Ampli pour COBALT 806 - HiFi & Home Cinema - Video & Son
Marsh Posté le 17-11-2018 à 18:36:45
Hamateur a écrit : Bonjour, voila plusieurs jours que j'ai fait l'acquisition de superbe enceinte Focal-JMlab Cobalt 806 qui sont a contre coeur brancher sur mon ampli LG SR906SB (Home cinema 5.1) de piètre qualité.. |
Salut,
Tout d'abord est-ce que tu as une paire d'enceintes stéréo, ou un pack complet 5.1 (tu recherche un ampli stéréo ou 5.1) ?
Ensuite, concernant les marques NAD et Denon, pourquoi spécialement dans ces deux marques, car il y'a d'autres marques qui pourrait convenir... ?
Dans l’hypothèse ou tu recherche un ampli seulement stéréo (pour seulement une paire d’enceintes), regarde par exemple celui-ci : https://www.son-video.com/article/h [...] o/nad/c328
Note que le constructeur Focal, recommande un ampli de 2x20W RMS à 2x60W RMS pour les Cobalt 806 : https://www.villatech.fr/media/1000 [...] _STYLE.pdf
Citation : |
Ce NAD C328 délivre 2x50W RMS, donc il est dans la fourchette de puissance recommandé par le constructeur des enceintes..., il dispose aussi d'entrée numérique optique, et peut recevoir le Bluetooth AptX (par exemple, pour écouter de la musique depuis un smartphone).
Mais je persiste à dire que tu n'est pas obligé de choisir un NAD ou Denon, plein d'autres marques peuvent convenir...(il faut juste éviter de choisir un ampli qui délivre plus de 2x75W RMS sous 8 ohms)...
Marsh Posté le 17-11-2018 à 19:48:04
l'association Marantz + Cobalt fonctionne (en tout cas pour mes oreilles! elle a tourné chez moi pendant un certain temps)
chez Marantz tu as le PM6005 ou plus récent le PM6006 avec 2 entrées optiques et 1 coaxiale, tu as aussi le PM7005 avec 1 entrée usb, 1 entrée optique et 1 entrée coaxiale.
le PM6006 est affiché actuellement entre 450 et 500 €.
on peut trouver le PM7005 à moins de 600 € actuellement (prix de lancement proche de 900 €, donc tu ferais une bonne affaire si tant est que tu ais besoin d'une entrée usb sur l'ampli et/ou de plus de puissance que celle délivrée par le PM6006)
le PM7005 fonctionne très bien, je l'ai à la maison depuis un peu plus d'une semaine et j'en suis très satisfait, c'est une marque qui ne m'a JAMAIS déçu
après toutes ces éloges j'espère qu'un gars de chez Marantz me lira et m'enverra un bon de réduction
Marsh Posté le 18-11-2018 à 13:31:45
Marcel Pitou a écrit :
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Merci de ta réponse;
J'ai oublié de précisé il me faudrait un ampli stéréo, je possède déjà un home cinéma 5.1.
J'ai pu lire plusieurs avis sur internet qui parler d'une bonne association entre un ampli Nad ou Denon et les enceintes Cobalt 806s.
Je met cote l'ampli NAD C328, c'est vrai que l'option Optical est vraiment bien et le bluetooth pourra ravir mes enfants
Après je suis ouvert a toutes les propositions tant qu'elle reste dans mon budget. il se pourrait que dans un futur proche je rajoute un Caisson de basse
Marsh Posté le 18-11-2018 à 13:39:10
meumeu a écrit : l'association Marantz + Cobalt fonctionne (en tout cas pour mes oreilles! elle a tourné chez moi pendant un certain temps) |
Je suis impressionné des finitions proposé chez Marantz et le tout dans ma fourchette de prix, pareil que pour Marcel Pitou est ce qu'il sera possible dans un futur proche de rajouter un Caisson de basse?
