Bonjour,
 
Jean-Christophe, audiophile passionné et cinéphile. Avec des amis, nous avons décidé de lancer une belle aventure et j'aimerai bien avoir votre avis.
 
Les produits seront audiophiles et pas à la portée de toutes les bourses, hélas.
 

 
 
Mais que fait ce truc...
 
C'est un streamer audiophile sans dac intégré, aussi puissant que la TV shield. Sortie son HDMI, USB et COAX de haut niveau.
 
Retouche d'android pour protéger les processus audio et vidéo.
Intégration d'un tuner TV et sat, pour un plaisir avec une seule télecommande
Avec les accessoires, full wireless audio et video. 4K, 32b/768khz en entrée comme en sortie, comme envoyer sur un video projecteur ou recevoir un flux d'une platine phono en sans fil.
Processeur d'enceintes et room correction en FIR
Tous les services de streaming, application android, iptv, services VOD, OTT, ...
Entrées et sortie bluetooth, pas audiophile mais pratique la nuit pour regarder au casque.
 
Nous souhaitons faire un produit WAF... Une télécommande, tout en un, pas de cable, pas de compromis en audio ou en video et un design compatible avec un joli salon.
 
Qu'en pensez-vous. Les fonctions, le premier jet du design, ...
 
Toutes vos remarques nous serons utiles.
 
Merci de votre aide.
 
Jean-Christophe

Salut,
 

 
Un appareil "audiophile", sans DAC intégré (de bonne qualité), et donc sans sorties stéréo RCA pour alimenter un ampli HiFi stéréo (vintage ou pas), perso ça ne m’intéresserait pas...  
 
La première chose que je demande à un lecteur "audiophile", c'est de pouvoir le relier sur mon ampli stéréo qui n'a que des entrées analogiques (je n'écoute pas de musiques sur un home-cinema, j'écoute de la musique sur ma chaîne stéréo uniquement), à mon avis sans cette sortie RCA, vous aller perdre tout les clients qui veulent garder une chaîne stéréo full analogique.
 
Ensuite, pour les processeurs audio (DSP), il faut que ce soit désactivable (comme une fonction pure directe, qui désactiverait tout les DSP, et laisserai un signal le plus neutre possible), ça aussi c'est important.
 

 
Aucun intérêt, le sans-fil passe par une numérisation du son, et une compression du son (pour le bluetooth par exemple...), or le seul intérêt du vinyle est d'avoir un signal analogique du début à la fin... (donc filaire).
 
Numériser le son du vinyle, fait perdre tout l’intérêt du vinyle...  
 

 
Niveau design, ça ressemble quand même un peu trop à une freebox V6 (mais avec du placage bois ou imitation bois)...    
 
Et juste un affichage de l'heure en façade, c'est un peu soft, j'aimerait un affichage du nom de la piste, et éventuellement des jolis vu-mètre à aiguille... (à la limite, l'heure rien à péter..., j'ai déjà une jolie montre)...    
 

 
Quitte à dépenser cher dans un produit, autant qu'il ai une vrai boite en vrai placage bois (pas une imitation), ou éventuellement une façade en alu brossé..., des jolis vu-mètres à aiguille en façade (je trouve ça important pour un appareil audiophile), un excellent DAC stéréo intégré, et surtout une alimentation haut de gamme qui ne génère pas de parasites, ou de souffle, ou de THD, sur la partie analogique du DAC.
 
Je n'irai pas dépenser une fortune, dans un appareil qui n'est qu'un vulgaire ordinateur, avec uniquement des sorties numérique, une alimentation bas de gamme, et le tout dans une jolie boite en plastique...  
 
Si je dépense beaucoup d'argent dans un produit, il faut que son coût de fabrication soit aussi important, que les matériaux du boitier soient nobles (bois, métal, aluminium), et les composants éléctronique interne haut de gamme...
 
Ce n'est que mon avis perso.    
 
 

 
@Elias.
Des vumètres sur un appareil qui sort uniquement du flux numérique n'a pas de sens, d'autant plus que les niveaux sont normalisés, et puis ce n'est pas un enregistreur.

Pour le design, aujourd'hui la tendance ce sont des formes sobres minimalistes épurées, et blanc laqué.

 
Oui, mais si tu lit bien, je disais aussi qu'il manquait une sortie analogique stéréo.  
 
 
 
Oui, mais voir bouger des vu-mètres à aiguille, c'est joli...    
 
PS : il y'a un autre truc qui me chiffonne :  
 

 
Comment on peut mettre ça dans les specs d'un appareil qui n'a pas de DAC, et qui ne décode rien du tout... ?  
 
