Ampli, pré-ampli, décodeurs, ... explications svp

Ampli, pré-ampli, décodeurs, ... explications svp - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 04-06-2004 à 17:25:12    

Bonjour,
 
J'aimerais avoir quelques explications sur certaines choses qui m'échappent. Autant vous le dire tout de suite, mes connaissances en hi-fi se réduisent à pas grand chose, donc des explications claires et précisent seront le bienvenu. Je ferai un petit récapitulatif dans ce premier post pour les autres ignorants tels que moi.
 
 
J'ai quelques questions :
 
- à quoi servent les pré-amplis ? (différence avec les amplis)
 
- si je veux monter un système 7.1 ou 9.2 (soyons fou) avec des enceintes et des caissons de basses très puissants (style 300W pour les enceintes et 2500W pour chaque caisson), quelle configuration amplis / pré-amplis / décodeur est la plus conseillée ?
 
- (il y aura une question avec les décodeurs une fois que j'aurai eu + d'explications sur les questions courantes)
 
réponses ici : http://www.homecinema-fr.com/bible/audio/amppre.shtml


Message édité par gaettt le 05-06-2004 à 18:32:42
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Marsh Posté le 04-06-2004 à 17:25:12   

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Marsh Posté le 04-06-2004 à 17:59:23    

l'ampli est un boitier qui transmet le son vers les enceintes (avec augmentation de puissance, c'est tout ce qu'il fait à l'origine.
 
le pré-ampli n'existe quasiment plus sauf en HIFI, il permettait de connecter des platines K7, Vinyl, parfois il intégrait un équaliseur graphique par bande.
 
le préampli se connecte sur l'ampli en pass-thru (out & in).
à l'heure actuelle les deux ont fusionné pour le grand public, c'est à dire qu'un ampli "moderne" est aussi préampli.
 
300W ou 2500W, c'est bon pour de la sono de concert ou professionnelle. ou de l'attrape gogo.
perso j'ai 60 watts sur mes JBL (T)LX600, 80 Watts sur mon ampli kenwood (signal/bruit>100db sur ampli + lecteur CD > 100db s/b + jack/cinch dorés), je fais vibrer le double vitrage de mes fenêtres et de mes doubles cloisons en brique bien bien avant d'entendre la moindre saturation - et encore, cela devient assourdissant pour les oreilles, sans saturer.


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Je vous le dis : il faut porter du chaos en soi pour pouvoir donner naissance à une étoile dansante. Frédéric Nietzsche
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Marsh Posté le 04-06-2004 à 18:29:10    

Asterix a écrit :


le pré-ampli n'existe quasiment plus sauf en HIFI


 
Non.


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Marsh Posté le 04-06-2004 à 18:29:13    

http://www.klipsch.com/media/Products/388_medium.jpg
(cliquez sur l'image pour avoir les specs)
 
Moi j'aime bien.
 
Pour les amplis, il en existe qui font du 7.1 ou + ? Il n'y a pas moyen de brancher un pré-ampli à l'ampli 5.1 sur lequel on branche d'autres enceintes pour faire un truc du style 9.2 ?
 
Ca m'amène à une autre question : quand on a des enceintes qui font du 50W RMS et du 200W RMS en pic (je dis un chiffre en l'air), est-ce qu'un ampli 4x50W et suffisant pour exploiter les enceintes à fond ? En gros, faut-il prendre la valeur en pic ou la valeur en régime soutenu pour choisir son ampli ?


Message édité par gaettt le 04-06-2004 à 18:31:11
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Marsh Posté le 04-06-2004 à 18:30:46    

Asterix a écrit :


le pré-ampli n'existe quasiment plus sauf en HIFI


 
Ca me semble aussi bizarre. Je me souviens que chez AED (un fournisseur-revendeur belge), ils installé un 9.1 (avec entre autre le baffle que j'ai mis dans le post précédent) avec plusieurs pré-amplis.

Reply

Marsh Posté le 04-06-2004 à 18:33:56    

gaettt a écrit :

Ca me semble aussi bizarre. Je me souviens que chez AED (un fournisseur-revendeur belge), ils installé un 9.1 (avec entre autre le baffle que j'ai mis dans le post précédent) avec plusieurs pré-amplis.


