Comment choisir un ampli ?

Comment choisir un ampli ? - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 24-07-2009 à 08:32:44    

De nombreuses personnes demandent de l'aide pour choisir un amplificateur HIFI ou Home Cinéma (HC).
Voici un petit tableau synthétisant les caractéristiques importantes pour le choix.
Il va de soit, qu'il faut en plus choisir un ampli possédant toutes les connexions nécessaires:
Un ampli HIFI doit posséder:
- 1 entrée phono MC
- 1 entrée tuner
- 1 entrée CD
- 1 entrée AUX
- 1 sortie HP stéréo droite / gauche
Un vrai ampli HC
- 3 entrées / 1 sortie HDMI 1080p (version 1.3, dont 1 en façade)
- 3 entrées / 1 sortie audio/vidéo analogiques (entrées AV en façade incluses)
- 4 entrées audio numériques (2 optiques / 2 coaxiales)
- 2 entrées / 1 sortie vidéo composantes (Y,CbPb,CrPr)
- 1 sorties caisson de grave
- 5 sorties enceintes: avant G / avant D / centre / arrière G / arrière D
 
CARACTERISTIQUES


EXCELLENT AMPLI
 
Bande passante        5/100 000Hz  
Variation BP          0/-3db
THD                   <0,02% à Pnom, 1khz, 8 ohm
Rapport Signal/Bruit  >100db
Puissance             Sans importance


 

BON AMPLI
 
BP                     10/40 000hz
Variation BP           0/-3db
THD                    0,05% à Pnom, 1khz, 8 ohm
Rapport Signal/Bruit   100db
Puissance              Sans importance


 

MAUVAIS AMPLI
 
BP                     <20/>20 000hz
Variation BP           >0/<-3db
THD                    >0,1% à Pnom, 1khz, 8 ohm
Rapport Signal/Bruit   <90db
Puissance              Sans importance


Classes amplificateur
Classe A       Rendement <40%, Distorsion très faibles
Classe AB       Rendement <70%, Distorsion importante sur forte amplitude
Classe B       Rendement <70%, Distorsion importante (croisement)
Classe D       Rendement >80%, Distorsion pouvant être importante
 
Comme on le voit aucun type d'amplificateur à un rendement de 100% !!!
Comment expliquer alors certains amplis de 5x100w ne consomment que 200w. En toute logique ils devraient consommer 500/0,7=714w + environ 50w pour le tuner et les circuits de décodage.
De plus, comme indiqué dans le tableau, c'est sans importance sur la qualité de reproduction. Dans une pièce de 40m², avec des hauts parleurs au rendement de 86db (passable), 50w RMS (efficace vrai) sont largement suffisants.
 

LES DIFFERENTES PUISSANCES UTILISEES
Exemple pour 25w rms:
Puissance crète           Prms x 1,414 (racine de 2) =35w
Puissance crète à crète   (Prms x 1,4) x 2           =70w
Puissance musicale        Prms x 2                   =50w
Puissance DIN             Prms / 0,6                 =42w
Puissance PMPO            Prms x 30                  =1000w
PMPO = Watt PIPO (sono voiture, kit PC)


 
Il va sans dire que le choix final devrait se faire par une écoute comparative mais si vous choisissez un ampli avec de mauvaises caractéristiques, avec des enceintes en plastique véritable, ce n'est pas la peine de vous déplacer.  
VOUS N'AUREZ EN AUCUN CAS UNE BONNE CHAINE AUDIO  
tout juste un kit PC amélioré et encore.
Cela peu suffire et il n'est pas idiot d'acheter ce type de matériel en connaissance de cause, mais ne venez pas ici vous plaindre ou demander comment raccorder votre matériel.
 
