Bonjour,
 
Alors voilà, ma copine se lance en tant qu'indépendante en neuropsychologie et elle aura besoin d'un logiciel pour gérer ses patients (prénom, nom, adresse, dossier général + dossier de chaque séance).
 
Seulement, ce serait vachement bien que ce logiciel soit un logiciel libre, n'étant vraiment pas dans l'esprit de la propriété intellectuel, mais ceci est un autre débat.
 
J'ai alors regardé ce qui existait et j'ai trouvé Medintux qui ne nous plait pas vraiment.
 
Aimant programmer, je me suis dit que je pourrais éventuellement coder une petite application correspondant à ses besoins.
 
J'aimerais alors votre avis sur la conception du logiciel. En effet, je n'ai aucune expérience dans le cadre d'un logiciel d'une telle envergure. J'ai pensé à python et gtk + sqlite. En effet, il faudrait que l'application fonctionne aussi bien sous Windows que sous Linux. Dans un premier temps, la DB ne doit pas forcément être décentralisée, mais pourquoi pas.
 
Je voudrais donc savoir ce que vous pensez de cette solution, mais je voudrais également savoir comment vous feriez pour gérer les dossiers relatifs aux patients ? Il faudrait en effet une petite interface qui permette d'écrire un dossier avec une mise en page (simple somme toute). J'ai pensé à générer du LaTeX (pour permettre d'imprimer les dossiers), mais le plus difficile serait l'interface pour la mise en page...
 
Voilà, toutes idées est la bienvenue
 
Bonne soirée.

herlock > Pour être entrein de bosser sur un logiciel pro de gestion de patient, je peux t'assurer que tu ne sais pas dans quoi tu t'embarques. C'est bien beau de penser à gérer les patients, mais si ta copine à son propre cabinet (ce qui me semble être le cas pour tout médecin indépendant) alors il te faudra aussi gérer  :
- les cartes vitales (si vous êtes en france) ce que tu ne pourras pas faire facilement en tant que particulier (il faut faire pas mal de paperasse pour obtenir le descriptif du fonctionnement ainsi que pour avoir des cartes vitales de test)
- les dialogues avec les administrations (entre autre pour les cas de demande de prise en charge)
- les différents types d'actes
- les différents types de mutuelles et les remboursements associés
- les différentes impressions papiers
- pleins d'autres trucs auquel je ne pense pas  
 
De ce que je vois tous les jours et en ne tenant compte que du minimum nécessaire pour un cabinet médical, tu ne te rends compte que d'un petit pourcent de ce que tu serais obligé de faire si tu veux faire un tel logiciel. Autrement dit, t'as pas le choix, si tu veux qu'elle puisse bosser rapidement sans avoir tout à gérer sur papier, alors il faut vous tourner vers des logiciels qui existent déjà, que ça soit des progiciels payant ou gratuit (en faisant évidement attention à ce que ça soit adapté au système médical français)

"vi" y'a que ça de vrai
 
sinon, 100%++ avec omega sur 100% des points
 
ps : et à moins qu'elle fasse des soins gratuits, je vois pas trop l'histoire de l'idée du "ouais nan mais un truc GNU parceque les licences c'est pas dans l'esprit"
 
mais biensûr !
 
dit plutôt que toi et ta copine vous êtes avares au point de préférer crever de faim que d'acheter du pain 1 centime de plus.
 
quand il s'agit de soigner, mon cher monsieur, vous saurez qu'on ne compte pas. si le médecin n'est pas foutu d'appliquer cette règle pour lui-même, alors je n'espère qu'une chose : c'est qu'aucun patient n'aura besoin de vous

Omega2, je pense que tu as raison, je n'ai pas regardé assez loin et je vais abandonner cette idée.  
 
Cependant, je tiens à faire une remarque à "MagicBuzz". Je n'accepte pas tes insultes (car se faire traiter de la sorte, ce sont des insultes). Je trouve ça vraiment déplacé de traiter des gens de radins parce qu'ils utilisent des logiciels libres et qu'ils font attention à leurs droits concernant l'informatique.
 
