Bonjour,
 
Etant novice dans le domaine, avec très peu de connaissance, mais je m’améliore car j’aime chercher et apprendre, je souhaite investir dans un home cinéma.
 
J’ai commencé, il y a 7 ans, étant étudiant avec un home cinéma DVD / Blu-Ray tout en un (BDV-N5200W de chez Sony) et je n’en suis pas content (qualité de son pas terrible, pas de ressenti et d’immersion particulière lors d’un visionnage de film en 5.1 et il bug énormément)
Ce que je ne veux plus subir : Ne pas entendre les dialogues et devoir monter le son pour entendre les voix et devoir baisser le son quand il y a de l’action ou de la musique, c’est insupportable. Il faut une enceinte centrale qui prenne le dessus sur les autres quand il y a des dialogues. (Peut être que l’ampli le fera par lui-même, je n’y connais rien…)
 
Je suis aujourd’hui propriétaire de ma maison depuis 4 ans et je rêve depuis ces 4 ans de changer pour du vrai son, un son juste qui me met des frissons. Je n’ai jamais franchi le pas car cela demande quelques travaux car j’aimerais un système 100% « fixe », qui n’est pas amené à être déplacé. (Fixation murale ou plafond) et tant qu’a faire pas trop imposant, car je n’ai pas de place pour des colonne malheureusement. Cela m’arrange également d’avoir un système tout « fixe » pour ne pas que les enfants y touchent ou le fasse tomber.
Pour la petite histoire, je saute le pas aujourd’hui car j’a eu un dégât des eaux et j’ai donc tout mon plafond placo à refaire, ce qui me permet de passer éventuellement des câbles.  
Mais quel type de câbles passer et à quel emplacement les faire sortir pour une meilleure optimisation du son ? Toute la question est la…
 
Je souhaite simplement un système 5.1 au minimum, qui me fasse frissonner quand j’écoute de la musique tranquillement, qui tienne la route si je monte un peu le son lors d’une soirée entre amis et qui me plonge et me bluff lors de visionnages de films, avec un peu de coffre en réverse en cas d’explosion dans un film par exemple. Je ne cherche pas forcément quelque chose d’hyper connecté comme fait SONOS, je pense qu’un ampli avec bluetooth et wifi me suffirais a écouter directement de youtube ou autre.
 
J’aurais besoin de vos conseils car je suis perdu dans mes choix et car quand je demande conseil dans 2 grandes enseignes bien connues du hifi, les deux me disent l’inverse … (Un me dit de partir sur de la barre de son + 2 enceintes, simple à brancher et efficace et l’autre de rester plutôt sur des technologies dites à l’ancienne avec un bon ampli et des enceintes).
 
Je suis donc, pour le moment, sur la piste de :
1) FOCAL Dôme Flax en 5.1.2 tant qu’a faire avec deux enceintes 300ICW4 en plafond, au-dessus du canapé. (Modèle 300ICW4 vraiment nécessaire pour le plafond ? Elles sont assez chères … Il existe d’autres modèle identique mais moins performantes et moins chère mais il ne faudrait pas qu’elles pêchent comparer aux enceintes satellites…)
Savez vous si ce système est dispo avec les 5 enceintes satellites recouverts par la « moustiquaire » ?  
Il y en a 3 avec cette « moustiquaire » et 2 sans, ou on aperçoit la membrane. J’aimerais, pour une question d’esthétique les avoir toutes blanches par exemple et sans la membrane visible.  
 
2) CABASSE Eole 4 en 5.1 et en plus 2 autres au plafond, au-dessus du canapé, soit deux enceintes satellites idem au 5 autres avec le support plafond encastré ou alors deux enceintes encastrées archipel 17 ICD ou équivalent (il y a tellement de choix en encastrable, tout comme chez FOCAL …)
 
Entre le kit 5.1 FOCAL et CABASSE, il y a 500€ de plus. Pensez-vous que la plus-value FOCAL Dôme Flax est justifiée par rapport au CABASSE Eole 4 ?
 
