Besoin d'aide pour mon premier HC WAF approved !

Besoin d'aide pour mon premier HC WAF approved ! - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 14-01-2013 à 16:02:34    

Bonjour à tous !
 
Voilà, je vous expose un peu ma situation :
Je viens d'acheter un appartement, que je suis en train de refaire.
Depuis le départ, je me disais que ça serait l'opportunité idéale pour installer dans le salon mon premier vrai HC proprement, avec passage des câbles en saignée.
Au début, ma WAF était pas du tout d'accord, en disant que les enceintes allaient nous défigurer le salon. J'étais donc parti pour me contenter d'un petit 2.1 discret.
Mais je n'ai pas abandonné ! :-) Après une lutte longue et acharnée  :lol: , elle accepte finalement l'installation d'un système 5.1, mais à condition de respecter certaines conditions esthétiques qui limitent pas mal mes choix :
Les enceintes doivent être le plus discrètes possible, avec forcément un design "WAF approved", et surtout blanches !
Et bien sûr, les câbles doivent être au maximum invisibles, avec saignées dans le placo, puis passage en goulottes le long de la pièce.
 
je vous précise tout de suite que je n'ai jamais possédé de vrai système HC, ni d'ampli, donc je suis vraiment débutant dans le domaine...
Dès que j'ai eu le feu vert de ma WAF, j'ai donc commencé à pas mal me renseigner, et à chercher un ensemble 5.1 de qualité, qui répondrait à ses critères.
Pour le budget, j'aimerais ne pas dépasser les 1500 € pour l'ensemble enceintes + ampli.
 
Pour le moment, mon choix s'est arrêté sur le système Cabasse Eole 3, en blanc. L'ensemble m'as l'air largement assez performant pour mon utilisation, et en plus, il plait bien à ma WAF ! :-)
Bien sûr, je suis ouvert à toutes autres propositions (uniquement enceintes compactes) de votre part, qui répondraient à nos attentes !
 
Par contre, pour l'ampli, je nage un peu... J'ai regardé un peu, mais je ne sais pas du tout quel modèle conviendrait bien avec les Cabasse Eole. L'onkyo TX-NR616 me paraissait bien complet, mais après avoir un peu parcouru les avis sur le topic dedié, son apparent manque de fiabilité m'a un peu refroidi !
En plus de ça, je risque d'être limité à 16cm de haut dans mon futur meuble télé, et l'onkyo fait plus de 17cm...
 
Du coup, j'ai surtout besoin de votre avis sur ce point là :-) J'aimerais un modèle pas forcément puissant, mais bien équipé (ARC, possibilité d'évoluer vers du 7.1, calibration facile avec micro fourni,etc), et surtout performant dans l'upscaling des sources SD.
 
Mon utilisation sera majoritairement pour du home cinéma (blu ray via PS3, TNT), mais aussi du jeu video et de la musique.
je dirais 70 % HC/jeux, et 30 % musique.
Mes sources seront, pour l'instant, une freebox revolution, et une PS3.
D'ailleurs, au sujet de la TNT, j'ai une question peut être un peu bête : quelle est la proportion des programmes qui sont diffusés en 5.1 ? La plupart des films ? Seulement certains ? Très peu ?
 
La pièce à sonoriser est mon salon, d'environ 24m2
Les enceintes seront disposées aux murs, comme sur cette représentation 3d que nous avons fait :
 
A l'avant :
 
http://img46.imageshack.us/img46/225/devantforum.jpg
 
Les enceintes et le caisson sont en rouge sur l'image. Les frontales seront fixées au mur, espacées d'environ 2m l'une de l'autre (écran Sharp 60 pouces lc-60le635), et à environ 1.15m de haut.
Pour la centrale, je suis obligé de la mettre au dessus de l'écran. Elle sera à environ 1.65m de haut.
Le caisson est dans le coin gauche, entre le buffet et le meuble télé. Je suis obligé de le planquer comme ça, ma WAF ne le voulant pas trop visible.
 
A l'arrière :
 
http://img339.imageshack.us/img339/7558/derrireforum.jpg
 
Les enceintes seront là aussi fixées au mur, à environ 3m l'une de l'autre, et environ 1.90m de haut.
 
Cette disposition vous parait-elle cohérente ? j'ai surtout un doute sur les voies arrières. Ma WAF ne les veut surtout pas à hauteur d'homme, et je suis donc obligé de les mettre en hauteur. Mais comme les Eole 3 sont très orientables, je pensais les tourner l'une en face de l'autre, vers nos oreilles, et légèrement penchées vers le bas.
Ça vous parait ok ? Est-ce qu'il ne faudrait pas les mettre encore plus haut ?
 