Autre piège: ce n'est pas parce que l'ampli possède des entrée HDMI 1.3 qu'il décodera le son HDMI vers les enceintes, ni qu'il a les décodeurs son HD


Message édité par arsene de gallium le 25-07-2009 à 08:40:25

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C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
Reply

Marsh Posté le 24-07-2009 à 08:32:44   

Reply

Marsh Posté le 25-07-2009 à 09:29:40    

http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Drapeaux/drapeau-france-22.gif


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C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
Reply

Marsh Posté le 25-07-2009 à 12:59:52    

Tu pourrais faire le même pour l'enceinte ? (acoustique)


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J'ai acheté la télécommande universelle, reste plus qu'à choisir les appareils.
Reply

Marsh Posté le 27-07-2009 à 14:18:35    

j'aime ce genre de topic synthétique :o
 
mais, je ne pense pas que 25 * 30=1000 :o

Reply

Marsh Posté le 27-07-2009 à 18:50:12    

:lol:  
Bof tu sais avec le PMPO on est plus à ça près.
En effet ça ne fait que 750w. :D


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C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
Reply

Marsh Posté le 27-07-2009 à 19:11:31    

:D
 
je plussoie pour la création d'un topic du même style concernant les caractéristiques des enceintes.

Reply

Marsh Posté le 28-07-2009 à 13:40:28    

Difficile de faire la même chose pour des enceintes pour la simple raison qu'une enceinte est par essence acoustiquement colorée et que les caractéristiques électriques ne suffisent pas pour dire: cette gamme d'enceinte est bonne. [:beckaman007]  
Avec les amplis la chose est possible, car un ampli avec 10% de THD ne pourras jamais avoir une sonorité comparable à un avec 0,1% de THD.
Je précise du reste qu'il faut aussi écouté, si possible, l'association ampli / enceinte.
Sur une chaîne audio HC ou HIFI, changer d'enceinte change complètement la sonorité ce qui n'est pas vrai pour un ampli ou plus exactement moins évident.
Une enceinte de bonne qualité coûte chère, >200€ pièce. Cela ne veut pas dire qu'en dessous le son sera inécoutable.
Il est évident que si on achète un kit complet, 5 enceintes, à 200€ il ne faut pas s'attendre à des miracles.
Ce qui est important est de se former son oreille en écoutant des instruments acoustiques, sans effet, et ce n'est pas évident pour tout le monde.
On ne coure pas un marathon en s'entraînant par la retransmission des compétitions à la TV: IL FAUT COURIR RÉELLEMENT. :D  
A partir des enregistrements du commerce, il y a le meilleur comme le pire et ce n'est pas suffisant pour se faire l'oreille.
Il n'y a pas de recette, c'est l'habitude d'écouter en concert ou par la pratique d'un instrument, que l'on peut avoir une idée de la chose.
Le post sur les amplis n'est là que pour orienter et éviter les pièges de la consommation. ;)


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C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
Reply

Marsh Posté le 28-07-2009 à 20:45:20    

je pensais en particuliers à la puissance, l'inpédance, le rendement et surement d'autres trucs.
 
Savoir à quoi ça correspond en gros. La couleur restera une question de choix :D

Reply

Marsh Posté le 28-07-2009 à 21:04:04    

Avant le coté technique l'écoute s'impose  :o


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The World is mine !!!
Reply

Marsh Posté le 28-07-2009 à 21:05:38    

steevenoo a écrit :

Avant le coté technique l'écoute s'impose  :o


 
Surtout pour les gros budgets ;)


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The World is mine !!!
Reply

Marsh Posté le 28-07-2009 à 21:05:38   

Reply

Marsh Posté le 28-07-2009 à 22:51:46    

Pas d'accord :D
 
Même dans les premiers l'écoute doit primer, pas la peine de donner l'impression aux néophytes que tout se joue sur les caractéristiques ;)
 
Sinon l'idée du topic est bonne, quoique certains éléments me paraissent déterminés de manière arbitrairement (notamment sur le nombre d'E/S idéal :D ).


