Le nouveau framework a Billou - C#/.NET managed - Programmation
Marsh Posté le 11-07-2002 à 09:46:15
y manque une réponse "vous l'utiliserez peut-être on verra bien ce que ça vaut, j'ai pas encore testé"
Marsh Posté le 11-07-2002 à 09:57:28
j'utilise déja, uniquement à titre personnel (pour apprendre le C#)
Marsh Posté le 11-07-2002 à 11:02:43
Y manque un choix :
vous ne l'utilisez pas parce que vous vous en tapez pour l'instant. On verra bien plus tard.
Marsh Posté le 11-07-2002 à 11:03:31
Harkonnen a écrit a écrit : j'utilise déja, uniquement à titre personnel (pour apprendre le C#) |
et tu trouves ça bien ?
pourquoi t'apprend le C# plutot que le Java. De le même style, l'un à déja fait ses preuves, est gratuit, l'autre non.
Marsh Posté le 11-07-2002 à 11:09:43
el_gringo a écrit a écrit : et tu trouves ça bien ? pourquoi t'apprend le C# plutot que le Java. De le même style, l'un à déja fait ses preuves, est gratuit, l'autre non. |
Mais j'apprends aussi le Java à mes heures perdues Meme si j'en chie grave avec les GUI...
Et le compilo C# est gratuit aussi, tu peux télécharger le SDK sur le site de Microsoft sans problème
Marsh Posté le 11-07-2002 à 11:12:23
el_gringo a écrit a écrit : et tu trouves ça bien ? pourquoi t'apprend le C# plutot que le Java. De le même style, l'un à déja fait ses preuves, est gratuit, l'autre non. |
tu peux télécharger le SDK de .NET gratuitement comme pour Java.
EDIT:grilled en beauté
Marsh Posté le 11-07-2002 à 11:24:11
Harkonnen a écrit a écrit : Mais j'apprends aussi le Java à mes heures perdues Meme si j'en chie grave avec les GUI... Et le compilo C# est gratuit aussi, tu peux télécharger le SDK sur le site de Microsoft sans problème |
Ouais, normal qu'y soit gratuit en fait. 'faudrai que j'pense à réfléchir des fois !
Pour les GUI avec Java, utilises une ide, et regarde ce qu'elle fait dans le code. c comme ça que g assimilé AWT. Bon, maintenant, Swing c + dur y m'semble... enfin, de tte façon j'y ai à peine mis les nez.
Marsh Posté le 11-07-2002 à 12:38:08
el_gringo a écrit a écrit : Ouais, normal qu'y soit gratuit en fait. 'faudrai que j'pense à réfléchir des fois ! Pour les GUI avec Java, utilises une ide, et regarde ce qu'elle fait dans le code. c comme ça que g assimilé AWT. Bon, maintenant, Swing c + dur y m'semble... enfin, de tte façon j'y ai à peine mis les nez. |
AWT et Swing c kif-kif
Marsh Posté le 11-07-2002 à 12:49:59
moi je me demande
quel est l'interret du C# pour billou
ya pas des histoires de royalities sur ton code
ou aue ton code appartien en partie a billou ou truc du genre
car les truc benevoles billou ca cache tj kke chose
par les biaiz de mon ecole jai quand meme recup la suite visual.net avec licence en bon et du forme le tout offert gracieusement par m$
pour kil aille jusqua distribuer au sein des ecoles un produit valant plusieurs milliers de francs ... ya kke chose de louche a mon avis mais arrive pas a cerner quoi
Marsh Posté le 11-07-2002 à 12:56:28
bin mettre Java et accessoirement SUN down en fournissant un language repensé. Par repensé je veux dire un language qui prend les aspects les plus populaires et qui corrige les aspects les moins populaires.
Ca me parait évident. L'exemple le plus simple de cette politique c'est le bench que Microsoft a fait en implémentant le Pet Store en .NET
La vitirne commerciale flagrant et surtout techniquement biaisée, c'est la politique de microsoft selon moi.
Ceci dit les réponses proposées sont un peu bizarre. Si ton boss te dit que tu vas faire du .NET bin t'as générallement pas trop le choix (a moins que tu t'adresses à des étudiants ou des indépendants ...)
