Intégrer un utilitaire de recherche à un DVD de données

Intégrer un utilitaire de recherche à un DVD de données - Divers - Programmation

Marsh Posté le 20-09-2004 à 12:18:03    

Salut,
 
Je vous expose mon cas:
Je fais des DVD d'information dans lesquels sont contenus des sites Web qui y sont aspirés (plus ou moins intégralement). Ces sites sont classés pas catégories et l'ont y accède par un menu en html.
 
Je voudrais énormément améliorer mon produit et donc inclure un genre de moteur de recherche interne au DVD pour que l'utilisateur puisse trouver un genre de site directement en entrant une requête.  
La recherche devra se faire sur les commentaires/descriptifs que je joins au lien du site..
 
Voilà, j'espère avoir été clair. Petite précision ( :whistle: ), je ne connais pas de langages de programmation. Je voudrais connaitre la méthode la plus simple, la plus efficace et s'il le faut j'apprendrais ce dont j'ai besoin :jap:
 
Merci de m'aider :hello:


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Marsh Posté le 20-09-2004 à 12:18:03   

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Marsh Posté le 20-09-2004 à 14:08:12    

Tu as l'autorisation des propriétaires de ces sites ? :heink:

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Marsh Posté le 20-09-2004 à 14:17:51    

Mr Mala a écrit :

Tu as l'autorisation des propriétaires de ces sites ? :heink:


Tu sais bien qu'il ne faut pas poser ce genre de questions  :D  
 
Tu vas me demander pourquoi, c'est bien légitime :
 
1°- Parce que de nombreuses personnes vont te répondre que c'est hors-sujet, que ce n'est pas ce qui est demandé (doctrine selon laquelle tu ne peux pas faire de proposition alternative);
 
2°- Parce que le demandeur va se justifier du genre "j'ai l'autorisation" ou "c'est pour ma société, mais on n'a plus les sources des sites sous la main" ou autre bobard qui justifie l'utilisation d'un aspi :sarcastic:. Tu sauras que c'est bidon, et tu ne seras pas plus avancé.
 
 [:aline2003]


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Marsh Posté le 20-09-2004 à 14:27:30    

Je sais .. mais ça me titillait trop .. fallait que ça sorte ! :D

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Marsh Posté le 20-09-2004 à 15:00:10    

Mr Mala a écrit :

Je sais .. mais ça me titillait trop .. fallait que ça sorte ! :D


Lâche-toi, tant que ça ne nuit à personne, ça évite les frustrations  :sol:  
 
Mais peut-être notre invité a-t-il une justification tout à fait valable à nous apporter ?


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Marsh Posté le 20-09-2004 à 16:11:25    

Mr Mala a écrit :

Tu as l'autorisation des propriétaires de ces sites ? :heink:


 
Selon l'OMPI elle même, si le contenu des sites n'est pas modifié cela n'est pas interdit.


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Marsh Posté le 20-09-2004 à 16:16:03    

sircam a écrit :

Tu sais bien qu'il ne faut pas poser ce genre de questions  :D  
 
Tu vas me demander pourquoi, c'est bien légitime :
 
1°- Parce que de nombreuses personnes vont te répondre que c'est hors-sujet, que ce n'est pas ce qui est demandé (doctrine selon laquelle tu ne peux pas faire de proposition alternative);
 
2°- Parce que le demandeur va se justifier du genre "j'ai l'autorisation" ou "c'est pour ma société, mais on n'a plus les sources des sites sous la main" ou autre bobard qui justifie l'utilisation d'un aspi :sarcastic:. Tu sauras que c'est bidon, et tu ne seras pas plus avancé.
 
 [:aline2003]


 
Je répète que c'est uniquement dans un but informatif, aucun commerce n'est fait de ces DVD et que la distribution de ceux-ci est strictement limitée. De plus une entente est signée entre l'éditeur du DVD et l'utilisateur: ce dernier ne doit pas transmettre le DVD à qui que ce soit, etc, etc.
 