Excuse moi encore de mon manque de connaissance, je ne demande qu'a m'amélioré, merci pour ta réponse qui me donne le choix entre plusieurs porduits
Marsh Posté le 18-11-2018 à 15:10:51
Hamateur a écrit : J'ai pu lire plusieurs avis sur internet qui parler d'une bonne association entre un ampli Nad ou Denon et les enceintes Cobalt 806s |
Toute marque d'ampli s'associe de la même manière à toute marque d'enceinte. Ce que tu as lu est simplement une légende urbaine de type idiophile.
Marsh Posté le 18-11-2018 à 15:58:08
Hamateur a écrit : Je suis impressionné des finitions proposé chez Marantz et le tout dans ma fourchette de prix, pareil que pour Marcel Pitou est ce qu'il sera possible dans un futur proche de rajouter un Caisson de basse? |
je dirais que non, d'après cet avis: https://www.son-video.com/article/a [...] #ficheAvis
et aussi vu la connectique arrière!
Marsh Posté le 18-11-2018 à 16:53:55
meumeu a écrit : |
Ah mince, je le trouvais vraiment sympathique esthétiquement parlant
D'apres toi sur le Nad C328: https://www.son-video.com/article/h [...] o/nad/c328
J'ai cette sortie pour y brancher un Caisson de basse?
Marsh Posté le 18-11-2018 à 17:22:37
je dirais que oui (SUBW OUT) et la fiche indique "1x sortie caisson mono RCA" mais demande confirmation pour son utilisation (en caisson je n'y connais rien)
d'autres idées d'ampli numériques:
Nad D3020 : https://www.son-video.com/article/h [...] d/d3020-v2
Denon PMA-50 : https://www.son-video.com/article/a [...] non/pma-50
Marsh Posté le 18-11-2018 à 17:28:50
Marcel Pitou a écrit : il faut juste éviter de choisir un ampli qui délivre plus de 2x75W RMS sous 8 ohms |
non c'est l'inverse
un ampli "trop" puissant ne sera jamais un pb (car il n'enverra pas plus que ce que le couple enceinte & volume demande)
à l'inverse un ampli pas assez puissant présente un risque, de saturation, qui va alors détruire les tweeters des enceintes
en simplifiant (sans différencier puissance active / réactive, en oubliant que Z dépends de la fréquence, etc) :
un ampli est une source de tension
il essaye (y arrive tant qu'il ne sature pas ou qu'il n'est pas HS) d'imposer une tension aux bornes de la / des bobines de l'enceinte. Il impose le "U". Plus le volume demandé est fort, plus U imposé est important
L'enceinte, elle, présente une impédance Z, définie par sa construction
Ensuite loi d'ohm U=Z*I (comme le U=RI, mais là on est en tension variable, pas continue)
Soit I=U/Z, l'intensité devant être fournie par l'ampli (c'est là qu'on comprends qu'une enceinte faible impédance, petit Z, demande, pour la même tension U imposée par l'ampli, une intensité I fournie par l'ampli plus importante, et ainsi est donc une charge plus compliquée à driver pour l'ampli)
La puissance est Pmax=Umax*I, comme Imax=Umax/Z, Pmax=Umax*Umax/Z ou encore Umax=racine carrée (Pmax*Z)
Prenons 2 ampli, ampli A 50W max, ampli B 300W max
Un ampli est "X watts max", c'est à dire qu'il peut fournir le produit U*I qui amène à X watts sans poser pb (sans saturer, sans déformer le signal, en pouvant évacuer la chaleur générée par cela)
L'ampli A sera OK jusqu'à Umax=racine carrée (50*8)= 20V imposée aux bornes de l'enceinte, en fournissant I=U/Z = 2,5A (on retrouve notre puissance d'ampli P=U*I=20*2,5=50w)
L'ampli B sera OK jusqu'à Umax=racine carrée (300*8)= 49V imposée aux bornes de l'enceinte, en fournissant I=U/Z = 6,1A (on retrouve notre puissance d'ampli P=U*I=49*6,1=300w)
Bref l'ampli B peut imposer une tension plus forte aux bornes de l'enceinte, ce qui amène un volume plus fort et une demande de courant plus forte.