Marsh Posté le 11-07-2002 à 12:56:50
grilled mais ma réponse était plus longue que antp c pour ca
Marsh Posté le 11-07-2002 à 12:57:48
HappyHarry a écrit a écrit : AWT et Swing c kif-kif |
Marsh Posté le 11-07-2002 à 13:01:56
koulip31 a écrit a écrit : moi je me demande quel est l'interret du C# pour billou ya pas des histoires de royalities sur ton code ou aue ton code appartien en partie a billou ou truc du genre car les truc benevoles billou ca cache tj kke chose par les biaiz de mon ecole jai quand meme recup la suite visual.net avec licence en bon et du forme le tout offert gracieusement par m$ pour kil aille jusqua distribuer au sein des ecoles un produit valant plusieurs milliers de francs ... ya kke chose de louche a mon avis mais arrive pas a cerner quoi |
C# est destiné à concurencer JAVA, donc l'ami Bill doit s'aligner sur la politique de SUN en matière de prix et de mode de distribution. Microsoft gagnera des sous sur les futures ventes de Visual Studio .NET, mais pour l'instant ils doivent s'imposer dans un secteur fortement dominé par JAVA.
La prochaine étape sera d'intégrer le framework .NET au prochain windows, ainsi .NET gagnera des parts de marché sur JAVA et bilou pourra vendre Visual Studio.NET au prix fort et ne le distribuera plus à tire la rigot (comment ça s'écrit ce truc ) comme il le fait actuellement.
Marsh Posté le 11-07-2002 à 13:02:51
DarkLord a écrit a écrit : |
j'veux dire que c pas plus compliqué l'un que l'autre
Marsh Posté le 11-07-2002 à 13:05:51
DarkLord a écrit a écrit : bin mettre Java et accessoirement SUN down en fournissant un language repensé. Par repensé je veux dire un language qui prend les aspects les plus populaires et qui corrige les aspects les moins populaires. Ca me parait évident. L'exemple le plus simple de cette politique c'est le bench que Microsoft a fait en implémentant le Pet Store en .NET La vitirne commerciale flagrant et surtout techniquement biaisée, c'est la politique de microsoft selon moi. Ceci dit les réponses proposées sont un peu bizarre. Si ton boss te dit que tu vas faire du .NET bin t'as générallement pas trop le choix (a moins que tu t'adresses à des étudiants ou des indépendants ...) |
ca c'est sur .. c'est lune des raison pour laquel je me suis initie au .net affin de pas me retrouvver comme un con plus tard mais pour l'instant le .net je le porte pas dans mon coeur
et un visual .net ca peut tj servir
(surtout kil i a visual C++ inside )
Marsh Posté le 11-07-2002 à 13:52:45
koulip31 a écrit a écrit : (surtout kil i a visual C++ inside ) |
arf si c'est comme VC++ 6 je fuis
vivement le .NET dans Delphi (c'est prévu d'ailleurs)
Marsh Posté le 11-07-2002 à 13:54:04
antp a écrit a écrit : arf si c'est comme VC++ 6 je fuis vivement le .NET dans Delphi (c'est prévu d'ailleurs) |
antp, tu es aussi sectaire qu'un microsoftien
Marsh Posté le 11-07-2002 à 13:55:07
antp a écrit a écrit : arf si c'est comme VC++ 6 je fuis vivement le .NET dans Delphi (c'est prévu d'ailleurs) |
c le mem ke VC++
c'est clair que c'est pas top comme environnement sous windows
veux mon emacs jacky de lecole
Marsh Posté le 11-07-2002 à 13:56:45
HappyHarry a écrit a écrit : antp, tu es aussi sectaire qu'un microsoftien |
bah non:
je suis pour Windows, contre IE/MSN/Outlook, et j'aime pas VC++
Marsh Posté le 11-07-2002 à 14:56:13
el_gringo a écrit a écrit : et tu trouves ça bien ? pourquoi t'apprend le C# plutot que le Java. De le même style, l'un à déja fait ses preuves, est gratuit, l'autre non. |
De toute façon, aucun des deux n'est libre (et ne venez pas me dire que le SDK C# est gratuit, il faut une licence Windows d'abord).
Bref, python roulaize des ours polonais.
Marsh Posté le 11-07-2002 à 14:58:06
Jar Jar a écrit a écrit : De toute façon, aucun des deux n'est libre (et ne venez pas me dire que le SDK C# est gratuit, il faut une licence Windows d'abord). |
c'est bien ce que je dit, C# est gratuit
Marsh Posté le 11-07-2002 à 15:09:47
Harkonnen a écrit a écrit : c'est bien ce que je dit, C# est gratuit :d |
Ah oui c'est vrai, j'oubliais qu'ici le vol de logiciels est une façon de vivre.