Après on peut aussi dire que si le webmaster du site aspiré avait voulu se défendre d'une aspiration, il aurait mis un fichier htaccess ou autre chose pour se protéger. C'est comme les protections contre les clics-droit sur des pages html...
 
Alors, vous avez des idées pour mon "problème" ?


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Marsh Posté le 20-09-2004 à 16:23:28    

kulamaker a écrit :

Selon l'OMPI elle même, si le contenu des sites n'est pas modifié cela n'est pas interdit.


*LOL*
 
Tu peux nous donner la référence ? Cela semble hautement intéressant.
 
File aussi les principaux sites que tu comptes intégrer à ton CD et la diffusion que tu comptes en faire, pour vérifier.
 
 [:aline2003]


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Marsh Posté le 20-09-2004 à 16:29:16    

kulamaker a écrit :

Je répète que c'est uniquement dans un but informatif, aucun commerce n'est fait de ces DVD et que la distribution de ceux-ci est strictement limitée. De plus une entente est signée entre l'éditeur du DVD et l'utilisateur: ce dernier ne doit pas transmettre le DVD à qui que ce soit, etc, etc


Le caractère gratuit ne change rien sur la portée des droits de l'auteur.
 
De plus, je ne peux que m'interroger sur la véritable finalité de ton DVD. Pq ne pas fournir une liste de lien, si le contenu est informatif ?
 

kulamaker a écrit :


Après on peut aussi dire que si le webmaster du site aspiré avait voulu se défendre d'une aspiration, il aurait mis un fichier htaccess ou autre chose pour se protéger. C'est comme les protections contre les clics-droit sur des pages html...


Non, cela ne fait légalement aucune différence. Si je suis ton raisonnement, je pourrais recopier une base de données d'un site concurrent impunément, au motif qu'elle serait accessible sur internet sans restriction. Tout faux.
 

kulamaker a écrit :


Alors, vous avez des idées pour mon "problème" ?


Oh oui !


Message édité par sircam le 20-09-2004 à 16:30:31

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Marsh Posté le 20-09-2004 à 16:46:08    

sircam a écrit :

*LOL*
 
Tu peux nous donner la référence ? Cela semble hautement intéressant.
 
File aussi les principaux sites que tu comptes intégrer à ton CD et la diffusion que tu comptes en faire, pour vérifier.
 
 [:aline2003]


 
je pourrai te donner le nom de l'officier de l'OMPI qui m'a affirmé ceci mais je ne vais pas le faire ;)
Je me suis rendu moi même sur place avec rdv avec cet officier qui m'a clairement dit avec email par la suite que ça ne posait pas de problèmes...
 
un exemple des liens aspirés...:
http://www.itu.int/osg/spu/wtpf/wt [...] enegf1.pdf
http://www.africanti.org/resultats [...] ntempl.pdf
http://www.renater.fr/Video/2001ATHENS/SECK-DD.PDF
http://www.worldbank.org/capacity/CEbrief-02_Dec03.pdf
http://www.aedev.org/article.php3? [...] he=senegal
http://www.syfia.info/fr/article.asp?article_num=3446
http://www.afrik.com/article3212.html
http://www.afrik.com/article7496.html
http://www.afrik.com/article7477.html
http://www.afrik.com/article7435.html
http://www.afrik.com/article7419.html
http://www.afrik.com/article7399.html
http://www.un.org/french/ecosocdev [...] f_sene.htm
http://web.idrc.ca/en/ev-12200-201-1-DO_TOPIC.html
 
la diffusion se limite à une personne engagée pour faire un rapport...


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Marsh Posté le 20-09-2004 à 16:46:08   

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Marsh Posté le 20-09-2004 à 16:51:00    

sircam a écrit :

Le caractère gratuit ne change rien sur la portée des droits de l'auteur.