Mais, l'ampli B plus puissant, ne posera jamais de pb à fournir moins que cela !
Vu qu'il peut fournir sans poser pb 49v et 6,1A, il peut également fournir 20V et 2,5A comme l'ampli A, c'et comme rouler calmement avec une voiture puissante, là où la BX diesel est au taquet pieds au plancher à 130km/h, la grosse BM peut aussi rouler à 130, mais le mec ne sera pas pieds au plancher
A l'inverse, l'ampli A, si on pousse un peu le volume plus que là où on est lorsqu'il fourni ses 50w max (20V / 2,5 sous 8 ohms), va s'écrouler, saturer et risque de détruire l'enceinte, en commençant par le tweeter qui est le plus fragile (car il va écrêter le signal, ce qui va générer bcp de distorsions harmoniques, notamment dans les fréquences élevées, ce qui va envoyer bcp de puissance dans le tweeter et ce dernier va cramer)
Bref un ampli "trop puissant" peut poser pb, mais pour cela il faut pousser le volume tellement fort qu'on cherche le pb
A l'inverse, un ampli pas assez puissant peut poser pb à un volume encore modéré
Ca serait un peu comme dire "nan prends pas une BMW 300 chevaux car tu vas te retrouver à 250km/h sur une départementale et te foutre dans le platane". En effet, on peut, mais faut le chercher en tartinant l'accélérateur. Un ampli puissant, pour qu'il fasse de la casse, faut le chercher en poussant le volume trop fort et tes oreilles diront stop avant. Un ampli pas assez puissant peut détruire les enceintes à volume pas spécialement élevé, d'où le risque
Marsh Posté le 18-11-2018 à 19:23:32
sansevan a écrit : |
Sauf si tu as des enfants qui par malheur tournent le bouton volume à fond sur un ampli 2x150w branché sur des enceintes qui acceptent 60w max par exemple
Là les enceintes risquent de ne pas apprécier
Marsh Posté le 18-11-2018 à 19:48:02
racsoft1 a écrit : |
certes
idem s'ils boivent de l'eau de javel, jouent avec des couteaux ou avec la cheminée, ou acceptent les bonbons des inconnus
il faut s'en remettre à l'attention des parents, ou à la sélection naturelle
Marsh Posté le 18-11-2018 à 19:49:49
Hamateur a écrit : |
Oui, il y'a bien une sortie "Subwoofer RCA mono", pour caisson de basses actif.
C'est la sortie "SUBW OUT" :
sansevan a écrit : |
Ben après un gamin, tu peut lui interdire tout ce que tu veux..., quand t'est pas la, il fait forcement des conneries...
De toute façon, qu'un ampli fasse 2x50W RMS, ou 2x150W RMS, dans tout les cas, c'est pas bon pour les tweeters de le pousser à fond les ballons... (2x50W RMS sur des enceintes de 90dB/W/m, ça peut déjà t'envoyer les gendarmes à ta porte...)
Perso, avec un ampli de 2x15W RMS, j'arrive déjà à sonoriser mon immeuble... ( après, tu as les amplis qui délivrent 2x15 "vrai watts RMS"..., et ceux qui délivrent 2x100W "P.M.Pi.Po", comme son LG SR906SB actuel qui affiche 2x180W sur les HP frontales, et une puissance de totale de 1100W en 5.1...).
Pour le NAD, il est affiché à 2x50W RMS mais de "20Hz à 20000Hz", avec un "THD de 0.009% à pleine puissance", il s'agit bien de "vrai watts"..., donc c'est suffisant pour envoyer du lourd.
Aussi, ça ne sert pas à grand chose de se retrouver avec un ampli trop puissant sur des enceintes de bon rendement, si au finale c'est pour avoir un son trop fort, alors que le volume de l'ampli n'est même pas à 40% de sa course... (avec mon ampli le son commence à être très fort, quand le volume dépasse 70% de sa course, ce qui est normale..., mais à 40 ou 50% de la course du volume, j'ai un niveau sonore "raisonnable/moyen" et non "trop fort" ).