Que toi tu ne t'en inquiètes pas, c'est ton droit, mais ne viens pas critiquer ceux qui font attention à ce qu'ils utilisent.
 
De plus, un tel logiciel n'a rien à voir avec les compétances du médecin. Aux dernières nouvelles, il me semble qu'aucun programme n'est encore capable de diagnostiquer une maladie et encore moins de la guérir. Dès lors ta remarque n'a aucun sens. De surcroît, il me semble que je n'ai pas parlé d'argent dans mon post et sache qu'un logiciel libre n'est pas forcément gratuit.
 
Je trouve déplorable ce genre de comportement.

Moi je critique l'histoire d'"esprit".
 
Quand on cherche un logiciel qui répond à ses besoins, on met de côté l'aspect affectif, et on cherche déjà un truc qui répond aux besoins.
 
Après, si on a le choix entre plusieurs produits répondants aux critères étudiés, on peut s'amuser à choisir, et pourquoi pas faire jouer l'affectif.
 
Mais là, poser en premier critère ce genre d'argument, je suis désolé, mais ça me choque. C'est comme recruter une secrétaire, et donner d'entrée de jeu "je veux qu'elle soit célibataire, moins de 25 ans, et ouverte à la promotion canapé". Euh... Tu cherches une secrétaire ou une péripapétipute ?
 
Après, ouais, y'a pas de programme qui fait des diagnostiques. Mais y'a des médecins qui n'achètent que du métériel de merde, histoire de dépenser le moins d'argent possible, et ainsi mettent en péril leur diagnostique. Sans compter que ce genre de comportement implique de facto des comportements assimilés tels que la fidélisation de la "clientèle".
 
Donc moi aussi je trouve ça déplorable comme comportement.
Ta copine, elle se renseigne auprès de ses futurs confrères, et s'il faut raquer 50K€ de licence, ben tant pis, faudra les raquer. Si y'a une solution à 500 €, tant mieux, mais c'est dans ce sens qu'il faut prendre le problème, pas dans l'autre sens.
 
En tout cas, ça ne change rien à la réponse d'Omega : oublie tout de suite de faire toi-même la chose, au mieux ça sera pire que de la gestion papier.

herlock > Je ne peux qu'être d'accord avec MagicBuzz sur au moins un point : on ne joue pas avec la vie des patients. Il ne l'a peut être pas dit de la bonne manière, mais la fiabilité des logiciels médicaux est essentielles. Les clients d'un médecin n'en ont pas conscience mais si le logiciel qu'il utilise a ne serait-ce qu'un petit bug voire un défaut bénin alors c'est leur santé qui risque d'en pâtir. Imagine toi, par exemple, que le logiciel fasse la différence entre les lettres majuscules et minuscules dans le nom du patient. Quand le médecin cherche un de ces patients, il risque de ne pas le trouver et donc de lui créer une nouvelle fiche. Ca semble bénin comme ça, mais s'il inscrit les allergies du patient sur une de ces fiches il ne les verra pas sur l'autre. A partir de là le logiciel risque de pousser le médecin à la faute professionnelle sans que ce dernier ou le patient n'en ai conscience (je sais, les médecins sont censé redemander à chaque consultation les allergies correspondant aux médicaments et traitement prescrit mais c'est vite fait d'oublier de le faire et si le patient pense que le médecin est au courant ... )
Tu comprendras donc qu'il vaut mieux acheter un logiciel reconnu plutôt que de faire des économies de bout de chandelle (même si le bout de chandelle est énorme )
 
 
PS : Bon, finalement il s'est mieux expliqué dans le second message. Et je suis d'accord avec ce qu'il y dit.