Pour le point 1 et/ou 2 : Un bon ampli, qui tienne la route, simple d’utilisation avec connectivité si possible (bluetooth et wifi), 4K et 8K et qui peux prendre du 7.1.2 tant qu’à faire, si jamais un jour je veux faire évoluer mon système avec deux enceintes de plus sur les côtés.
L’idée serait que l’ampli ne soit pas déjà démodé dans 6 mois, un modèle qui pourra suivre l’évolution folle du hifi… (8K, Dolby atmos, 3D…)
Que pouvez-vous me conseiller ?
Pour le point 1 et 2 : Les caissons de basse ne vont pas manquer d’un peu de présence pour les scènes d’actions ? (explosions ou autres…)
 
3) SONOS ARC + enceintes arrières mais je ne sais pas si la qualité du son est aussi précise et juste… ?
J’ai peur de payer le côté « très connecté et sans fils » du système.
 
Ma problématique aujourd’hui est donc :
- Choisir le bon home cinéma pour passer rapidement mes câbles avant l’intervention du plaquiste qui refait le plafond.
- Ou sortir mes câbles pour les enceintes arrière ? En plafond ? On me la déconseillé, on m’a dit que pour un home cinéma, les enceintes arrière doivent être à hauteur des oreilles une fois assis, c’est-à-dire environ 1m, 1m20, est-ce vrai ?
- Quel type de câble choisir pour ne pas affaiblir le système ?
Je vous joins un plan de mon salon, la configuration n’est pas idéale si je suis ce qui est conseillé sur le site FOCAL par exemple… Mes enceintes arrière ne sont pas idéalement placé et mes enceintes avant ne sont pax axés…
Mais comme je vous tout fixer au mur, je suis contraint par la trémie et par les fenêtres…
Une fixation au plafond règlerait le problème des enceintes arrière, mais je ne sais pas qu’est-ce qu’il faut prioriser, la hauteur ou l’inclinaison des enceintes ?
Pièce totale salon + salle à manger : 49m² environ. Le système n'est pas trop "faiblard" pour cette surface de pièce ?
 
Avez-vous peut-être un autre système à me conseiller dans cet esprit ?
 
Budget : Environ 2500, 3000€ max pour la totale (5.1.2) soit 7 enceintes + caisson de basse + ampli
 
Désolé pour le roman, je suis un peu trop carré peut-être mais j’ai peur d’être déçu si je n’approfondi pas la chose…
 
Merci pour vos futurs conseils !
 
Mathieu

Si tu n'étais pas satisfait déjà à l'époque de ton système compact, pourquoi en reprendre à nouveau un autre ? Je comprends pas trop la démarche parce que tu risques de connaitre exactement les mêmes faiblesses que tu as connues à l'époque avec ton précédent kit compact... Certes tu augmentes un peu le diamètre de haut-parleur, mais pas de beaucoup, et surtout la taille de la pièce est j'imagine beaucoup plus grande que celle où tu utilisais ton kit Sony quand tu étais étudiant... Bref.. Si tu recherches les sensations fortes et l'immersion, j'ai bien peur qu'elles ne soient pas du tout au rendez-vous avec ce genre de matos...  
 
Un autre point faible des petites enceintes c'est que quand tu montes le volume elles deviennent criardes et beaucoup plus directives dans l'espace que des enceintes plus grandes offrant un son plus enveloppant et nécessitant souvent une montée de volume moins importante. Réfléchi bien, les enceintes compactes peuvent parfois devenir pénibles dans les pièces de grand taille, et tu seras sans arrêt scotché à ta télécommande pour ajuster le volume...  
 
Puisque tu refais ton plafond pourquoi ne pas opter pour 7 enceintes encastrées ? Et vu de la taille de ta pièce si tu veux des enceintes offrant une belle présence sonore il faut viser au moins du 16 cm de diamètre. Je suggérerais plutôt 3 x Focal 100 ICW8 pour l'avant, 2 x Focal 100 ICW6 pour les atmos et enfin 2 x Focal 100 ICW6 aussi pour les surrounds. Le tweeter central de ces haut-parleurs est orientable vers le spectateur, c'est conçu exprès pour ça, c'est une configuration parfaitement viable au cas où tu te poserais la question.
 
Et pour ambiancer comme il faut, je suggère un caisson qui résiste aux coups puisque tu as parlé d'enfants, le Focal Cub Evo dont le haut-parleur est orienté vers le sol est parfait pour cela. On est donc à 1600 € de budget pour les enceintes. Ensuite, pour l'ampli il n'y a pas besoin d'un monstre, un milieu de gamme fera l'affaire comme le Yamaha RX-V6A par exemple ou encore le Denon AVR-X2800. Tu auras largement de quoi acheter le câblage ensuite avec ce qu'il reste. Tu peux acheter le câble PureLink ou Kabeldirekt de chez Amazon par exemple, c'est du cuivre certifié OFC, tu prends du 2,5 mm² de section par exemple pour avoir quelque chose de solide et des brins de cuivre qui tiennent bien dans les borniers à visser. Et n'oublie pas de négocier bien sûr, il faut toujours négocier chez les revendeurs de HiFi.  
 
