Pour des designs de sites avec plusieurs colonnes, vous utilisez quoi ?

tables
je suis pas passé au W3C compliant   (j'ai la flemme et j'en vois pas vraiment l'utilité)

 
IWH

j'utilise les trois  

Et le Flash ?

div et tables  

et les images?

Tableaux et validation W3C sont 2 choses différentes
 
Pour le reste, voir la FAQ.

voui, je sais, mais pour faire ce que je fais avec des tableaux je suis obligé de passer au XML, dc validation W3C

div pour les nouveaux trucs
table pour les anciens trucs

je trouve ca arrachage de tete les div...dans le concept c excellent, hélas, pour faire un truc cross-browser faut connaitre les bugs de chaque version de IE/opéra/NS-MOZ et faire un truc qui soit implémentable...
 
Vivement IE 7.0 avec les CSS2, là je pense qu'on fera un gros pas en avant...

 
VIVE IE en effet, l'unique, le vrai Browser qui sait tout faire !

tu m'a pas compris : là je te poste depuis Moz 1.4b, sur une nightly qui doit dater d'avant hier je crois...donc je vois bien ce que c d'utiliser un vrai navigateur, merci
 
Le hic c qu'on est encore minoritaire à avoir des browsers alternatifs
 
Netscape + Opera + Moz et autre gecko based (phoenix) + Lynx + konqueror ca doit pas faire plus de 20% du marché...
 
DONC quand tu fais un site, tu peux pas te permettre de perdre la compatibilité IE...autrmeent tu te condamnes de fait à avoir un site marginal...
 
donc quitte à utiliser les CSS2, autant espérer pouvoir le faire proprement quand ca serait implémenté correctement...ce qui est à l'ordre du jour de IE7.0 (le 6.0 n'a que les CSS1, ce qui est très insuffisant)
 
d'où ma remarque

idem pour moi

 
 IE est installé par defaut ça veut pas dire qu'il faut se limiter à ses fonctionnalites.
 
 De memoire, c pas parce qu'on a pas de MSOFFICE par defaut sur les ordis que tout le monde n'achete une licence tout a fait reglementaire...

ben si...
 
tu courrerais le risque de faire une page qui a un layout impossible à lire sur IE par hasard ???
 
Si oui tu es fou, et si j'avais une boite je ne t'embaucherais pas comme webmaster, parce que j'aurais pas envie qu'un intégriste anti-MS me prive de 80% de l'audience potentielle de mon site
 
Maintenant, IE contenant des bugs exploitables, on peut toujours faire un site en CSS2 si on a envie...c juste ultra bordélique...
 
Office a un autre débat : pour visionner les documents t'a les visionneuses gratos, pis t'a toujours OOo...mais c pas le débat...

 
JE verifie toujours que mes sites sont compatibles IE. En fait le browser le plus chiant c pas IE mais Opera : non seulement c payant mais en plus il sait meme pas interpreter correctement le HTML...

 
combien d'année avant que la majorité des gens aient IE 7 ? ce n'est que maintenant qu'on peut laisser tomber NS 4 & IE 4 (et encore, vaut mieux que ce soit accessible même si c'est moche), il y a encore bcp de IE 5

Je sais...y'en a encore pour un moment à coder bizarrement ses CSS et à surcharger le Html pour que les tailles et les proriétés s'héritent proprement...

Opéra est payant ?
Opéra n'interprête pas correctement le html ?
 
On parle bien de la même chose ???

Si seulement c'était vrai...
http://www.meyerweb.com/eric/css/e [...] lassy.html

Et pourtant, on est lundi...

Les tables j'ai jamais compris comment ça pouvait servir à faire de la mise en page, je n'ai meme pas compris comment on faisait pour mettre deux tables cote à cote.
 
Donc bon, j'en reste aux CSS.

-->gizmo : non ca reste sérieux là...
 
-->gm : g dit que ct limité aux CSS1..g pas dit qu'elles étaient bien supportées mais ca veut aussi dire que si tu met des éléments de CSS2, là c mort...*
 
-->axey : tu fait une grande table avec une ligne 2 colonne, et tu fous un tableau par colonne...

Cf Jubijub + ne pas oublier cellspacing et cellpadding à 0

j'ai utilise une fois les tables.
Et je sais meme pas ce que c'est les div et encore moins les frames  

tu fais du html ??? non parce que c qd même des notions simples

 
Ben dans ce cas, faudrait pas dire n'importe quoi non plus.
 
