slt
bon voilà, je suis ultra débutant et j'essaye tant bien que mal de créer un petit site concernant ma passion ........
 
j'ai 2 petits soucis qui vont certainement vous faire marrer (j'ai même honte de poser ma question ici surtout que je ne comprends même pas les sujets des autres topics)
 
voilà  
 
1 - j'ai créé mon machin web avec frontpage sur un écran 15 pouces et un pote que je déteste maintenant m'a envoyé un iprim écran de mon site vu d'un 22pouces ....... et là dégouté, tout est dans le désordre, donc je voudrais pouvoir garder les proportions quel que soit la definition de l'écran
 
2 - j'ai trouvé une superbe police de caractère qui corespond bien au sujet de mon site , mais là redégouté le police s'est transformé    
 
je deviens fou surtout avec le temps que j'ai passé dessus    
 
Quand vous aurez finis de vous bidonner n'hésitez pas à me balancer 2/3 infos pour que je puisse en finir avec les insomnies  
 
merci d'avance

Salut,
 
Désolé mais a part te dire d'apprendre l'xhtml et le css pour faire un site dans les bonnes règles je vois pas trop... Les logiciels comme FrontPage font un peu ce qu'ils veulent avec le code source, et donc on arrive très vite a des problèmes comme ceux que tu rencontres.
Fait un peu une recherche sur le forum, et regarde un peu les sites genre www.alsacreations.com et http://openweb.eu.org/ et tu verras , apres un peu de boulot, tu feras un site tip top

ok je teremercie pour ces renseignements et tes encouragements, je vais continuer à potasser mais putain que c'est dur l'autodidact !!! ça doit certainement etre plus facile d'avoir un prof en face à qui poser les questions, mais bon je vais continuer.
 
Par contre en attendant si quelqu'un pouvais au moins me donner des infos si c'est  possible pour résoudre ces 2 prob pour qu'au moins mon site n'ai pas l'air d'un grand n'importe quoi en attendant.
 
Puis je vais m'acheter des bouquins style: Le Javascript est mon amis, le HTML et moi, la grande histroire du PHP. Et je vais bien finir par comprendre ce que vous racontez dans tous les topics.
 
merci
 

Resalut.
Je sais que c'est dur en autodidacte, j'ai eu mon 1ere cours d'info la semaine passée .
Je te deconseille d'acheter des bouquins sur html/css , le 90% (voire plus) c'est de la merde en barre, écrit par des gens incompétents et irrespecteux des standards. Utilise plutot les liens que je t'ai donné, c'est nettement mieux.

moi je prefere beaucoup plus l'autodictat que les cours on apprend 1000 fois plus vite meme si desfois c'est plus chiant quant on a un probleme. sinon tu peu prendre le livre de michael goeter qui est bien ( pas de pub hin ^^ ) cd. le site de alsacreation

T'as été autodidacte en francais aussi alors? Parceque t'es une des seules personnes que j'ai de la peine a comprendre, et pourtant dieu sait que je suis un desastre en francais

euh, non je n'ais pas été autodidacte en français et je parle bien français et l'écrit bien aussi. Cependant mon problème est que je tapes    mal le français.

Quelle demonstration de puissance ! La vache ...    

je me suis concentré 15 minutes pour écrire ces deux phrases

ok ok merci pour tout je vais continuer à ramer
dans un premier temps si vous avez 5min pour jeter un coup d'oeil sur mon truc web et me dire ce que vous en pensez (ne me linchez pas svp), j'ai mis des heures à pondre ce truc .
Je ne demande qu'à apprendre, vos conseils serons les bienvenus.
 
A savoir qu'il est en mouvement perpétuel, que tout n'est pas encore installé, que ce que vous voyez aujourd'hui vous ne le reverez peut-être pas demain. C'est galère mais qu'est-ce que c'est passionnant !!!!!
 