 
Pas mal (voire toutes) de marques font des préamplis numériques (-> pour le HC) [:spamafote]
Rotel, Sherwood, Harman (série Signature), Denon et Atoll (ils vont arrivés sur le marché), Thule, NAD, Parasound Halo, Krell, etc...  
C'est même la solution à privilégier pour une install moyen/haut de gamme.


Message édité par Eonwe le 04-06-2004 à 18:39:44

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Marsh Posté le 04-06-2004 à 18:45:55    

Eonwe a écrit :

Pas mal (voire toutes) de marques font des préamplis numériques (-> pour le HC) [:spamafote]
Rotel, Sherwood, Harman (série Signature), Denon et Atoll (ils vont arrivés sur le marché), Thule, NAD, Parasound Halo, Krell, etc...  
C'est même la solution à privilégier pour une install moyen/haut de gamme.

Mon futur 1055 est un bas de gamme alors [:zoutte]

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Marsh Posté le 04-06-2004 à 19:00:52    

gaettt a écrit :

http://www.klipsch.com/media/Products/388_medium.jpg
(cliquez sur l'image pour avoir les specs)
 
Moi j'aime bien.


 
La puissant admissive d'une enceinte n'est qu'une caractèristique parmis d'autres (contrairement à la sensibilité, qui n'a pas de réelle influence sur la qualité du son mais qui peut être considéré comme un indicateur relativement fiable quant à la facilité à driver l'enceinte).
 

Citation :


Pour les amplis, il en existe qui font du 7.1 ou + ? Il n'y a pas moyen de brancher un pré-ampli à l'ampli 5.1 sur lequel on branche d'autres enceintes pour faire un truc du style 9.2 ?


 
- Certains préamplis sont déjà 9.2 si je ne m'abuse.
- D'autres sont 7.2 (c'est le cas du RSP-1066 je crois).
- Les formats numérique actuels sont limités à 7 canaux discrets (6+1 -> DTS ES/Dolby Digital EX)... l'interêt du 7/8/9.2 est de suite limité.
- Taille (et volume) de ta pièce ?
 

Citation :


Ca m'amène à une autre question : quand on a des enceintes qui font du 50W RMS et du 200W RMS en pic (je dis un chiffre en l'air), est-ce qu'un ampli 4x50W et suffisant pour exploiter les enceintes à fond ? En gros, faut-il prendre la valeur en pic ou la valeur en régime soutenu pour choisir son ampli ?


 
Ca depend.
On dit généralement qu'un ampli doit être au moins aussi puissant que la puissance admissible par l'enceinte pour éviter d'envoyer de la distorsion.
 
Mais vu que les chiffres sont rarement fiables, il vaut mieux une écoute pour savoir si tel ou tel ampli arrive à tenir une enceinte X ou Y.


Message édité par Eonwe le 04-06-2004 à 19:27:27

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Marsh Posté le 04-06-2004 à 19:26:22    

Dkiller a écrit :

Mon futur 1055 est un bas de gamme alors [:zoutte]


 
Le 1055 a exactement la même partie préamplification qu'un RSP-1066 ;)


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Marsh Posté le 04-06-2004 à 19:28:15    

gaettt a écrit :

http://www.klipsch.com/media/Products/388_medium.jpg
(cliquez sur l'image pour avoir les specs)
 
Moi j'aime bien.
 
Pour les amplis, il en existe qui font du 7.1 ou + ? Il n'y a pas moyen de brancher un pré-ampli à l'ampli 5.1 sur lequel on branche d'autres enceintes pour faire un truc du style 9.2 ?
 
Ca m'amène à une autre question : quand on a des enceintes qui font du 50W RMS et du 200W RMS en pic (je dis un chiffre en l'air), est-ce qu'un ampli 4x50W et suffisant pour exploiter les enceintes à fond ? En gros, faut-il prendre la valeur en pic ou la valeur en régime soutenu pour choisir son ampli ?


 
avec 102 db de rendements , sauf si ton salon fait 200 m² , un ampli vraiment audiophile 2*20w suffit :D


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
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Marsh Posté le 04-06-2004 à 19:28:15   

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Marsh Posté le 04-06-2004 à 19:33:55    

C'est vrai que ce que je disais s'applique plutôt au bas rendement mais pas du tout au HR :D


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Marsh Posté le 04-06-2004 à 23:27:28    

Ce qu'on a omis d'écrire :
 
un amplificateur amplifie systématiquement le signal en entrée.
 