Alors pour rétablir quelques vérités:
 
- IE 6 gère bien toute une série d'attributs CSS2. Cela n'implique pas que toutes les CSS1 soit bien géré, mais dire qu'il est limité au CSS1 est un mensonge.
 
- Opera 7.1 est, à l'heure actuelle, le browser qui implémente et supporte correctement le plus grand nombre des attributs CSS (1 et 2 confondus)
 
- si le parc des browsers alternatif représente bien 20%, selon tes dires, il n'est malheureusement pas représenté ainsi par les statistiques de consultation, mais plutôt de l'ordre de 8%. Un autre problème vient du fait que 30% (environ) du traffic des browsers alternatifs "signe" comme IE prioritairement, et la plupart des moteurs de stats ne vont pas voir plus loin.
 
 
Et ensuite, une question: IE 7.0, il est prévu pour quand? parce que vous avez l'air de savoir des choses quand à son futur respect des recommendations, et j'aimerais bien savoir d'où vous prenez vos infos.

attendez là...relisez attentivement, et quotez moi le passage où je me place en défenseur de MS ?????
 
-->MS a au moins 50+ % du marché...donc c un navigo incontournable donc ton code doit etre compliant avec
 
Maintenant, on peut le pousser plus loin, mais faut exploiter des bugs, c pas forcément hyper robuste à LT comme design...

jubbijub >> mon post n'était pas une critique envers tes propos mais sur un ensemble de choses qui ont été dites ici. Mais concernant ton argument de "logique pure" pour présager des capacités du prochain IE, permet-moi de rester sceptique au regard de la manière dont les versions précédentes ont évolué. Je n'ai, par exemple, jamais vu de patch correctif d'un mauvais fonctionnement de l'interpréteur, uniquement des patch de sécurité, ce qui est loin d'être le cas avec les autres browsers.

Je parle pas de patchs, je parle de release de version : effectivement, y ne touchent jamais aux fonctions avec des patchs...

 
ca me désespère    
 
mais bon j'aurais préféré que tu dises
 

table
 
le flemme d'apprendre les div  
 
mais ca viendra !
 
Lequel est le plus lourd?

 
t'aurais pu en profiter pour corriger la faute de frappe "conbien" -> "combien"
(si si sur un clavier qwerty c'est une faute de frappe, les deux touches étant voisines)

C vrai que Mozilla a une carte à jouer...si il était plus compatible...parce que malgré tout, tu peux pas te débarrasser de IE définitivement :  
 
Exemple pris sur 3 jours : (je précise que g IE6.0 et Moz 1.4b, avec tt les plugins installés (J2RE, flash, QT, etc...)
- le site de canalsat a une applet qui passe pas sous moz
- l'intro flash d'un site de ma fac démarre jamais sous moz
- ma banque n'affiche pas le contenu de mon compte sous moz...alors que le site prétent etre compatible NS...
 
pour ma banque par ex, chose que je consulte régulièrement, je suis obligé de garder mozilla...
 
Faut dire qu'ils sont super intégriste chez Mozilla.org, ca explique aussi des choses...

avant j'utilisais IE juste pour ma banque, mais ils ont rajouté la compatibilité NS7 (et donc Mozilla), ça passe bien maintenant (banque Fortis, Belgique)
J'utilise plus jamais IE en fait.
juste pour tester les pages que je fais, ou dans de très rares cas où un site où je vais m'intéresse assez que pour lancer IE et copier/coller l'url

IE tu voulais dire

Mais il y a des limites... Quand tu as un code HTML très mal écrit à interpréter, comment crois tu que Mozilla s'y prend ? Il fait ce qu'il peut, il fait des concessions, mais jamais il ne pourra reproduire parfaitement le comportement de IE dans un cas similaire tout simplement parce qu'on ne sait pas comment IE fait.
 
Interpréter du code invalide (même pas du transitionnal) relève de la roulette russe : si un site n'a été testé que sous IE il y toujours une faible probabilité qu'il ne passe pas avec un autre navigateur. Rien à voir avec de l'intégrisme.

enfin bon, mon surf reste qd même à 98% mozilla...

A la Société Générale ça fait presque un an et demi que le problème est signalé... et toujours rien. Impossible d'utiliser Mozilla (<iframe> de merde, code bourré de fautes...). Sous Linux on arrive a avoir un truc à peu près lisible en utilisant Konqueror... Sinon il faut ressortir Netscape 4 !
 
Ils font des tests qu'ils disent