Allez!!! vous pouvez y aller ............................http://sil.b.free.fr/
Je sais pas si j'aurais du ... mais bon c'est fait maintenant

c'est pas mal dans l'ensemble, voici ce que tu peux améliorer :
 
- evites l'appel, du 18 juin qui tourne en boucle à 2 à l'heure
- pour trier tes sites par ville ou département, utilise du php/mysql : cela t'évitera de tout réecrire à chaque fois que t'ajoutes un site
- evites, heu je veux dire, fuis frontpage qui te met des balises <html> et <head> partout n'importe comment (c vraiment nimp) : écris ton site à la main au début, tu verras c'est pas difficile
- utilise le css pour la décoration
- n'essaie pas de désactiver le clic droit sur la page, c'est très insuportable pour ceux qui vont sur ton site (quand ça fonctionne)
 
voila, bon courrage

merci TheRom_s d'avoir pris le temps  
1 - pour l'appel du 18 juin, j'ai accéléré un poils
2 - en fait pour les site j'utilise un tableau excel, que je trie en fonction et hop copier/coller (car php/mysql = chinois )
3 - Je sais bien pour Frontpage, dans tous les forums ils disent de le fuir, mais bon sans lui je ne me serais jamais aventuré, je sais c'est la facilité, mais comme le html était aussi du chinois pour moi, remarque ..... c'est encore du chinois , j'arrive à peine modifier certains codes  
4 - "le css pour la décoration" ??????????????? là je suis vraiment dans la merde
5 - le click droit c'est un essai, car j'aimerais bien protégé les photos que je vais mettre par la suite, même si je sais que ça n'empêchera pas les plus doués d'entre vous de contourner ce script
 
Donc pour résumer je suis encore très loin du niveau du dernier de la classe de webmaster
Mais bon comme je l'ai dis précédement je vais continuer à potasser
 
et encore merci de m'avoir accordé de ton temps

ah oui.... j'oubliais  
Quelqu'un pourait me dire comment faire pour que les adresses ip des personnes me laissant un message n'apparaissent plus dans le livre d'or
Car même si la personne ne laisse pas de message l'adresse ip est concervé et je ne trouve pas ça très cool
merci

bah tu peux pas la virer parceque le script ne t'appartient pas (http://perso0.free.fr/cgi-bin/addguest.pl)
il faudrait écrire ton propre script en php et avoir une base sql pour pouvoir le virer (enfin tout simplement pour décider de pas le mettre)
 
sinon, si tu veux apprendre le html et le css, au moins les rudiments dans un premier temps, tu peux aller voir ces 2 sites :
- comment ca marche en francais et tout un tas d'autres trucs comme le php, le sql et même linux
   tout ca un peu de manière basique
- w3schools en anglais avec tous les langages web

Donc :
 
- VIrre les trucs qui defilent dans toutles sens : Ca flingue les yeux.
- Ton fond d'ecran est pas beau des qu'on a une grosse resulution (il se repete dans tout les sens et ca le fait pas)
- Arrete FrontPage, c'est pas une question de facilité, c'est qu'il faut le faire point finale. C'est un logiciel de merde qui va te creer un site de merde (désolé). C'est comme si ton chiurgien te disait "Ca m'a fait chier de me taper 5 années d'internat + assistance donc j'ai préféré jouer quelques heures au professeurMaboul de mon neuveu, maintenant venez je vous prepare pour l'operation". Si tu veux faire un site web , tu DOIS maitriser la techno que tu utilises, sinon tout ce que tu vas faire ça sera de la merde
- Pour l'anti-clic, virre le. Perso je m'en suis pas rendu compte parceque j'ai désactivé le JS. Fait une recherche sur ce forum et tu verras que c'est impossible de proteger des photo. Et en plus encore désolé mais tu crois franchement que qqn aurait envie de te voler ça?

bah si tu veux pas trop faire du code, passe au moins par un logiciel de meilleure qualité (ptet dreamweaver, j sais pas j'en utilise pas)
mais frontpage est tellement mauvais qu'il fout des balises <html> et <head> à tout bout de champ et que c'est à cause de ca que ton truc sur le clic marche pas !
Allez juste pour rire, j'ai viré le reste et gardé que les balises de base du code html de ta page
je préviens, ça fait mal aux yeux

Non non et non, Dreamweaver peut etre un bon logiciel mais il ne faut pas l'utiliser comme wygwys parceque la ça redevient de la merde en barre. Il doit apprendre l'xhtml et le css point à la ligne

ok ok te faches pas
d'apres toi, il n'y a aucun logiciel qui fasse du code suffisement correct ? (question ouverte)

slt  
TheRom_s j'ai voulu voir ce que donnais ton script, j'ai donc ouvert une nouvelle page dans Frontpage (je suis désolé) puis copier/coller mais ça ne donne rien, il me dit erreur de syntax en ligne 15, 21 et 28
Mais bon je suppose que j'ai du encore me planter quelque part.
 
esox_ch, concernant le fond d'écran, ça faisait l'objet de l'une des deux questions, et pus le clic droit c'est surtout vis à vis des passionnés d'histoire qui n'ont sans doute pas vous connaissance d'informaticien chevronnés comme vous.
 