Marsh Posté le 11-07-2002 à 15:16:44
Jar Jar a écrit a écrit : Ah oui c'est vrai, j'oubliais qu'ici le vol de logiciels est une façon de vivre. |
c pas du vol. le propriétaire il le possède toujours sont logiciel !
Marsh Posté le 11-07-2002 à 15:27:54
Jar Jar a écrit a écrit : Ah oui c'est vrai, j'oubliais qu'ici le vol de logiciels est une façon de vivre. |
Pour info, je possède chez moi Win XP que j'ai payé et fait activer au téléphone par Microsoft !
Ma remarque était simplement de l'humour (du moins en ce qui me concerne). Maintenant, si tu prends tout au 1er degré et si en plus tu généralises ("j'oubliais qu'ici...." ), je ne peux rien pour toi.
Tu peux effectivement penser que C# est payant car Win est payant, c'est néanmoins une façon de penser basique, car .NET est en cours de portage sous BSD, Linux et autres. Et nul doute que lorsque ce sera fini, C# sera encore gratuit. Car si Microsoft veut bouffer Java, c'est la seule manière d'y arriver. C'est ainsi qu'ils ont tué Netscape (en fournissant IE), et c'est comme ça qu'ils comptent avoir la peau de Java (même si à mon avis, c'est pas gagné).
Une autre info : J# est aussi dispo sur le site de Microsoft, et ça n'a rien à voir avec Java.
Marsh Posté le 11-07-2002 à 15:46:26
j'utiliserai principale pas .net car java est déjà très très implanté et je crois pas que les compagnies l'ayant adopté font foutre en l'air leurs investissement
.net fait en sorte que tu deviens encore plus esclave d'eux...
ça me tente vraiment pas de devenir un mec à lunette qui utilise windows xp avec office xp, visio 2002 et .net et qui s'achète un ipak pour frimer et qui compte bientôt s'acheter une tablet pc de ms... non merci
une compagnie qui m'obligerai a programmé avec .net, je lui dirai tout simplement au revoir
Marsh Posté le 11-07-2002 à 15:49:37
os2 a écrit a écrit : une compagnie qui m'obligerai a programmé avec .net, je lui dirai tout simplement au revoir |
soit t'as gagné au loto, soit tu peux vivre de tes rentes... car si une boite me paie pour programmer, je me fous du langage, au moins j'aurais du taf ! il faut bien vivre...
et ma boite m'oblige a bosser avec C++ builder, c pas pour ça que je me suis cassé !
Marsh Posté le 11-07-2002 à 15:51:44
os2 a écrit a écrit : j'utiliserai principale pas .net car java est déjà très très implanté et je crois pas que les compagnies l'ayant adopté font foutre en l'air leurs investissement .net fait en sorte que tu deviens encore plus esclave d'eux... ça me tente vraiment pas de devenir un mec à lunette qui utilise windows xp avec office xp, visio 2002 et .net et qui s'achète un ipak pour frimer et qui compte bientôt s'acheter une tablet pc de ms... non merci une compagnie qui m'obligerai a programmé avec .net, je lui dirai tout simplement au revoir |
En plus d'envahir notre vie privée, de nous espionner à longuer de temps, d'imposer ses logiciels et de lutter contre le piratage, Bilou rends maintenant les gens bigleux !
Il va surement nous sortir des verres de contact microsoft (qui deviennent tout bleu sans prevenir et sans raison particulière)
Marsh Posté le 11-07-2002 à 15:53:01
c'est vraiment pas les emplois en programmation qui manque...
suffit de regarder le taux de placement des étudiants sortant...
moi je serai très content de programmer avec C++ builder
c'est un excellent outils que borland ne pousse pas assez, je trouve...
Harkonnen a écrit a écrit : soit t'as gagné au loto, soit tu peux vivre de tes rentes... car si une boite me paie pour programmer, je me fous du langage, au moins j'aurais du taf ! il faut bien vivre... et ma boite m'oblige a bosser avec C++ builder, c pas pour ça que je me suis cassé ! |
Marsh Posté le 11-07-2002 à 15:53:54
Harkonnen a écrit a écrit : Ma remarque était simplement de l'humour (du moins en ce qui me concerne). Maintenant, si tu prends tout au 1er degré et si en plus tu généralises ("j'oubliais qu'ici...." ), je ne peux rien pour toi. |
Désolé. J'ai tellement vu sur ce forum (enfin, surtout sur S&R) des gens qui pensaient qu'il est naturel d'utiliser des versions pirates de Windows que c'en est devenu épidermique.