 
Je ne vois pas comment tu te permets d'apporter un tel jugement de valeur, de manière aussi agressive.  
Rien dans les messages d'herlock ne permet d'en déduire ça, je n'y vois que de la recherche d'information. Surtout après sa réponse à omega2.

je ne suis pas médecin, je ne vis pas en guérissant les malades, mais en faisant en sorte qu'il ne le soient pas.
 
donc oui, désolé pour le ton (fatigué, mauvais poil, tout ça), mais à la base, ça me gonfle de ne jurer que par le "libre", sous le seul prétexte que c'est "libre".
avant tout, on cherche les programmes qui répondent aux besoins, et ensuite on fait son choix.
 
et autant rien dans le post d'herlock ne permet de justifier que je le traîte de radin, autant rien non plus ne justifie son mauvais choix et la question à propos de réécrire à la main un truc mustrueux... si ce n'est pour économiser une licence, à quoi ça va lui servir de passer 6 mois à écrire un tel soft ?
 
enfin bref, pour moi le débat est clos : il va commencer par se renseigner auprès des confrères de sa collègue, pourquoi pas auprès d'organismes spécialisés qui pourront le renseigner, et ensuite faire son choix en fonction de son enquête, pas sur les différents packages que lui proposent sa distrib linux.

 
Je vais t'aider :

@herlock : j'ai un cousin médecin (en Belgique) et une tripotée de copains pharmaciens (idem) , ils utilisent tous des logiciels existants pour leur gestion de clie.. heu .. patient . Le support est excellent selon eux, Heureusement il y a une (faible?) concurrence sur le marché et les prix ne sont pas si impraticables. En plus, c'est déductible
 
@Elmoricq : HFR est le temple des soupes-au-lait et des procès d'intention, toi qui y es depuis 7 ans tu devrais le savoir (rhoo ! je viens de faire un procès d'intention ! NON MAIS FRANCHEMENT ! $%£µà@# !!)
 
 

Ouais mais si je postais pas, je l'aurais envoyé chez les TT pour son agression gratuite.  
Ce qui serait arrivé s'il n'était pas aussi serviable sur la cat' SQL.  

Concernant le fait que je préfère une solution libre à une solution propriétaire, je ne comprends pas l'acharnement qui en est fait. Je n'ai jamais dit que les logiciels propriétaires étaient Le Mal absolu. J'ai simplement dit que pour des raisons d'éthique, je préférais des solutions libres.
 
Ensuite, Omega2 m'a fait prendre conscience que le développement d'un tel logiciel n'était pas aussi simple que ça.  
 
Secondement, je parlais de neuropsychologie qu'il ne faut pas confondre avec médecine générale, même si certains points avancés restent d'actualité.
 
Il est certain que si j'avais le choix entre une logiciel libre payant et un logiciel propriétaire payant je prendrais le logiciel libre, à condition qu'il y ai un support. Car il faut vraiment cesser de croire que les logiciels libres sont tous gratuits (et comme ils sont gratuits ils sont mauvais).
 
Je n'ai pas été extrémiste concernant la licence, en effet j'ai simplement dit et je cite:

 
Oui, car en effet, lorsque je cherche quelque chose, je me tourne d'abord vers une solution libre existante (c'est mon droit non ?). Si ça n'existe pas ou que ça ne correspond pas à mes besoins, je regarde des alternatives propriétaires (tant pis pour moi). Cette fois ci, comme j'avais du temps je me suis demandé si je pouvais pas essayer de coder l'application moi même (qui en dehors des licences, reste difficile pour les raisons citées par omega2). Et mon erreur a été de ne pas réfléchir plus loin que ça concernant le déploiement d'un tel logiciel.
 
@zebix: Je ne doute pas de la qualité des logiciels proposés, d'ailleurs c'est certainement une telle solution que ma copine va choisir (qui est également Belge ;-)). Je n'ai pas parlé d'argent avant qu'on me sorte que je préfère crever que de payer mon pain un centime de plus, ce n'était donc pas mon soucis (vu que lorsqu'on se lance en tant qu'indépendant, on a obligatoirement des sous de côté pour ce genre de choses).
 
En fin, toutes les remarques qui m'ont été faite concernant le choix de développer moi même une telle application m'ont toutes l'air pertinentes. Je trouve ça dommage que MagicBuzz m'a répondu sur ce ton (moi aussi ça m'arrive d'être de mauvaise humeur, je m'abstiens dès lors de m'en prendre au premier venu sur internet).
 