 
 
 

 
Avec le système Sonos ARC du coup tu as bien compris que tu n'auras pas d'enceinte centrale justement ? Alors certes avec Sonos il y a des réglages pour simuler le canal central, il sera mixé dans les canaux stéréo à l'avant, et d'après ce qu'on dit Sonos maitrise assez bien à ce niveau là. Mais tu n'auras pas autant de possibilités de réglages qu'avec un ampli homecinema traditionnel. Le gros avantage de l'ampli homecinema traditionnel c'est qu'il pourra te proposer une calibration automatique du niveau de toutes tes enceintes par rapport à ta position d'écoute, la calibration automatique s'adapte en fonction de ta pièce, du positionnement de tes enceintes en fonction de ta position d'écoute, tu as des réglages vraiment très fins et équilibrés après grâce à cette calibration intelligente.
 
Après ensuite si tu as des préférences personnelles, tu aimes que les dialogues des acteurs soient un peu plus relevés, rien ne t'empêches d'augmenter le niveau de ton enceinte centrale de 2 dB par exemple. Tu peux changer les valeurs qui ont été suggérées lors de la calibration automatique pour ajuster selon tes goûts personnels. Personnellement c'est toujours ce que je fais, je laisse faire la calibration automatique pour avoir des valeurs précises de référence qui sont mesurées avec le micro de calibration, et ensuite je repasse derrière pour augmenter le niveau de l'enceinte centrale car moins aussi je suis comme toi, les dialogues des acteurs sont importants pour moi.
 
Un autre réglage très important sur les amplis homecinema et qu'on ne trouve pas forcément dans les autres systèmes c'est le contrôle de la dynamique. La dynamique du son c'est la différence entre le volume le plus bas et le volume le plus haut. Quand on a une trop forte dynamique on est effectivement obligé de garder la télécommande de volume à portée de main quand on regarde un film d'action... Cependant on peut écraser cette dynamique qui nous gêne, il existe un réglage pour ça, chez Yamaha on appelle ça DRC pour Dynamic Range Control, cela est nommé parfois différemment chez d'autres marques.  
 
Le Dynamic Range Control est un réglage que j'active dans mon profil de réglages pour la soirée. J'ai enregistré 2 profils de réglages dans mon ampli homecinema, un profil de jour où je m'en tiens exclusivement aux valeurs suggérées par la calibration et où je laisse la dynamique du son du film pleinement s'exprimer. Et j'ai un autre profil plus discret que j'active en soirée, qui permet de relever le canal central ce qui me permet de baisser le volume général tout en conservant des voix d'acteurs audibles, et ce profil pré-enregistré active également le Dynamic Range Control afin que je puisse écouter le film à faible volume pour éviter de déranger toute la maison. Les barres de son et autres systèmes tout intégrés n'ont pas des possibilités de réglages aussi étendues, au mieux elles ont éventuellement quelques choses d'équivalent au Dynamic Range Control et c'est tout. Le fait de pouvoir modeler le son à sa guise avec un ampli homecinema est très appréciable, d'une seule pression de touche je passe de mon profil jour à mon profil de soirée pour ne pas déranger la maison, c'est tout l'intérêt de pouvoir enregistrer des profils de réglages dans son ampli.

Merci goldsaint76 pour toutes ces informations !
Effectivement, le pack n’est peut être pas intelligent de ma part mais je pensais que un pack d'enceinte sans ampli était quand même inintéressant ! Sur mon premier (Sony) ce qui n'est pas terrible c'est que le pack comprend enceintes et ampli / DVD... donc soit je garde tout, soit je vend tout mais pas de modulation possible
 
Je prend bien note de tes remarques pour les petites enceintes !
 
Pour du tout encastré, moi ça me plait bien, suivant les modèles que tu m'as transmis en FOCAL.
Une petite précision, tu mets les 7 enceintes au plafond ou seulement les 2 arrières + les 2 au dessus du canapé et les 3 de devant intégré au mur ? Comment les positionner ?
Cette configuration serait compatible Dolby Atmos ?
Le rendu audio serait aussi propre et me permettrait de monter un peu plus le volume qu'avec le pack Dôme ?
 