J'avais l'intention de m'inscrire pour la prochaine session au cnam concernant la création de site avec dreamweaver mais du coup je pense que je vais laisser tomber, surtout si c'est pour faire un site de merde................
 
Je vais continuer à potasser le html/xhtml/msyql/css/javascript/php, moi qui voulais simplement partager ma passion de l'histoire, je me retrouve embarqué dans un truc de ouf.  
C'est vrais qu'avec Frontpage j'ai vu là une opportunité grace à sa simplicité, mais bon je me suis aveuglé en pensant faire quelque chose de correcte
 
vous utilisez quoi comme éditeur ?

Jedit -->  
http://www.jedit.org/index.php
http://tousleschats.free.fr/hermes/jedit/index.html
 
HtmlKit -->
http://www.webmaster-hub.com/index [...] entry25172

NVU, un éditeur open-source. Je debute aussi, mais je me suis mit au html et CSS. Le code généré est toujours améliorable.

editeur de texte simple : notepad, ultraedit, jext (t'aides à écrire la bonne orthographe) et plein d'autres ...
 
sinon pour "mon script", c'est normal, c'est juste "le tien" (enfin celui de frontpage) en ne retenant que le principal, juste pour montrer l'horreur que génère frontpage
normalement, un site est composé de :

je pense que tu comprends mieux pourquoi le code généré par frontpage est pourri !

Merci beaucoup pour tous vos renseignements  
J'ai buché sur le html jours et nuits et je pense avoir bien percé ses subtilitées, bon il y a encore des balises que je ne pige pas mais bon, avec le temps ......
J'ai refais mon site qu'avec les code (fini la facilité de Frontpage), bon il est loin d'être beau car c'est toujours en cours et que les liens ne sont pas encore actifs, mais bon pour moi c'est un grand pas !!!!!
Par contre j'utilise toujours Frontpage, mais simplement pour éditer mes codes, je me sens très petit scarabé

bon bon bon
Après pas mal de temps passé et après avoir réécrit normalement correctement mon site (du moins ma page d'acceuil pour l'instant)  
JE M'ARRACHE ENCORE LES CHEVEUX   à cause de cette satanée police qui se modifie une fois sur le web.
Si j'ouvre mon site de mon pc tout est ok, par contre d'un autre ........... c'est le retour du wonderfull Time New Roman
C'est déprimant d'autant plus qe je me suis farci un max de forum et personne n'en parle
je déprime grave

la police n'est que sur ton pc donc meme si toi tu arrivais à voir ton site correctement, ceux qui n'ont pas ta police auront du times new roman.
 
Au lieu de choisir une police exotique, choisis une police standard, et saches que de toute facon, les polices microsoft ne sont pas sous linux, donc de toute manière, quelqu'un sous linux ne verra pas ton site avec la police win que tu souhaites.
 
L'idéal étant de définir les polices dans la feuille de style, avec plusieurs choix de polices, le visiteur verra le site avec la première qui est sur son système.
 

 
Par exemple quelqu'un sous win aura Arial ou verdana (mais surement arial qui est sur tous les postes windows), et quelqu'un sous linux aura la police bitstream

C'est extrêmement grave de vouloir désactiver le click droit. C'est quelque chose qu'on retrouve exclusivement chez les débutants, qui n'ont pas encore acquis les notions d'usabilité, à savoir ne jamais limiter l'utilisation du navigateur web : pas de désactivage de click-droit, pas d'affichage du site en popup, pas d'enlevage de barre d'outils ou de barre d'états, pas de cassage de bouton précédent, etc.
 
Même un débutant n'aura aucun mal à prendre les images qu'il veut : il lui suffit d'utiliser la commandes la plus vieille du monde, Fichier>Enregister Sous...
 
L'anti click-droit est peut-être la première erreur que font les débutants. C'est vraiment à dégager au plus vite, mais alors au plus vite. Y'a même pas d'excuse ou de raisons à avancer, pas d'explication à donner, niet. C'est à jeter sans autre forme de procès.
 