C'est du flan totale, on pourrait indiquer ces specs, uniquement si l'appareil était équipé d'un DAC (et/ou d'un ADC) avec ces specs...  
 
 

 
L'appareil est avant tout destiné au audiophile qui ne voudront surtout pas d'un DAC interne aussi performant qu'il soit, et pour forcément y mettre un DAC externe en élément séparé.    
 

 
Oh le ringard.  
 
 
 

 
C'est la résolution max de la sortie numérique, qu'est-ce qui te choque?

 
Ben a ce moment la, mon PC Packard Bell avec sa sortie HDMI dispose des même specs...  

Merci de votre avis
 
Oui, l’appareil ne s'adresse pas du tout aux amateurs de tout analogique, plus a ceux qui souhaitent une passerelle universelle de qualité permettant toutes les fonctions en une seule solution. C'est un streamer avec des sorties numériques haut de gamme et des possibilités de sans fils de très haut niveau.
 
Petite remarque ou précisions
 
Le bois c'est du vrai bois, il fait aussi écran en facade pour afficher, et c'est tactile... Vive la technologie.
L'alimentation est soignée.
Les liaisons ne subissent aucune dégradation ou compression en sans fil, 32b/768khz. Ce n'est pas du bluetooth même si le bluetooth est présent. A l'écoute en aveugle, il n'y a pas de différence. C'est même meilleur selon le dac ou l'entrée phono, le câble utilisé, ...  
 
La liaison sans fil d'un pc vers l'appareil est meilleure qu'avec un câble de bon niveau. Mais il n'y a pas qu'une seule vérité, un dac qui purifie et reclock le signal en entrée, ça va être pareil.
 
Ne pas mettre de dac est un vrai choix pour garder la liberté de son 'son' et d'éviter les redondances de composants. L'objectif final est de piloter des enceintes actives et à filtres actifs sans fils, en configuration audio ou home cinéma. Plus de problème de phase, ...
 
Une solution Dirac Live est déjà à plus de 700€.... sans l'ordinateur, et plus de 1000€ avec l'appareil, et limitée en fréquence et configuration d'enceintes. Non ce n'est pas un vulgaire ordinateur.  
 
L'appareil est hors de propos, pour un puriste vinyle, ampli class A, ...
 
Mais je comprends votre avis, je vous remercie de l'avoir donné.
 
Cordialement

 
Tu veux aussi une galette qui tourne?

 
Si c'est en WiFi, effectivement.
 
Mais pour une platine vinyle "sans-fil", par exemple, ce sera forcement du bluetooth... (donc compression).  
 

 
Voila, donc ce sera forcement un marché restreint à ceux qui veulent du tout numérique.  
 

 
Dans ce cas, il faudra aussi concevoir les enceintes, car les enceintes sans-fil actuel dans le commerce sont aussi en bluetooth...  
 
 

Re, je vais essayer de répondre
 
Il y a la gamme d'émetteur sans fil pour ceux qui veulent, donc réellement pas de perte.  
 
Quand aux questions sur les specs... euh  Pour qu'un DAC reçoive un signal 32b/768khz... Il faut un émetteur capable de le faire et si il le fait sans bruit, sans jitter, nous sommes dans un appareil audiophile conçu pour. Aucun pc ne permet de le faire, ni apple TV, free box, ... Il faut aller vers des passerelles numériques spécifiques ou avoir un DAC réseau de très bon niveau.
 
JC

 
 
Plusieurs marques en fabriquent, voir les réseaux Dante et autre, mais oui nous allons en commercialiser en partenariat, idem pour des récepteurs amplifiés pour des enceintes existantes. Les enceintes de monitoring professionnels aussi.
 
Cette fonction verra son véritable intérêt plus tard, j'en conviens. Elle est unique, multicanal, et quand on a transformé une enceinte passive avec les mêmes composants dac/ampli en neintes à filtrage actif FIR, on est dans un autre monde avec le même matériel.
 
Rire, j’attendais plus de remarques sur les fonctions, une seule télécommande, ... La qualité du reste ne se fera qu'à l'écoute.
 
Comme pouvoir passer de sa télé à un vidéoprojecteur, ...
 
JC

Quand le projet sera finalisé et que les premiers exemplaires seront disponibles, surtout ne pas oublier d'en envoyer un au sites Les Numériques pour test.  

Oh que oui

Sur quoi la correction FIR agit-elle, sur la réponse en phase des enceintes?