Passage des câbles :
 
http://img803.imageshack.us/img803/6848/cblesforum.jpg
 
Vu que le passage des câbles se fera dans des goulottes, le long des plinthes, j'ai estimé mon besoin à environ 35m. Le câble le plus long sera celui de l'enceinte arrière gauche, qui fera environ 16m.
Du coup, je pensais mettre du cable genre Norstone CL250 (http://www.son-video.com/Rayons/Cables/EspaceCable/CablesA-Enceintes-NorStone-CL250-Classic.html), en 2.5mm.
ça vous parait aller ? A noter que je ne cherche pas la perfection sonore, mais juste du câble de bonne qualité, qui ira bien avec mes enceintes...
 
Tant que je suis dans les câbles, j'ai une question de noob : pour le branchement aux enceintes, est-ce que je peux brancher directement le câble dénudé à la fois sur les enceintes, et sur un ampli ?
Pour les Eole 3, j'ai vu que le branchement se fait avec un espèce de bornier, à appuyer, puis relâcher pour bloquer le câble. Donc là, je pense que c'est bon. Par contre, est-ce que c'est possible aussi du côté ampli ?
Si oui, du coup, je peux me passer complétement de fiches bananes (je sais pas du tout comment on s'en sert d'ailleurs...) ?
 
Voilà, pour ceux qui auront eu le courage de lire mon pavé, vous comprendrez que mon projet est déjà bien réfléchi, mais vu que je n'ai aucune expérience, j'ai vraiment besoin de vos avis avant de me lancer !
Donc merci d'avance pour votre aide !  ;)

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Marsh Posté le 14-01-2013 à 16:02:34   

Reply

Marsh Posté le 14-01-2013 à 17:53:06    

ouah !
schema et tout le toutim !
euh ct quoi la question ? :)
 


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Reply

Marsh Posté le 14-01-2013 à 17:56:33    

sinon 16cm max pour un ampli ? sachant qu'il vaut mieux laisser un peu d'espace au dessus et si possible une ouverture a l'arriere pour la circulation d'air (ca chauffe ces bestioles !)
on va plutot dire 14-15cm grand max non ?
 
en slim y'a le pioneer s500 a 300, les marantz 1403 et 1603 (350 et 500 je crois)
de 8.5 a 10.5 cm....ta platine br sera a coté j'espere ?
des cambridge audio aussi en slim je crois  
 
 
 
la plupart des amplis ont des borniers a vis : tu devisses tu rentres le cable par le trou sur le coté...tu revisses ca bloque
les borniers a vis sont souvent compatibles fiches bananes...

Message cité 1 fois
Message édité par vasaldo le 14-01-2013 à 17:56:43

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Marsh Posté le 14-01-2013 à 23:27:55    

vasaldo a écrit :

ouah !
schema et tout le toutim !
euh ct quoi la question ? :)


Lol, et oui, je fais pas les choses à moitié !  ;)  
Sinon, la question principale, c'est surtout de savoir si le positionnement de mes enceintes parait bon ou pas !  :)  

vasaldo a écrit :

sinon 16cm max pour un ampli ? sachant qu'il vaut mieux laisser un peu d'espace au dessus et si possible une ouverture a l'arriere pour la circulation d'air (ca chauffe ces bestioles !)
on va plutot dire 14-15cm grand max non ?
en slim y'a le pioneer s500 a 300, les marantz 1403 et 1603 (350 et 500 je crois)
de 8.5 a 10.5 cm....ta platine br sera a coté j'espere ?
des cambridge audio aussi en slim je crois  
la plupart des amplis ont des borniers a vis : tu devisses tu rentres le cable par le trou sur le coté...tu revisses ca bloque
les borniers a vis sont souvent compatibles fiches bananes...


Oui, l'ampli sera dans mon meuble télé, qui possède une niche ouverte pour les appareils audio-video, qui fait entre 16 et 17cm de haut.
Ça serait vraiment gênant avec un modèle classique ? Je me disais par exemple qu'avec les modèles denon, qui font environ 15 cm, ça pourrait le faire...
Merci pour les références des modèles slim, faudra que je les regardes en détail. Mais de manière générale, ces modèles slim m'ont l'air moins bien équipés que des modèles classiques, non ?
Sinon, j'ai pas de platine BR, c'est ma PS3 qui fera office de lecteur. Et elle sera dans une autre niche que l'ampli, dans le meuble, à environ 50 cm (avec passage de câbles prévu d'une niche à l'autre). Mais quel est le rapport avec le fait qu'elle soit à côté de l'ampli ?
Merci pour les explications pour les connections en tout cas ! Je peux donc me passer de fiches bananes !  ;)