M'enfin... je pense que tout ça n'a plus d'importance et à part tourner en troll libre/propriétaire ce thread n'a plus aucun intérêt. J'ai les réponses que j'avais besoin (en quelque sorte du moins).
 
MagicBuzz, c'est lundi, bon courage pour le reste de la semaine.

(si tu regardes attentivement j'avais posté mon agression avant qu'il ne réponde)
 
sinon, désolé pour le ton, c'est vrai que quand je suis crevé j'ai tendance à oublier d'édulcorer mes propos et j'ai tendance à m'énerver pour rien.
 
@herlock > désolé, c'est vrai que j'ai utilisé un ton et des raccourcis un peu extrêmistes. mais disons que le combat "payant = merde, gratuit = mieux, mais moi du coup je peux faire mieux" est un éternel débat qui est sujet de 20 polémiques par jour. ayant eu pour ma part plusieurs expériences malheureuses à cause de choix fait à l'affectif et non suite à une étude objective, c'est un sujet qui m'agace assez rapidement. deplus, je suis partisan de la méthode "old school" pour faire passer un message : on tape un grand coup une fois histoire de montrer que ça fait mal, plutôt que de tenter de parlementer dans le vide. je suis bien conscient que c'est pas forcément une méthode très agréable, et pas forcément plus efficace que d'autres voies plus diplomatiques. j'espère que tu trouveras ce que tu cherches, en tout cas moi j'ai fais passer mon message
 
sinon, pour le débat "libre = gratuit", "proprio = payant", c'est en effet un raccourci mauvais qui généralise une réalité bien plus complexe.
 
une chose est sûre cependant : un logiciel dit "libre" est forcément gratuit, puisque non soumis à rémunération des droits d'auteur. en revanche, il peut être réservé à une utilisation non professionnelle, et exister en version payante, mais à ce moment, cette version n'est plus "libre".
on parle plutôt de logiciel "ouvert", et cette ouverture, qui permet par exemple de modifier le source, peut être soumise à diverses licences.
par contre, on trouve beaucoup de distributions de logiciels gratuits payantes. c'est le cas par exemple pour Linux, Red Hat ou Suse sont deux distribution qui existent en versions payantes, couplées à un support et autres éléments.
pour ce qui est du logiciel "propriétaire", il n'est pas forcément payant. preuve en est, le nombre de logiciels que Microsoft met à disposition gratuitement. ils peuvent ou non bridés, par rapport à des versions soumises à redevance.
 
en ce qui concerne la qualité, quelque soit le mode de développement et de distribution, aucun ne va impacter la qualité du produit.
en revanche, un produit avec support est toujours meilleur qu'un produit sans support, même si sur le papier il n'est pas forcément aussi bien : avec support, le jour où t'as un problème, même si ça arrive souvent, t'as une réponse à tes questions, alors que sans support, il suffit d'un seul problème pour mettre en péril toute l'activité, faute de trouver une réponse. ceci est vrai aussi bien pour le gratuit que pour le payant, l'ouvert ou le propriétaire.
 
dans tous les cas, pour un produit de ce genre, sur lequel repose toute l'activité du cabinet, et qui induit des risques potentiels graves (le problème d'historique médical qu'a cité Omega est très bon) implique un choix posé, qui ne repose pas seulement sur des critères de mode de licence. il vaut mieux avant tout prendre un outil éprouvé et reconnu par les autres professionels du domaine. à l'image de Ciel pour la compta, qui est une daube fini, il va s'imposer dans n'importe quelle PME, tout simplement parceque c'est le leader du marché, et que chaque cas aussi farfelu soit-il est géré, d'une façon ou d'une autre.
il ne faut pas oublier aussi que si demain le cabinet s'agrandi, il faudra une secrétaire, et que cette secrétaire sera certainement habituée et formée à un logiciel leader. rien que la formation et les risques d'erreur, cela dépasse de très loin l'éventuelle économie à prendre un alternatif, et rend superflus les éventuels avantages apporté par cette solution (fonctionalités par exemple)