Il y aura plusieurs niveaux : un pour la video et un pour l'audio.
 
On n'utilisera pas la même précision dans les deux cas pour éviter les décalages liés à la convolution dans des écoutes temps réel comme la TV.
 
Ensuite dans tout les cas on agit sur la courbe de l'enceinte et de la pièce, et sur la phase. Un mode expert est prévu pour ceux qui veulent construire leur propres filtres avec REW et Rephase par exemple.
 
On envisage un prestation externe payante pour une correction sur mesure la plus légère possible avec un travail sur la diaphonie.
 
La question que je me pose, qu'on se pose c'est le niveau de qualité du microphone qui sera employé. C'est quand même un truc qu'on n'utilise qu'une fois, en tout cas qu'on ne sort pas tous les jours.
 
jc

 
Un microphone du même type que ceux livrés avec les amplis HC 5.1/7.1 (pour l'autocalibration), ne serait pas suffisant ?
 

 
Je ne connaissait pas, je vais regarder ça sur le net.    
 

 
Dans ce cas, c'est vrai que ça devient plus intéressant, si ça suit derrière avec de nouveaux modèles d’enceintes sans-fils autre que le bluetooth..., ou avec un récepteur amplifié (classe D ou T, j'imagine...) pour les enceintes passives.    
 
Car les enceintes sans-fil actuel, on un gros défaut qui est le bluetooth (codecs divers et variés, sbc, apt-x, etc... avec des qualités de son plus ou moins variables..., et pas toujours compatibles entre les appareils).
 
D'ailleurs, on remarquera que pour les enceintes de monitoring (studio), on retrouve la fonction bluetooth sur les modèles d'entrée de gamme (home-studio, enceintes pas cher...), mais quand on monte en gamme, ça redevient du filaire uniquement en XLR, plus de bluetooth... (aussi à cause de la latence que provoque le bluetooth, qui est une plaie en MAO)
 
 

Dali fait des enceintes qui fonctionnent en WIFI, mais c'est encore une passerelle de plus.
 
Focal fait une enceinte active plus que géniale à écouter mais moins à voir, quand on pense qu'il faut à peine 50 € de matos pour les rendre sans fil, c'est vraiment moins cher qu'un câble.
 
A terme je pense qu'un installation de ce type coûtera moins cher que nos produits actuels. La liaison sans fil est multi usage (c'est une entrée et une sortie) mais c'est illimité en théorie.  
 
Combien avons nous de connexion non utilisées à l'arrière de nos appareils? Sur mes deux amplis c'est une perte énorme. Sans parler de l'ampli homecinéma dont j'utilise seulement 3 canaux (la stéréo vient de l'ampli hifi). Seulement 3 sur 9 possibles....zic
 
Tout ça on le paye.

 
Le sans-fil aussi on le paye, mais lui on le paye dans la consommation de courant (un cable entre l'ampli et l'enceinte, ou entre la source et l'ampli, ça ne consomme pas de courant, alors que un emetteur et un récepteur sans-fil, oui).
 
C'est vrai que d'un point de vu design le sans-fil c'est mieux, mais d'un point de vu consommation de courant et écologie, c'est le filaire qui gagne...  

La marcel, je ne suis pas d'accord sauf si on a une installation simple ou ma proposition d'appareil n'a pas de sens.
 
Aujourd'hui, je compte pas moins 6 CPU et 7 chip dac dans mon installation. Si j'écoute de la musique en streaming ou CD j'ai au moins deux appareils en route. Sans parler des consommations en veille, de la chromecast, ...  
 
J'en n'ai pas parlé car mon propos était d'avoir des retours sur la simplification au quotidien qu'apporte l'appareil, mais on s'inscrit dans une démarche écologique avec des veilles très économiques, et des alimentations à haut rendement et éviter la construction de matériels inutiles dans le futur.
 
On parle de miliwatt supplémentaires.
 
Prenons une paire de câble d'enceinte à 300€, ça fait un équivalent de 2100kw soit un équivalent de centaine de millier d'heure d'écoute.
 
https://www.lesnumeriques.com/prix- [...] ap549.html
 
Les box qu'on nous donne ou vends consomment énormément, c'est à la limite du scandale quand tu sais ce qu'un SOM ARM puissant consomme réellement quand il est à pleine puissance.  
 
https://www.echosdunet.net/dossiers [...] x-internet
 
JC
 

vu que tu parles de dirac et co j'imagine que tu connais les produits de minidsp non ?
tu penses apporter quoi de plus ?