Pour ma part, étant internaute chevronné, j'ai moult élément à ma disposition dans mon menu contextuel : affichage du code source généré (s'il y a des scripts), accès à des informations concernant le site, affichage du site dans d'autres navigateurs, etc. Ces fonctions ne sont pas disponibles ailleurs, donc sans click-droit, impossible d'utiliser mes fonctionnalités spéciales... Ca veut dire que je me barre direct du site, et c'est le cas pour beaucoup de monde. Limiter l'usabilité du site fait automatiquement perdre un certain nombre de visiteurs.
 
 
 
Sinon pour les histoires de police, c'est normal. File un document Word à quelqu'un qui n'a pas ta police, elle ne s'affichera pas. Il faut que l'internaute ait la police installée lui aussi. Y'a des solutions pouvant permettre le téléchargement automatique de police par contre, à examiner (fait une recherche sur ce forum, on a plusieurs fois filer le lien).

ok ok, pour le click droit il y a déjà un moment que je l'ai viré, mais pour la police je pense avoir trouvé
En fait concernant la police je vais la garder que pour les titres d'en tête, je vais donc les insérer directement dans l'image de fond, normalement ..............
Je vais faire pareils pour mes liens en insérant une image contenant cette police

Et sachant que, du coup, ton titre n'apparaîtra que dans l'image, il sera totalement invisible pour les navigateurs texte, les lecteurs d'écran et pire encore, les moteurs de recherche

Excellente idée : l'accessibilité de tes pages va en prendre un coup. Ca vaut pas le clic droit, mais c'est pas mal non plus au rayon des pratiques à bannir.

bon réfléchissons ........................................... ok si je mets les titres dans la balise méta est-ce que ça résoudrais le prob avec les moteurs de recherches ?

Non : ils ont compris que bcp de sites de merde utilisaient ces balises pour tromper sur la marchandise, et n'en tiennent plus compte.
 
Et tu loupes complètement la question de l'accessibilité par un visiteur, qui devrait être ton premier soucis avant les moteurs de recherche...
 
 

ben il met le texte de son titre dans le alt et puis voila, c'est pas un drame non plus...

Non, ça ne fait que nuire fortement à l'accessibilité.  
 
Si je fais, avec mon navigateur, un resize ou une modification de la décoration des fonts, p.e. parce que mes vieux yeux ne fonctionnent pas bien ou que mon écran n'est pas fameux, je l'ai dans l'os. Et le alt ne me sera que d'une utilité bien limitée.
 
Rien de dramatique, pas plus que les merdes qui constituent plus de la moitié des pages présentes et visibles sur internet. Y'a pas mort d'homme.

sircam en fait ton navigateur suprime les image de fond ? c'est bien ça ?  
Une question certainement stupide : c'est quoi cette balise alt ?  
 
attendez   ............................ si je me débrouille pour que mes titres qui seront dans l'image de fond se retrouvent égallement dans les textes de l'index ?  là ça marche ?

Bah ouai, mais à ce moment là, on ne fait plus aucun titre ou aucun menu en image, ce serait quand même très dommage,  c'est fichetrement joli et important pour la personnalisation.
Dans un navigateur texte, le alt s'affiche de la même taille que le reste du site de toutes façons.

La balise alt pour "texte alternatif" est indispensable à la balise img dans le cas où ton image ne serait pas accessible ou pour un navigateur qui ne supporterait pas les images.

bon ba du coup je ne sais plus quoi faire    
Je vais garder ma police spécial simplement pour les titres des pages que je vais directement insérer dans l'image de fond puis remettre ce titre dans le texte.
Je vais faire ça dans un premier temps et puis on verra bien, mais bon ça me déprime un peu  surtout quand je vois ton site sur le cocker, putain le boulot qu'il me reste à faire ........................

   
 
Quand cette pratique délétère va-t-elle disparaître ?
 
Beh non, tu ne fais plus de titres ni de menus en images, stp, merci pour moi et pour d'autres. Je suis même prêt à télécharger une police fancy, du moment que je choisis comment afficher la page selon la mise en page suggérée par l'auteur du site.
 
Le fichtrement joli, quand tout le reste de la page a subi un resize, à la hausse ou à la baisse, c'est très relatif... Le fichtrement joli, quand tu ne le vois pas bien, ton graphique, parce que la couleur ne convient pas, que la taille ne convient pas, que le contraste ne convient pas, c'est très relatif aussi...
 
Accessibilité ne veut pas forcément dire "navigateur texte" ni "malvoyant"...
 
On commet les mêmes erreurs que par le passé, version 2005.

Ca me fait rire, sur ce forum, on trouve des messages contradictoires inter-topic, c'est amusant.