu'en télémétrique (Fuji GA645 par ex.).
 
 

Citation :


Quant au 120 et 620, les deux utilisations les plus courantes sont bien le 6 x 6 et le 6 x 9 (6 x 6 pour les bi-objectifs et 6 x 9 pour la multitude de folding durant 50 ans, ou plus). Les autres formats sont une portion congrue à coté de ces deux-là, et je n'étais pas partie pour une encyclopédie  des formats alors que nous parlions des Semflex qui a l'évidence ne sont ni des 6 x 7 ni des 6 x 18 etc ...


 
Moi je ne parlais plus des Semflex (comme idiqué plus haut, je n'y connais rien) mais bien des indications donnés sur votre site concernant les Formats de Film. Bien que vous vous intérressiez plutôt à l'aspect collection, dire que le 120 est principalement utilisé en 6x6 et en 6x9 est faux de nos jour. Le 6x4.5 est à mon avis largement plus courant que le 6x9 et le 6x7 est loin d'être la "portion congrue" notament grace aux Mamiya (7, RB67 ...) qu'on trouve communément en occaz' ou en neuf (7II). Par contre le 6x9, à part dans les dos Rollfilm pour chambre, on en voie plus des masses !  
Cela vaux ce que ça vaux mais dans l'un des dernier consacré au matériel et parlant de moyen format on parle de trois 6x4.5, de deux 6x6 et de deux 6x7 et d'aucun 6x9.  
 
Voilà, c'était juste pour précisé / complèté ce que vous dites vu qu'on ne semble pas voir les choses de la même façon (collection / 'actualité').
 
A+

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Marsh Posté le 23-03-2005 à 09:24:25    

J'ai également l'impression de lire un numéro à 7 chiffres. C'est très étrange car la numérotation des Semflex est toujours restée (sortie d'usine) à 6 chiffres. Il a été produit environ 170 000 semflex dont les numéros sont entre 300 000 et 500 000. La série 500 000 est tardive, très petite et correspond au dernier sursaut d'activité de l'usine. Mais avant d'arriver à 500 000, il y a un énorme trou dans le numérotation. Est-ce que Donahessian peut nous indiquer le numéro, ainsi que ce qui est écrit autour des deux objectifs (caché par le pare soleil).
Les Semflex pouvaient être transformés pour suivre l'évolution technique, il n'est pas idiot de penser que le numéro de série ait été changé pour indiquer une évolution ultérieure à la sortie d'usine.


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Marsh Posté le 23-03-2005 à 09:33:34    

A Eusebius, le format 120 a 104 ans (faudra que je vérifie ce soir à la maison) et c'est sur cette période et non sur les trente dernières années que je me base. Effectivement, je parle collection, ce qui me semble plus judicieux dans une discussion autour du Semflex.
 
Quelques bobines collection : http://www.collection-appareils.com/film/film.php
 
Nota : Le 120 du Semflex se trouve encore dans le circuit commercial, pas la peine de le commander par correspondance. Je pense que les boutiques équipant les pros en vendent, voire même la Fnac (au fond dans le frigidaire)


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Marsh Posté le 24-03-2005 à 18:16:38    

Alors tout d'abord excusez-moi pour le retard, j'étais parti en vacances...
Le numéro est : 3341780 ce qui est bien un nombre à 7 chiffres (bizarre).
L'autre numéro (2ème objectif) est : Type X1 N°268443 P.Angénieux Paris
Voila, j'espère que ça vous aidera et que vous pourrais m'aider avec ça.


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Marsh Posté le 24-03-2005 à 18:19:12    

J'ai mesurer aussi la taille de l'amplacement de la pelicule ce qui donne 5.5 cm par 5.5 cm...
Ce qui est aussi bizarre....


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Marsh Posté le 24-03-2005 à 18:24:01    

dohanessian a écrit :

J'ai mesurer aussi la taille de l'amplacement de la pelicule ce qui donne 5.5 cm par 5.5 cm...
Ce qui est aussi bizarre....


 
Non, ce n'est pas bizarre, c'est bien du 6x6 !
Donc pas de problème pour trouver des films (120) !
 
A+


Message édité par eusebius le 24-03-2005 à 20:52:41
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Marsh Posté le 24-03-2005 à 18:24:57    

ok mais pourquoi le nombre est de 7 chiffres ?


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Marsh Posté le 24-03-2005 à 18:33:25    

Merci pour tout quand même


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Marsh Posté le 24-03-2005 à 19:40:54    

Je me dis...peut-être que j'ai en ma possession un appareil photo rare...lol


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Marsh Posté le 24-03-2005 à 23:05:51    

L'appareil n'est pas particulièrement rare. Le numéro est juste étrange, mais il y a un tas de raisons possibles, dont la plus simple est une erreur de gravure. Ce type de gravure était faite à la main, une par une ... un ouvrier amoureux ce jour-là et hop !
Quand je regarde la photo de gauche, le zéro à la fin semble bizarre plus petit ou pas bien aligné


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Marsh Posté le 24-03-2005 à 23:07:52    

Si tu nous disais comment tu l'as eu, cela nous éclairerait peut-être. Quelqu'un du personnel ? trouvé dans la Loire ? La numérotation "étrange" peut avoir été voulu pour un exemplaire usine (hors commerce).


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Marsh Posté le 26-03-2005 à 14:08:01    

Ben vous dites que ce n'est pas un appareil rare mais si il a un numéro en trop et que c'est dût à une erreur de gravure...
Cet appareil, c'est la grand-mère à mon beau frère qui me l'a donné et je sais pas comment elle se l'ai procuré (je ne la vois pas beaucoup), mais je vais essayer d'avoir des renseignements au plus vite


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Marsh Posté le 27-03-2005 à 14:38:47    

Alors, je n'ai pas beaucoup de renseignements pour le moment, je sais juste que la grand-mère à mon beauf tiens l'appareil de son père...
Donc, cet appareil était à l'arrière grand-père de mon beau frère, qui était très riche (donc je déduis qu'il pouvait très bien se faire faire un appareil photo).
Voilà, j'aimerais savoir s'il est possible de faire une recherche de l'origine de l'appareil photo à partir de son numéro de série ? Merci


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Marsh Posté le    

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