je croyais que netscape c'etait fini??

je croyais que netscape c'etait fini?? - Programmation

Marsh Posté le 06-09-2001 à 08:42:53    

j'avai lu de par tout que netscape laissait tomber son navigateur....
A ce moment là on pouvait telecharger la version 6, et là je m'aperçoit que la version 6.1 est telechargeable depuis peu????
 
ils ont repris ou quoi :)

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Marsh Posté le 06-09-2001 à 08:42:53   

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Marsh Posté le 06-09-2001 à 08:45:51    

Peut-être n'y aura-t-il pas de nouvelle release majeure (qui a dit "tant mieux" ?), et qu'ils se contentent de peaufiner cette version :??:

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Marsh Posté le 06-09-2001 à 09:37:56    

non, la version 6.1 est basée sur mozilla 9 tandis que la 6.0 était basée sur mozilla 8 (si ne me trompe pas dans les versions). Résultat, la 6.1 est beaucoup plus légère et moins buggée. Par contre, niveau compatibilité, c'est toujours pas le top.

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Marsh Posté le 06-09-2001 à 09:45:28    

gizmo a écrit a écrit :

non, la version 6.1 est basée sur mozilla 9 tandis que la 6.0 était basée sur mozilla 8 (si ne me trompe pas dans les versions). Résultat, la 6.1 est beaucoup plus légère et moins buggée. Par contre, niveau compatibilité, c'est toujours pas le top.  




Mouais ca restera du netscape pour embêter les Webmasters  :??:  :??:


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http://212.95.67.13/fla/pri.cgi?a= [...] 50&f=20&g=
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Marsh Posté le 06-09-2001 à 11:53:15    

Je ne suis pas d'accord avec AntiBillou qui dit que Netscape embête les webmasters.
IE les embête tout autant. OK, IE est le plus utilisé, mais ce n'est pas pour autant qu'il respecte les standards, loin de là. Il suffit de lire une bible HTML pour s'apercevoir que la spécificité IE est énorme !
Et en utilisant un navigateur qui respecte tous les standards, on se rend compte que les sites "optimisés IE" ne passent plus du tout. Je parle ici des VRAIS standards du W3C, pas des pseudo-standards que tente d'imposer Microsoft. Il y a des normes HTML, ne critiquez pas Netscape alors que IE n'est pas capable de les respecter non plus.
De toute manière, j'utilise Mozilla (-:


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Fromage et café, what else?
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Marsh Posté le 06-09-2001 à 11:59:27    

Effectivement IE a des spécificités par rapport au standard.
Le pb vient du fait que IE les a en plus et que Nestcape les a en moins ...
Cherchez l'erreur

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Marsh Posté le 06-09-2001 à 12:03:14    

l'erreur est toute trouvé, ça vient des pseudos développeurs web qui sous prétexte qu'ils sont pas foutu de pondre un code potable crache sur Netscape en disant que c'est une merde.
 
résultat, des jolis textes qui indiquent "800*600 obligatoire, IE 5+ recommandé" (voire nécessaire).
 
t'as qu'a voir, ce même forum sous Netscape, il est à chier, je sais pas comment il font sur OSA parce que eux IE ils ont pas.
 
Netscape on t'aime !!  :love:


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La musique c'est comme la bouffe, tu te souviens du restaurant dans lequel t'as bien mangé 20 ans plus tôt, mais pas du sandwich d'il y a 5 minutes :o - Plugin pour winamp ©Harkonnen : http://harko.free.fr/soft
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Marsh Posté le 06-09-2001 à 12:20:41    

en parlant spécification en ce qui concerne Netscape il sont carrement à l'abour notament dans les feuilles de style il y a quand meme pas mal de trucs qui sont dans le w3c que netscape ne traite pas alors que IE oui...
 
J'ai vu que cela allait bien mieux pour netscape 6.0, mais quand tu le lances tu as l'impression que tu rebootes ta machine un vrai os :)
 
Je vais donc essayé la 6.1

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Marsh Posté le 06-09-2001 à 12:21:53    

Je parle pour netscape 4.x
Bof, netscape j'ai bien essayer, mais non il fait trop chier.
Les feuilles de style faut pas mettre des '_' dans les nom.
Vous mettez un background dans un tableau, vous mettez un autre tableau dedans netscape vous répetera le motif dans chaque cellule de votre tableau.
J'avais trouver une astuce pour contouner le pb, mettre un pixel transparent en fond des nouveaux tableaux, mais ça marche plus maintenant il me colorit en noir des que 2 backgrounds se supperpose et c'est pareil quand on le fais depuis les feuilles de style.  
Enfin dernier chose, j'ai changer d'hébergeur et je suis passer à php4, je générais du javascript que j'incluais dans mes pages, ben ça marche plus, netscape me sort une veille erreur de merde à l'inclusion à la ligne 1 ou il trouve un caractere de merde que j'ai jammais tapé.
Alors, moi je dis FUCK netscape. Et puis le coup du 6 pas compatible avec les spécificités du 4 faut­ pas poussez non-plus.
Bien que dans l'absolue le 6 soit meilleur, mais quand on s'est fait chier à faire 2 version (IE et NS) pour les layers c'est obligé. Ben on est a cran quand on voit que ça marche plus sur le petit nouveau.
 