Citation : Tu peux effectivement penser que C# est payant car Win est payant, c'est néanmoins une façon de penser basique, car .NET est en cours de portage sous BSD, Linux et autres. Et nul doute que lorsque ce sera fini, C# sera encore gratuit. Car si Microsoft veut bouffer Java, c'est la seule manière d'y arriver. C'est ainsi qu'ils ont tué Netscape (en fournissant IE), et c'est comme ça qu'ils comptent avoir la peau de Java (même si à mon avis, c'est pas gagné). |
De toute façon, ce n'est pas Microsoft qui fait le portage, c'est Ximian. D'ailleurs, ce n'est pas vraiment un portage, c'est plutôt une autre implémentation (C# et Java sont tous deux très bien spécifiés et n'importe qui peut les implémenter). Et même si à mon avis ça ne sert à rien de chez rien, la version Unix sera certainement supérieure à l'original, vu ce qui est déjà sorti de chez Ximian.
Donc oui, on pourra à terme avoir des implémentations libres de Java comme de C# (pour Java, c'est presque le cas, Enhydra étant libre modulo une ou deux clauses pas claires dans la licence (qu'ils feraient mieux de clarifier, on n'en parlerait plus, mais c'est un autre débat)). M'enfin bon.
<subliminal>Python existe déjà, est libre, et a des tonnes d'extensions sympathiques.</subliminal>
Marsh Posté le 11-07-2002 à 15:54:17
mareek a écrit a écrit : Il va surement nous sortir des verres de contact microsoft (qui deviennent tout bleu sans prevenir et sans raison particulière) |
très fort
Marsh Posté le 11-07-2002 à 15:56:04
mareek a écrit a écrit : En plus d'envahir notre vie privée, de nous espionner à longuer de temps, d'imposer ses logiciels et de lutter contre le piratage, Bilou rends maintenant les gens bigleux ! Il va surement nous sortir des verres de contact microsoft (qui deviennent tout bleu sans prevenir et sans raison particulière) |
avec ces fameux verres, tu verrais seulement les gens qui utilise les produits microsoft
Marsh Posté le 11-07-2002 à 15:57:25
os2 a écrit a écrit : c'est vraiment pas les emplois en programmation qui manque... suffit de regarder le taux de placement des étudiants sortant... |
heu...... j'ai pleins de potes qui ont eu leur diplomes récemment et qui sont soit au chomage soit en CDD (sans compter ceux qui sont en inter contrat dans les SSII), le manque de programmeur c'était vrai ya 2 ans, maintenant c'est plus trop le cas.
EDIT: Je viens de voir dans ton profil que tu étais Quebecois, donc c'est peut-être différent au Canada, mais en France c'est pas la joie (Particulièrement ici à Grenoble).
Marsh Posté le 11-07-2002 à 15:57:49
os2 a écrit a écrit : c'est vraiment pas les emplois en programmation qui manque... suffit de regarder le taux de placement des étudiants sortant... moi je serai très content de programmer avec C++ builder c'est un excellent outils que borland ne pousse pas assez, je trouve... |
euh la tu te mets un peu le doigt dans l'oeil, en ce moment c pas la joie
Marsh Posté le 11-07-2002 à 16:03:21
je viens du québec et non de la france....
ici tout comme au état-unis les compagnies embauche au max
plusieurs école ont des taux de placement en informatique de 100%...
Marsh Posté le 11-07-2002 à 16:04:58
os2 a écrit a écrit : je viens du québec et non de la france.... ici tout comme au état-unis les compagnies embauche au max plusieurs école ont des taux de placement en informatique de 100%... |
on voit bien le décalage entre la France et le reste du monde au niveau informatique....
Marsh Posté le 11-07-2002 à 16:05:58
os2 a écrit a écrit : c'est un excellent outils que borland ne pousse pas assez, je trouve... |
tu devrais leur envoyer ton CV parce que toi tu le pousses souvent en avant
Marsh Posté le 11-07-2002 à 16:06:33
Harkonnen a écrit a écrit : on voit bien le décalage entre la France et le reste du monde au niveau informatique.... |
en Belgique c'est pas tellement mieux qu'en France je pense pour le moment... enfin moins pire quand même
Marsh Posté le 11-07-2002 à 09:44:56
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Si j'etais Dieu, et ben j'croirai pas en moi..Et si j'etais moi, et ben j'me mefierai