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Topic de vente HW - Ancien feed
Reply

Marsh Posté le 29-07-2009 à 14:07:18    

Il ne s'agit pas du nombre d'entrées / sorties idéales, mais tout simplement de ce que l'on trouve sur des amplis hifi ou HC standards.
Encore une fois il ne s'agit pas de dire c'est ça qu'il faut acheter, mais de dire attention à ce que vous achetez.
C'est pénible et complètement débile de répondre à quelqu'un qui pose une question par: "achète l'ampli machin, j'en ai un et j'en suis comptant". Celui qui répond ça se prend tout simplement pour une oreille universelle. Bonjour les chevilles.
Ce que j'essaye de faire est de donner des clés pour les néophytes. Pour qu'ils puissent acheter en sachant interpréter les caractéristiques des constructeurs, souvent plus publicitaires que réelles.
Qu'il y est une ou deux entrées de moins n'est pas un problème si ça convient à l'acheteur. Certes j'ai écris "doit" alors que j'aurais du écrire "devrait".
Soyez aussi pointilleux sur les caractéristiques annoncées et le monde de la HIFI et du HC se portera mieux.


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C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
Reply

Marsh Posté le 29-07-2009 à 14:22:16    

J'ajouterai que avant même de regarder les caractéristiques techniques de l'ampli, je regarde sa consommation. avec ça, on élimine déjà 80% du marché.
Pour l'ampli Hifi, l'entrée phono c'est ton choix Arsene, il y a plein d'ampli très corrects qui font désormais l'impasse dessus. Par contre un Bypass possible c'est pas mal pour l'evolutivitée vers du HC si besoin.
Pour l'ampli HC, les entrées sorties Video et surtout HDMI 1.3 ... c'est pas forcement utile, tout dépend de ce que tu branches dessus comme sources et récepteur. Je préfère 100x récupérer un gros Harman type 7000 ou un Sherbourn plus que les bas de gammes yamaha ou denon farcis d'entrée sorties...  Par contre l'entrée 7.1, c'est pas idiot de la recommander de nos jours.  
Et avoir des pré out, surtout sur l'ampli HC, c'est un vrai plus pour faire évoluer le système avec des blocs de puissance ou des enceintes monitor plus tard.  
voila mes 2cts


Message édité par disc99 le 29-07-2009 à 14:23:04
Reply

Marsh Posté le 29-07-2009 à 14:52:55    

Bravo !
Alors pourquoi y a-t-il encore des gens qui achète ça:
http://media.laredoute.fr/intl/Products/picture/3/324166302_0001_PG_1.jpg
 :lol:


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C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
Reply

Marsh Posté le 29-07-2009 à 15:06:52    

arsene de gallium a écrit :


Alors pourquoi y a-t-il encore des gens qui achète ça:
http://media.laredoute.fr/intl/Pro [...] 1_PG_1.jpg
 :lol:


 
Bin, il y a aussi des gens qui veulent du pas cher, mais qui s'en cogne d'avoir un bon son.  [:cosmoschtroumpf]  
 
Par exemple, mon père avait ceci pour écouter la radio, et ça lui suffisait largement :  
 
http://img265.imageshack.us/img265/5426/image1owk.jpg
 
Seulement, il est sur qu'avec le LG qui est au dessus, il ne faut pas se plaindre après de la qualité du son, ou du faible nombre de connectiques, celui qui achète ça, doit le faire en connaissance de cause, c'est à dire c'est pas cher, mais c'est pourrave.  :D  

Reply

Marsh Posté le 29-07-2009 à 16:52:25    

arsene de gallium a écrit :