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Message édité par hamishlefou le 14-01-2013 à 23:29:36
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Marsh Posté le 15-01-2013 à 00:16:14    

ben l'aeration d'un ampli c sur le dessus...et les appareils hc/hifi ont des pieds ...ca isole l'appareil ok mais si on les superpose ca maintient aussi l'aeration
un lecteur br ou une ps3 ca a pas de pieds...ca bouffe l'aeration de l'ampli si tu poses dessus :/
 
ouais un denon avec 1-2cm d'air au dessus ca le fera aussi
 
apres t'as besoin de quoi comme connectique ? un marantz 1603 t'as 4 hdmi in, 1 out, du coax, de l'optique, du 7.1, des pre out pour relier a un ampli hifi etc..


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Marsh Posté le 15-01-2013 à 00:32:22    

hamishlefou a écrit :


Sinon, la question principale, c'est surtout de savoir si le positionnement de mes enceintes parait bon ou pas !  :)  


 
pour moi, ça parait très bon.  [:cosmoschtroumpf]  
 

hamishlefou a écrit :


Je peux donc me passer de fiches bananes !  ;)


 
Bien sur, et tu peut même utiliser du 2x1.5mm2, pas besoin de plus avec des sats comme les eoles...  ;)

Reply

Marsh Posté le 15-01-2013 à 13:38:52    

Elias de Kelliwich a écrit :


pour moi, ça parait très bon.  [:cosmoschtroumpf]  


Elias de Kelliwich a écrit :


Bien sur, et tu peut même utiliser du 2x1.5mm2, pas besoin de plus avec des sats comme les eoles...  ;)


Merci pour ton avis !
Ça me rassure pour le positionnement ! Sur un autre forum, le positionnement de la centrale au dessus de l'écran les fait un peu tiquer, mais c'est quasiment ma seule option... Ça vous parait bon ?
Et pour le câble, vu la longueur de 16m dont j'ai besoin pour l'arrière gauche, vaut mieux assurer avec du 2.5mm, non ? Sachant qu'en plus il passera dans les murs, je serais tranquille pour un moment !  ;)  

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Marsh Posté le 15-01-2013 à 15:00:59    

Quelle est la résistance d'un câble de 20m (2x10m) de 1,5mm² de section ?
Suivant la formule:
http://hfr-rehost.net/webetab.ac-bordeaux.fr/Pedagogie/Physique/Physico/phimages/e07fil1.gif
Avec  
- R en Ohm
- l en m
- S en m² (Ouais c'est le système international qui l'exige  :lol: )
- Résistivité cuivre de 1,7 Ohm par m/m²
On trouve: 0,22 Ohm
Avec du 2,5 mm² -> 0,136 Ohm
C'est vraiment de la masturbation intellectuelle surtout vu que les enceintes dites de 8 ohm font en réalité de 6 à 10 Ohm en fonction de la fréquence.
 
Ensuite, quelle est la perte de courant ?
Cable de 10m soit 20m aller/retour, un ampli de 100w Eff et une impédance d'enceinte de 6Ohm (cas le plus défavorable)
100W Eff sous 6 ohm avec du 1.5mm²: P=RI² -> I²=100/(6+0,22)=16,07 -> I=4,01A
100W Eff sous 6 Ohm avec du 2.5mm²: I²=100/(6+0,136)=16,3 -> I=4,03A
Entre le 2,5mm² et le 1,5mm², il n'y a qu'une perte de 0,02A. Et là en admettant que l'ampli débite plein pot à 100W Eff et ça je voudrais connaître le mec capable de faire ça et de rester dans la pièce.
 :sleep:


---------------
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
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Marsh Posté le 15-01-2013 à 16:13:19    

ben s'il est sourd comme un pot c possible !


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Marsh Posté le 16-01-2013 à 08:36:23    

Lol  :D Non ça va, je suis pas encore sourd !  :lol:  
Donc en gros, pour le câble, mettre du 1.5mm, ça ferait quasiment pas de différences ?

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Marsh Posté le 16-01-2013 à 08:36:23   

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Marsh Posté le 16-01-2013 à 09:39:24    

En tout cas pas de difference audible par quelqu'un d'autre que Superman, mais tu peux mettre du 2.5mm² si tu veux, ça coutera quasi pareil, à condition de prendre du fil électrique  dans une grande surface,et pas du "spécial audio"

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