 
OMPI rules... Je peux rien te dire de plus ! Cet aspect m'a franchement interpelé je te rassure et ça a été la croix et la bannière pour voir qq'un de l'OMPI et qui a bien voulu écrire un email. [:airforceone]  
 

sircam a écrit :

De plus, je ne peux que m'interroger sur la véritable finalité de ton DVD. Pq ne pas fournir une liste de lien, si le contenu est informatif ?


 
La finalité de DVD est de fournir l'information du Web sans le Web
Pour les liens: done... Je vais pas te donner le nom de ma boite etc...
 

sircam a écrit :

Non, cela ne fait légalement aucune différence. Si je suis ton raisonnement, je pourrais recopier une base de données d'un site concurrent impunément, au motif qu'elle serait accessible sur internet sans restriction. Tout faux.


 
 [:airforceone]  
 


 
Je t'écoute :D


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Marsh Posté le 20-09-2004 à 17:26:59    

J'ai l'impression que tu es de bonne foi. Tu serais bien le premier à faire ce genre de trucs qui le serait.
 
http://www.wipo.int/copyright/fr/faq/faqs.htm#rights
 
Quels sont les droits que possède l'auteur?
 
Les créateurs d'oeuvres protégées par le droit d'auteur et leurs héritiers ont certains droits fondamentaux. Ils ont notamment le droit exclusif d'utiliser l'oeuvre ou d'autoriser son utilisation à des conditions convenues. Le créateur d'une oeuvre peut interdire ou autoriser :
 
    * sa reproduction sous diverses formes, par exemple sous forme d'imprimés ou d'enregistrements sonores;
 
(...)
 
J'ai beau chercher, mais je ne vois pas. Exception d'usage privé : cela me parait douteux; citation à caractère didactique ou informatif : un passage mais pas la totalité.
 
Tu dis "le site n'est pas modifié" : il l'est, puisque tu changes de support, les liens ne sont plus les mêmes etc.
 
A moins d'avoir la persmission, explicite ou implicite de reproduire leur contenu.
 
Ton cas est un peu particulier vu que tu fournis le support à une seule personne... Ce qui ne semble pas non plus porter atteinte aux droits des auteurs.
 
Cela reste malgré tout un peu louche, tu excuseras ma suspicion : pq passer du temps à aspirer des sites, ce qui donne rarement un résultat correct à 100%, à ajouter un moteur de recherche alors que les pages sont certainement indexées par google, alors que cette personne pourrait surfer et évaluer online ?!


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Marsh Posté le 20-09-2004 à 17:34:26    

fais péter l'article de loi qui t'autorise explicitement pour voir :o


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uptime is for lousy system administrators what Viagra is for impotent people - mes unixeries - github me
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Marsh Posté le 20-09-2004 à 17:47:50    

black_lord a écrit :

fais péter l'article de loi qui t'autorise explicitement pour voir :o


Oui, je viens de me farcir en diagonale deux articles de doctrines et douze entêtes de jurisprudence mais là je ne vois que le contraire.


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Marsh Posté le 20-09-2004 à 18:18:32    

Bon, c'est mon dernier essai après je laisse tomber.
 
Je ne suis pas expert en textes de loi sur les droits d'auteur et c'est bien pour cette raison que je suis allé taper à la porte de l'OMPI. Je n'ai pas de texte de loi, la parole de cet officier me suffit.
 
sircam: si je pouvais je t'enverrai à Nouakchott et je te demanderai de me pondre un rapport de minimum 50 pages sur l'état du commerce électronique dans le pays, la position des institutions, le réseau physique, les lois ayant rapport au commerce électronique dans ce pays, ce qui est fait, ce qui doit être fait pour que ce pays puisse tirer parti de cet outil (exporter grâce au WWW etc...).
Bien sûr tu serais un consultant assez cher (4000-5000$ par mois) et comme je n'ai pas le temps d'attendre que tu épuises toutes les sources de données disponibles sur le net (bah oui, tu m'excuseras mais avant de trouver toutes les infos que tu veux avec ton RTC 33 ou 56kb :/), je t'envoie gentiment un DVD rempli de site chouettes et bourrés d'infos que j'aurai réalisé en 2 semaines grâce à mon 5 Méga permanent à Genève.
 