Difficile de faire la même chose pour des enceintes pour la simple raison qu'une enceinte est par essence acoustiquement colorée et que les caractéristiques électriques ne suffisent pas pour dire: cette gamme d'enceinte est bonne. [:beckaman007]  
Avec les amplis la chose est possible, car un ampli avec 10% de THD ne pourras jamais avoir une sonorité comparable à un avec 0,1% de THD.
Je précise du reste qu'il faut aussi écouté, si possible, l'association ampli / enceinte.
Sur une chaîne audio HC ou HIFI, changer d'enceinte change complètement la sonorité ce qui n'est pas vrai pour un ampli ou plus exactement moins évident.
Une enceinte de bonne qualité coûte chère, >200€ pièce. Cela ne veut pas dire qu'en dessous le son sera inécoutable.
Il est évident que si on achète un kit complet, 5 enceintes, à 200€ il ne faut pas s'attendre à des miracles.
Ce qui est important est de se former son oreille en écoutant des instruments acoustiques, sans effet, et ce n'est pas évident pour tout le monde.
On ne coure pas un marathon en s'entraînant par la retransmission des compétitions à la TV: IL FAUT COURIR RÉELLEMENT. :D  
A partir des enregistrements du commerce, il y a le meilleur comme le pire et ce n'est pas suffisant pour se faire l'oreille.
Il n'y a pas de recette, c'est l'habitude d'écouter en concert ou par la pratique d'un instrument, que l'on peut avoir une idée de la chose.
Le post sur les amplis n'est là que pour orienter et éviter les pièges de la consommation. ;)


 
Ok, +1 : "une enceinte est par essence acoustiquement colorée".
 
Mais le taux de distorsion, s'il est trop élevé, permet de dire si une enceinte n'est pas fidèle.
Ainsi que la bande passante si elle inférieure au spectre audible.
Et la courbe de réponse si elle n'est pas plate aussi.
 
Je pense que l'on peut faire le même genre de sujet que celui ci mais pour les enceintes, je n'en serais peut être pas capable par manque de maitrise technique, et toi ?
 
Edit : allé je me lance : http://forum.hardware.fr/hfr/Video [...] 5030_1.htm


Message édité par e_l_m_o le 29-07-2009 à 17:43:20

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J'ai acheté la télécommande universelle, reste plus qu'à choisir les appareils.
Reply

Marsh Posté le 03-10-2012 à 13:40:34    

drap

Reply

Marsh Posté le 16-12-2014 à 18:07:36    

Salut,
Je déterre ce tropic car en regardant les valeurs signal/bruit pour un bon ampli je me pose des questions.
Que penser de l'ampli A21SE de Sugden et de ses 84dB et du lecteur CD Fusion 21 à 86dB?
Ces appareils ont une très bonne réputation audiophile pourtant.
Merci de vos éclaircissements.

Reply

Marsh Posté le 16-12-2014 à 20:00:24    

fernandn a écrit :

Salut,
Je déterre ce tropic car en regardant les valeurs signal/bruit pour un bon ampli je me pose des questions.
Que penser de l'ampli A21SE de Sugden et de ses 84dB et du lecteur CD Fusion 21 à 86dB?
Ces appareils ont une très bonne réputation audiophile pourtant.
Merci de vos éclaircissements.


Matos ésotérique, très bonne réputation chez les idiophiles.  [:spamafoote]


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Qui peut le moins peut le moins.
Reply

Marsh Posté le 16-12-2014 à 20:48:15    

Pourrais tu développer tes propos? Je ne comprends pas!
Merci

Reply

Marsh Posté le 16-12-2014 à 22:59:06    

fernandn a écrit :

Pourrais tu développer tes propos? Je ne comprends pas!
Merci


Matériel ésotérique : composants très ordinaires parfois à peine hi-fi qui sont vendus très cher grâce à une aura marketing "rare", "fait à la main", "musicalité inouïe" etc.
 
Acheteurs idiophiles : variété d'audiophiles dépourvus d'oreilles qui ignorent le B-A-BA de la hi-fi et croient tout ce qu'ils lisent dans les magazines/pubs, puis propagent les mêmes âneries sur tous les forums de la planète.


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Qui peut le moins peut le moins.
Reply

Marsh Posté le 16-12-2014 à 23:08:11    

Donc tu n'aimes pas les produits Sugden.
Tu apprécies quoi comme constructeurs?


Message édité par fernandn le 16-12-2014 à 23:11:51
Reply

Marsh Posté le    

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