Marsh Posté le 18-11-2018 à 21:54:42
En tout cas merci pour toutes vos réponse et pour le cours de math de sansevan! Mes enfants sont grands et mon déjà bousillé une enceinte a force de brancher et débrancher le cable Jack sans éteindre l'ampli, je pense qu'ils ont bien retenu la leçon depuis
Merci pour vosconseils et je pense avoir fait mon choix; avec la sortie SUBW OUT" je vais partir sur le NAD C328 qui m'a l'air le plus approprié pour mon utilisation et qui va recevoir très prochainement son petit caisson de basse
Me reste plus qu'a choisir un caisson de basse qui ira bien avec l'ensemble
Marsh Posté le 19-11-2018 à 01:38:44
c'est marrant j'avais déjà remarqué que quand tu comprends pas, tu sors n'importe quoi saupoudré de smiley kaamelott
t'as l'impression que ça va cacher la médiocrité de ton propos en y apportant du poids ou c'est simplement un TOC ?
en venir à expliquer que ton ampli 2*15 sonorise ton immeuble..
tu devrais aller en proposer 2-3 pour sonoriser le stade de france, ils feront de sacrées économies, tu ne peux pas rater le marché
à volume très raisonnable, au moindre coup de basse, le miens tire 60w à la prise et augmente plus exponentiellement avec le volume que linéairement
tu devrais aller dans les threads voiture pour expliquer que ta saxo diesel suffit pour tout le monde et donc surtout déconseiller à ceux qui viendraient demander des conseils n'importe quelle voiture puissante. On sait jamais ils peuvent rouler vite.
PS : quand tu écris "2x50W RMS, ou 2x150W RMS, dans tout les cas, c'est pas bon pour les tweeters de le pousser à fond les ballons" tu montres que tu n'as pas compris la différence sur les signaux envoyés aux enceintes entre un ampli faible qui sature et un ampli fort qui ne sature pas. Ni n'a compris qu'un ampli fort annonce qu'il va tuer tes tweeter (par le volume sonore abusé) alors qu'un ampli faible n'annonce pas
Marsh Posté le 19-11-2018 à 06:16:21
Juste une petite info en passant. Une sortie subwoofer sur un ampli ce n'est pas obligatoire si le caisson de basses choisi est équipé d'une paire de borniers d'entrée et d'une paire de borniers de sortie. Le caisson se place alors en intermédiaire entre l'ampli et la paire d'enceintes, le raccordement se fait avec de simples câbles de haut de parleurs. C'est un branchement à l'ancienne, mais ça marche très bien. Cependant la double paire de borniers entrée/sortie a tendance à devenir de plus en plus rare sur les nouveaux modèles de caissons.
Marsh Posté le 19-11-2018 à 19:36:45
goldsaint76 a écrit : http://image.noelshack.com/fichier [...] image1.jpg |
Merci pour l'info, c'est facilement trouvable les caissons qui sont compatibles avec se gens de raccordement? Si oui tu m'en filer un ou deux que je vois se que ca donne? Merci
Marsh Posté le 20-11-2018 à 13:31:46
sansevan a écrit : |
Les deux amplis saturent exactement de la même façon si on les pousse à fond...
Les deux amplis ne saturent pas si on écoute le son à volume raisonnable...
Marsh Posté le 20-11-2018 à 14:01:04
Voila, donc il reste à définir ce volume raisonnable, pour un métalleux ce sera pas pareil que pour de la musique romantique.
Marsh Posté le 20-11-2018 à 14:31:53
Je rajouterai que sur un ampli vintage comme celui-ci, si on regarde les vu-mètres (gradués en Watts RMS / 8 ohms) pendant qu'on écoute de la musique, quand l'aiguille est entre 5W et 10W (sur des enceintes de plus de 90dB/W/m), c'est déjà tellement fort que c'est insoutenable pour les oreilles ( et même pour de la techno hardcore... ) :
Donc en réalité, 2x10W RMS (réel), ça suffit pour t'exploser les feuilles... (sur des enceintes d'un bon rendement)...