CD ->> 10 ->> ampli x100 ->> 1000 ->> enceintes
 
quelque soit le signal en entrée, la sortie sera multipliée par 1000.
un pramplifactateur, prélamineur, pralinatifeur ... préamplificateur atténue le signal avant qu'il ne rentre dans l'amplificateur.
 
CD ->> 10 ->> préampli -4 ->> 6 ->> ampli x100 ->> 600 ->> enceintes
 
C'est moins dur. :D
Donc non-seulement le préamplificateur est en fait un atténuateur mais aussi, très souvent, un sélecteur de source et parfois il fait la balance gauche-droite tout comme la correction de tonalité.
 
La plupart du temps, lorsqu'on parle d'un amplificateur aujourd'hui, c'est en fait un amplificateur intégré, c'est-à-dire que le préamplificateur est intégré à l'amplificateur.
 
C'est pourtant facile de ne pas se tromper.


Message édité par muzah le 04-06-2004 à 23:28:27

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un instant monsieur ça-va-chier
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Marsh Posté le 05-06-2004 à 01:18:17    

Ok ok ok ok. Bon, j'ai pas encore tout compris.
 
J'aimerais tout d'abord mettre quelques abréviations au clair. Que veulent dire HC, HR, etc. ?
 
Ensuite, qu'est-ce que fait un pré-ampli qu'un ampli ne fait pas ?
De ce que j'ai compris aux dires de muzah, un pré-ampli permet de réajuster la puissance du signal renvoyé aux enceintes. Est-ce tout ?  
Fait-il du décodage (je suppose que oui s'il refait la balance gauche-droite) ?  
 
Finalement, les enceintes ne sont jamais connectées qu'à l'ampli ? Peuvent-elles l'être au pré-ampli ?

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Marsh Posté le 05-06-2004 à 04:08:27    

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Marsh Posté le 05-06-2004 à 14:38:41    

le préampli ajuste le signal envoyé à l'ampli, pas aux enceintes. [:zebra33]
 
Les enceintes ne peuvent pas être connectées directement au préampli, le signal est trop faible pour faire bouger correctement les HP.


Message édité par muzah le 05-06-2004 à 14:39:36

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un instant monsieur ça-va-chier
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Marsh Posté le 05-06-2004 à 18:32:09    

Oki, j'ai tout compris grâce au lien de moumousse. :jap:
 
Donc on peut brancher +ieurs amplis de puissance sur un pré-ampli. Merci bcp !

Reply

Marsh Posté le 05-06-2004 à 18:40:46    

muzah a écrit :

Ce qu'on a omis d'écrire :
 
un amplificateur amplifie systématiquement le signal en entrée.
 
CD ->> 10 ->> ampli x100 ->> 1000 ->> enceintes
 
quelque soit le signal en entrée, la sortie sera multipliée par 1000.
un pramplifactateur, prélamineur, pralinatifeur ... préamplificateur atténue le signal avant qu'il ne rentre dans l'amplificateur.
 
CD ->> 10 ->> préampli -4 ->> 6 ->> ampli x100 ->> 600 ->> enceintes
 
C'est moins dur. :D
Donc non-seulement le préamplificateur est en fait un atténuateur mais aussi, très souvent, un sélecteur de source et parfois il fait la balance gauche-droite tout comme la correction de tonalité.
 
La plupart du temps, lorsqu'on parle d'un amplificateur aujourd'hui, c'est en fait un amplificateur intégré, c'est-à-dire que le préamplificateur est intégré à l'amplificateur.
 
C'est pourtant facile de ne pas se tromper.


 
Tu as oublié un des rôles essentiel au préampli "Actif"; l'adaptation d'impédance du signal


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Je hais l'informatique, le HC, la HIFI, et surtout les personnes qui ne comprennent pas mes "posts"
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Marsh Posté le 07-06-2004 à 09:47:31    

Je sais, je ne voulais pas être trop précis dans mon explication déjà un peu tordue ;)

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