Alors oui, IE et NS ne respecte pas les normes, mais IE à toujours respecter les siennes lui. Et D'ailleurs ce sont les navigateurs qui ont introduit les frames non-normaliser à l'origine.
 
En fait,fuck le développement web :gun:

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Marsh Posté le 06-09-2001 à 12:29:28    

les "pseudos développeurs web" ok , t'a qu'avoir les questions posés par certain sur ce même forum, mais qui a dit que la programmation était réservé à l'élite ?
Netscape s'ameliore ok, mais il est gravement distancé, met IE de coté et prend Opéra. Ca fait des années que Netscape tarde a pondre ses navigateur alors c'est pas étonnant. De plus le choix technologique de java même si c'est une techno que j'adore est un peu débile. Lancer une machine virtuelle pour lancer un logiciel qui va interpreter du script et du langage balisé ben forcément c'est pas le top. J'etais super content du lancement de NS6 mais a l'usage (et a la prog) j'ai été déçu, même s'il y avait de bonne idée. Rappelle toi les anciennes version de IE c'etait de la merde comparé à NS, mais au fil du temps la tendance s'est inversé. Je n'estime pas qu'il y a eu une guerre des navigateurs certains produits on evolués d'autres non et ils en payent les pots cassé.

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Marsh Posté le 06-09-2001 à 12:29:28   

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Marsh Posté le 06-09-2001 à 12:40:04    

en parlant de netscape, voici deux articles intéressants pour les anglophones :
 
http://www.joelonsoftware.com/stories/storyReader$47 (et lire le feedback du gars de netscape)
http://www.joelonsoftware.com/stories/storyReader$257
 
pour en rajouter une couche, j'ai récemment installé ie6 et la dernière beta de mozilla, puis testé les exemples de ce dernier sur les deux navigateurs. si ie6 ne supporte pas certaines pages (les tags genre 'moz-opacity' :D, ou les conneries de strike-through dans les input) il est beaucoup, beaucoup plus rapide que mozilla. à se demander ce qu'il foutent ...

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Marsh Posté le 06-09-2001 à 14:06:30    

Sh@rdar a écrit a écrit :

l'erreur est toute trouvé, ça vient des pseudos développeurs web qui sous prétexte qu'ils sont pas foutu de pondre un code potable crache sur Netscape en disant que c'est une merde.
 
résultat, des jolis textes qui indiquent "800*600 obligatoire, IE 5+ recommandé" (voire nécessaire).
 
t'as qu'a voir, ce même forum sous Netscape, il est à chier, je sais pas comment il font sur OSA parce que eux IE ils ont pas.
 
Netscape on t'aime !!  :love:  




ATTENTION !!!!! j'ai peut-être dit que NETSCAPE embête les webmasters mais personnellement mes sites sont full compatible NETSCAPE !!!!


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Marsh Posté le 06-09-2001 à 18:04:52    

Moi le truc qui me troue c'est qu'un browser vieux de 3 ans arrive encore a faire 15% de parts de marche, et qu'on soit oblige de faire en sorte d'etre avec (un peu comme si les applis W2000 devaient etre compatibles Win3.1) ... je suis pas un pro-microsoft, mais au moins ils essaient d'ameliorer leurs produits au fil des annees (avec plus ou moins de succes), alors que Netscape se traine lamentablement avec son 4.7 (j'ai installe le 4.75 et j'ai pas vu grande difference).  
 
Je commence a croire que seuls les anti-microsoft primaires utilisent Netscape (qui fut un jour le fer de lance de la resistance anti-MS) : qu'on n'utilise pas IE pour des raisons deontologiques, je veux bien, mais y'a quand meme LARGEMENT mieux que NN4, non ?

 

[edtdd]--Message édité par Gonzoide--[/edtdd]

Reply

Marsh Posté le 06-09-2001 à 21:10:25    

Gonzoide a écrit a écrit :

Moi le truc qui me troue c'est qu'un browser vieux de 3 ans arrive encore a faire 15% de parts de marche, et qu'on soit oblige de faire en sorte d'etre avec (un peu comme si les applis W2000 devaient etre compatibles Win3.1) ... je suis pas un pro-microsoft, mais au moins ils essaient d'ameliorer leurs produits au fil des annees (avec plus ou moins de succes), alors que Netscape se traine lamentablement avec son 4.7 (j'ai installe le 4.75 et j'ai pas vu grande difference).  
 
Je commence a croire que seuls les anti-microsoft primaires utilisent Netscape (qui fut un jour le fer de lance de la resistance anti-MS) : qu'on n'utilise pas IE pour des raisons deontologiques, je veux bien, mais y'a quand meme LARGEMENT mieux que NN4, non ?  