Le volume "raisonnable/moyen" pour de la "musique de chambre", ça se situe plutôt entre 0.5W et 3W RMS...
Alors bien sur, si on veut sonoriser une salle de 80m2, avec un son de discothèque..., la c'est pas la même chose, faut du plus puissant avec du matos de sonorisation..., mais pour un salon de 15m2, y'a pas besoin d'avoir un ampli de 2x100W...
PS : je suis moi même metalleux, j'écoute du Megadeth... (et mon voisin écoute du Iron Maiden, donc ça va, je peut pousser le son, ça le dérange pas trop, de temps en temps je l'invite à boire une bière chez moi...)
Et quand je dit que je sonorise mon immeuble avec un ampli de 2x15W RMS, c'est réel, j'ai fait le test, 2 étages plus bas j'entend le son qui vient de chez moi assez fort... (et tant que je dépasse pas les 80% de la course de volume de mon ampli, ça ne sature pas, mais c'est déjà violent...), par-contre c'est un ampli de 1978, ça veut dire que quand il délivre 2x15W, il consomme au moins 100W sur secteur... (ça chauffe ce genre de petite bête, c'est bien pour l'hiver, c'est sur que c'est pas du classe D...).
Ca permet d'avoir un son chaud et chaleureux... (en plus c'est vrai, mon ampli qui est pourtant à transistors, à presque le son d'un ampli à tube, avec des basses à faire vibrer les intestins, la j'écoute "Eye of the Beholder" de Metallica, c'est assez impressionnant niveau basses, j'ai monté l'ampli à 80% du volume, c'est violent...).
Marsh Posté le 20-11-2018 à 19:51:37
Marcel Pitou a écrit : Et quand je dit que je sonorise mon immeuble avec un ampli de 2x15W RMS, c'est réel, j'ai fait le test, 2 étages plus bas j'entend le son qui vient de chez moi assez fort... (et tant que je dépasse pas les 80% de la course de volume de mon ampli, ça ne sature pas, mais c'est déjà violent...), |
Oui, c'est pareil dans les favélas aux abords de Recife et Rio; les habitants ont tous des radio-cassettes magiques: avec 2 X 5 watts, ils sonorisent de samba jusqu'à l'immeuble en face.
Citation : Ca permet d'avoir un son chaud et chaleureux... (en plus c'est vrai, mon ampli qui est pourtant à transistors, à presque le son d'un ampli à tube. |
Ben oui, il chauffe donc le son est chaud (et chaleureux ). Enclenchez le loudness à 80 % du potard (ah, c'est déjà fait ?), là le son devient bouillant.
Citation : (et mon voisin écoute du Iron Maiden, donc ça va, je peut pousser le son, ça le dérange pas trop, de temps en temps je l'invite à boire une bière chez moi...) |
Vous êtes un gars cool.
- Ho voisin ! Tu veux une p'tite bière ?
- Quoi, kestatoi, j'ai pas de manières?
- Nan, je parle pas de lumière ! Une binch ça te tente ?
- Quoi ? qu'est-ce qu'elle a encore fait ma tante ?
Marsh Posté le 17-11-2018 à 15:36:53
Bonjour, voila plusieurs jours que j'ai fait l'acquisition de superbe enceinte Focal-JMlab Cobalt 806 qui sont a contre coeur brancher sur mon ampli LG SR906SB (Home cinema 5.1) de piètre qualité..
Etant un amateur de musique en tout genre j'aimerais améliorer mon installation avec un Ampli de meilleur qualité. J'ai entendu parler de plusieurs ampli pour ses enceintes et j'ai retenu 2 noms: Nad et Denon mais le choix est cornélien, les 2 marques propose des dizaines de modèles différents et je suis un totalement perdu.
Pouvez-vous m'aider dans ma démarche?
PS: A savoir qu'il me faudra un ampli qui se connecte à un Ordinateur. L'ordinateur possède une sortie Jack, Optical
A vos clavier et merci d'avance pour vos conseils, mon budget est d'environ 600€
Message édité par Hamateur le 17-11-2018 à 15:47:48