Donc plutôt que de te demander de faire toutes ces recherches avec une connection pourrie, je t'envoie tout ça sur un support que tu n'as plus qu'à consulter avec une disponibilité immédiate. C'est déjà plus agréable que le RTC non ? Et puis un lecteur de DVD c'est carrément plus accessible et moins compliqué qu'une connection satellitaire ou même RTC...
 
Tu me demanderas p-ê pourquoi ce n'est pas moi qui fait ce rapport ? Ben tout simplement parce que c'est quand même infiniment mieux d'être sur le terrain, d'y vivre depuis longtemps afin de connaître au mieux les tissus socio-économiques nationaux, les nouveautés, les difficultés etc.
 
 
Je suis venu en toute bonne foi demander un conseil pour cet outil. J'aurai très bien pu cacher le pourquoi de cette requête, j'aurai pu dire que c'était pour faire des recherches de fichiers sur mon PC, en local, mais ce n'est pas le cas...
 
Maintenant, si un mec bien se sent de venir me donner un coup de main super. Si vous continuez de douter, si vous voulez juste chercher une raison obscure qui me ferait faire ce que je fais, faites vous plaisir ! Je suis venu là en tant que newb, je peux aller ailleurs et dissimuler mon projet :jap:

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Marsh Posté le 20-09-2004 à 21:27:14    

Ne le prends pas mal. Tes intentions me semblent louables.  
 
Mais ton post de départ sent méchamment le soufre, et on n'aime pas les gens qui demandent des conseils pour parasiter. Pas facile de faire le tri.
 
De toute façon, quant bien même il y aurait une illégalité à ce que tu fais, je n'y vois pas non plus de préjudice. Il ne s'agit pas de pomper et de redistribuer.
 
Ne nous cachons pas non plus hypocritement la face : la plupart des gens sur ce forum trichent à un moment ou à un autre.
 
Allez, je te fais pas chier plus longtemps, voici ma réponse. Tu vas être un peu déçu.
 
Le mieux pour toi est d'utiliser un search engine tout fait. Je n'en ai aucun à te conseiller, car je n'ai jamais travaillé qu'avec des moteurs à interfacer (qui nécessitent de programmer).
 
Typiquement, un tel moteur comprend un module pour indexer tes documents, et un "front-end" tout fait pour exécuter tes recherches, sans qu'il soit nécessaire plus avant de programmer.
 
La flexibilité est limitée mais sans doute tout à fait acceptable pour l'usage indiqué.
 
Tout cela demande cependant plus ou moins de boulot d'installation. A toi de voir si tu as les connaissances.
 
Essaye "full text search engine" dans Google et laisse-toi guider. Tu en trouveras sous licence GNU.
 
Enfin, essayer de dissimuler le vrai usage que tu comptes en faire, c'est mal et tu te feras facilement repérer. Les gens finissent tjs par poser la question qui rend ta fausse raison tout à fait bancale.


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Marsh Posté le 20-09-2004 à 22:53:40    

"La recherche devra se faire sur les commentaires/descriptifs que je joins au lien du site"
 
ok, mais en plus tu pourrais coder un pti prog de recherche basé sur les "meta tag" de tes pages oueb : un bouton recherche avancée.
pour la programmation, si t'y connais pas grand chose, commence par vba par exemple, sous excel
c'est du basic, a la portée de tous débutants en prog pour un peu qu'il sois motivié.
pour des solutions toute faites, rajoute aussi le mot clé "autorun" à tes recherche sur google

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Marsh Posté le 20-09-2004 à 22:54:44    

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Marsh Posté le 21-09-2004 à 00:13:48    

Merci à vous 2.
Je regarde tout ça demain.
sircam: le pire pour moi c'est que ce n'est pas une fausse raison !! :/
Bonne nuit

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