 
Oui, sauf que moi en câble d’enceintes, j'utilise du Norstone en 2x1.5mm2 à 1,50€ le mètre grand max... (en coût totale de câbles sur ma chaîne, pour enceintes + câble RCA, j'en suis à 30€ max)...    
 
C'est sur que si on achète du câble à 300€, ça coûte plus cher que la consommation de l’émetteur et récepteur sans-fil...  
 
PS : personnellement, je trouve que mettre 300€ dans du câble d'enceintes, c'est ridicule, un câble à 5€ fait aussi bien...

+1 avec Elias, des audiophiles qui "entendent" une amélioration spectaculaire avec un câble audio à 300€ ou plus alors que leurs environnement d'écoute est désastreux et qui bizarrement ne les gênent guère, personnellement je me contente de câbles audio bas de gamme, mais par contre en priorité j'essai d'améliorer l'acoustique de la salle au moyen de traitement acoustique, d'optimiser d'autant que possible le délais de groupe de mes enceintes, cela a un million de fois plus d'influence sur la qualité d'écoute qu'un câbles audio haut de gamme qui devrait être la dernière dépense à faire quand toutes les conditions d'écoutes sont optimales.

 
Bien sur, le mini DSP travaille sur un DSP analog device de mémoire et se limite à 1024 taps et 24b/96khz. Avec la solution Dirac Live, on est quand même à prés de 1000€ de mémoire pour la version stéréo et autour de 250 quand on fait le travail soit même. On a testé le minidsp, on est un cran au dessus au niveau électronique de sortie.
 
On aura plus de résolution, de puissance de calcul et de canaux.
 
Après les technos sont proches. Mais l'idée c'est vraiment d'avoir un seul appareil. Je n'ai pas la prétention d'apporter un son nouveau sur cet appareil mais de réunir des techno et service qui sont aujourd'hui dans plusieurs appareils.
 
JC  

 
Ce sera possible avec la solution de DRC.
 
 
Oh je ne rentre pas dans le débat des câbles, seules les écoutes à l'aveugle sont valables. Perso mon oreille déconnecte après 24B/96khz et avant sur d'autre morceau ou le MP3 et le flac sont déjà difficile à distinguer. Mes cables j'en suis content par rapport à du classique. Seules mes enceintes Electra en sont équipées, pour le home cinéma c'est du câble de chez boulanger...rire
 
Après les chiffres annoncés sont pour ceux qui ont achetés des DACs de ce niveau, pour moi l'implémentation électronique apporte beaucoup plus. Et c'est aussi une des raisons de ne pas mettre de dac dedans, il y en a tellement pour tous les goûts et toutes les bourses, et des tellement bons.
 
Mais ces débats m'aident beaucoup à positionner le projet, à savoir le présenter, à cibler 'mon public'. Les réactions sont super différentes d'un forum à l'autre, en france ou à l'étranger....  Si on est sur un forum audiophile pur, Home cinéma, ou plus généraliste.
 
J'ose dire que ceux qui ne se ont pas intéressés à un usage plus pratique, au filtrage fir avec correction de phase, qui aime le streaming en audio et video, ne verront aucun intérêt à ce produit. L'histoire des enceintes actives sans fil en partenariat avec des fabricants est différente, le filtrage actif apporte un vrai plus à matériel égal.
 
   
 

j'ai pris un minidsp dirac live en analogique (le 88A, pas envie de le mettre à la poubelle à la prochaine norme hdmi, ni d'être limité au stereo), pour un peu plus de 1000€, mais c'est 8 entrées / 8 sorties, dirac live, basse management avancé, et foultitude de filtres ajoutable à la main si envie et plein d'autres choses
Le DSP est un sharc oui, le http://www.analog.com/en/products/ [...] t-overview
9600 taps @ 48KHz ou 3400 @ 96KHz
 
Pour le coté réunir dans un appareil, y'a des ampli HC NAD pas trop cher qui ont dirac live intégré maintenant

Ça fait pas la même chose et pas trop cher, c'est quand même 1600€ pour le NAD en version full, l'entrée de gamme. Mais avec une 88A, je comprends que vous ne souhaitiez pas en changer.
 
Notre produit serait une box tv qui aurait avalé un 88A plus performant en calcul. C'est vrai que la marché français n'est pas le premier la dessus car les Box Tv sont fournies par les opérateurs, ce qui n'est pas le cas partout. C'est même minoritaire.
 
En nombre de taps, on est très loin devant le 88A ou le nad. Pour du home cinéma, les produits cités, sont très bons. Il n'y a pas de soucis.