Alors je ne dois pas être un anti-microsoft primaire  ;) .
ca me rassure d'être un minimum évolué .... :spookie:


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Marsh Posté le 07-09-2001 à 08:48:18    

HotShot a écrit a écrit :

Bah suffit de faire son site en bon vieux HTML 4 + CSS, avec que des balises "officielles", et après quelques bidouilles (pour tenir compte du comportement différent des browsers) tu te retrouves avec un joli site qui s'affiche à l'identique sous Netscape 4, Opera 5 et MSIE 5  :D  




 
Ouais, ben quand on voit la quantité de balise CSS supportees par NN4, ca fait peur ... moi j'ai renonce :)

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Marsh Posté le 07-09-2001 à 14:09:09    

T'arrives a faire des background-color, par exemple ? Ou des text-align ? Ou des font-family ? Paske la chuis vachement interesse !

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Marsh Posté le 07-09-2001 à 14:19:13    

et heureusement qu'ils marchent sous NS ceux là...mais c'est vrai qu'il faut trouver certaines astuces...
 
par exemple pour le font-family, si tu le mets uniquement dans
BODY { font-family:x; }
tout ce qu'est dans les tableaux sera pas pris en compte...(mais sous IE, ça prend tout le document)
résolu avec un simple TD { font-family:x; } et là ça marche...
 
y'a plein de trucs comme ça...enfin...

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Marsh Posté le 07-09-2001 à 14:48:07    

Y'a pas une bonne ame qu'a fait un tutorial sur la question ? C'est a dire pas sur CSS, mais CSS + Netscape :??:

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Marsh Posté le 07-09-2001 à 19:09:38    

une autre astuce spécial Netscape : pour les input TEXT, TEXTAREA etc... pour qu'ils aient la même taille quelque soit le navigateur (sauf opera (3 je crois), impossible avec celui là) faut faire une CSS et passer tout les input en font courrier ou sans serif (chasse fixe) et ajouter des balises <FONT> autour des input.
 
c'est chiant mais c'est pas si gros comem modif pour avoir un site un peu compatible.


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Marsh Posté le 07-09-2001 à 20:42:39    

Ptitlu a écrit :
[Je ne suis pas d'accord avec AntiBillou qui dit que Netscape embête les webmasters.
IE les embête tout autant. OK, IE est le plus utilisé, mais ce n'est pas pour autant qu'il respecte les standards, loin de là. Il suffit de lire une bible HTML pour s'apercevoir que la spécificité IE est énorme !
Et en utilisant un navigateur qui respecte tous les standards, on se rend compte que les sites "optimisés IE" ne passent plus du tout. Je parle ici des VRAIS standards du W3C, pas des pseudo-standards que tente d'imposer Microsoft. Il y a des normes HTML, ne critiquez pas Netscape alors que IE n'est pas capable de les respecter non plus.
De toute manière, j'utilise Mozilla (-:]

 
Ca au moins c'est bien dis. C'est IE qui n'est compatible avec rien. Et le W3C on dirait qu'ils se font payer pour intégrer les "Billou's Standards", y'a qu'à voir mon petit livre de référence HTML 4.0 (OReilly) parce que les conneries de balises de Billou ils sont dedans mais pas LAYER de Netscape.
Le SEUL qui respecte à peu près les standards c'est Opera. Donc interdiction absolue de critiquer ce navigateur en terme de compatibilité parce que IE et ces "Billou's Standards" comme je disais c'est ça qui est pas compatible.
 
Quant à ça j'essaye quand même de faire des sites IE-Opera puis Netscape (mais bon là pour NS c'est plus dûr !).
 
C'était promotion Opera, mon navigateur préféré ;).

 

[edtdd]--Message édité par Dost67--[/edtdd]

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Marsh Posté le 08-09-2001 à 15:20:12    

Et comment on fait pour avoir un body sur une certaine largeur (et centre) sans utiliser de tables ?

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Marsh Posté le 08-09-2001 à 18:40:54    

Si on veut une largeur fixe, c'est a dire l'equiavalent d'un <TABLE WIDTH=500>, par exemple ?

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Marsh Posté le 09-09-2001 à 12:52:10    

pour table, ca marche pas sous NN4.75 :gun:

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Marsh Posté le 09-09-2001 à 20:03:34    

viiz a écrit a écrit :

 
 
Bah tu dois pas utiliser souvent les feuilles de style alors, ni le xml d'ailleurs [et que personne ne me dise que xml n'est pas un standard]  




Ok pour les feuilles de style que je ne maîtrise pas encore, mais pour le XHTML, je m'efforce de le respecter


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Marsh Posté le 10-09-2001 à 08:52:11    

N'empeche qu'un site avec les trucs a utiliser pour utiliser a l'identique CSS sous IE et NN? ca serait top ! :)

Reply

Marsh Posté le 10-09-2001 à 10:36:44    

Gonzoide a écrit a écrit :

N'empeche qu'un site avec les trucs a utiliser pour utiliser a l'identique CSS sous IE et NN? ca serait top ! :)  




C clair d'ailleur je vais lancer un post à ce sujet


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Marsh Posté le    

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