Peux ton joindre des photos sur le forum ? Je n'y arrive pas...
J'ai une vue en plan de séjour et une photo du salon qui pourrait être très parlant car ma pièce est un peu particulière...
 
Pour le caisson, le Focal Cub Evo est mieux que le Sub Air ? J'ai vu dans les avis acheteurs, que plusieurs personnes trouve que le Sub Air  sature vite et n'est pas à la hauteur...
 
Ça marche pour le Yamaha RX-V6A ou encore le Denon AVR-X2800 !  
Quel est ta préférence perso ?
 
Merci pour la référence des câbles, il me reste plus qu'a voir vraiment ou les faire sortir...
 
Avec les ampli il y a un micro de calibration fourni, un peu comme le casque chez Bose par exemple pour calibrer ta positon d'écoute, c’est ça ?
 
C'est vrai que c'est top le principe du "DRC" de chez Yamaha ! Çà permet de moins déranger si les enfants sont au lit par exemple.
Ça serait faisable aussi de créer 2 profils comme chez toit sur le Denon AVR-X2800 ?
 
Merci beaucoup pour tes informations et pour le temps passé !

 Ce qui n'est pas terrible c'est tout ce qui saute aux yeux quand on examine les caractéristiques physiques de ces enceintes. Dès le premier coup d’œil on voit les problèmes. A commencer par le gabarit minuscule des enceintes... Ce sont des enceintes bass-reflex mais avec si peu de volume interne disponible l'effet bass-reflex doit être franchement très anecdotique... Après on a vu bien pire au niveau des kits d'enceintes compactes, là au moins il y a sur chaque enceinte une séparation en 2 voies que l'on peut saluer. On discerne un haut-parleur principal pour le grave/medium et un tweeter pour l'aigu donc une séparation en 2 voies. Certains fabricants font carrément l'impasse sur le tweeter ce qui implique un rendu très mauvais pour l'aigu, là au moins Sony n'a pas fait cette erreur.  
 
Mais bon... Avec un haut parleur de 6,5 cm de diamètre pour assurer le rendu du grave/medium ça reste franchement pas terrible... La réponse en fréquences n'a pas été communiquée par le fabricant mais je doute qu'elles arrivent à descendre en dessous de 80 Hz pour le grave. Ce qui veut dire que le rendu du grave de 20 Hz à 80 Hz doit être assuré par le caisson de basses uniquement puisque les autres enceintes n'ont pas les capacités physiques pour descendre dans le grave... Sauf que le caisson de basses a des caractéristiques très faiblardes également... 18 cm de diamètre seulement pour une puissance de 200 W en crête seulement... C'est très faible... Pour info la plage de fréquences du CD et de la plupart des autres contenus audio va de 20 Hz dans le grave jusqu'à 20 000 Hz dans l'aigu ce qui correspond au seuil d'audition moyen pour l'être humain. Et pour réussir à descendre jusqu'à 20 Hz dans le grave il faut généralement un caisson de basses de 30 cm de diamètre et avec une alimentation puissante dépassant les 500 W en crête. Le caisson de Sony ne devait pas procurer beaucoup de sensations fortes avec des caractéristiques physiques aussi pauvres...
 

Ces deux positionnements sont possibles.
 

Bien sûr, c'est même l'idéal lorsque les Atmos sont placées dans le plafond, c'est beaucoup mieux que l'Atmos simulé par réflexion du son sur le plafond comme certains fabricants essayent de nous le vendre...
 

La montée en volume sur des petites enceintes compactes peut parfois donner un son criard et désagréable. Avec du plus gros diamètre généralement ça se passe beaucoup mieux, et à noter aussi que les haut-parleurs de plus gros diamètre ont un meilleur rendement un haut-parleur de 10 cm peine généralement à dépasser les 86 dB pour 1 Watt à 1 mètre, alors qu'un haut-parleur de 16 cm et plus atteignent généralement des valeurs approchant les 90 dB pour 1 Watt à 1 mètre. Bref tu consommeras moins de puissance sur ton ampli en augmentant le diamètre de tes haut-parleurs, ça peut paraitre contre-intuitif, mais c'est bien le cas.
 

Effectivement, une vue de la pièce permettrait de nous éclairer. Le forum ne propose pas l'hébergement des images, tu dois les poster chez l'hébergeur d'images de ton choixi et poster l'url de l'image sur le forum ensuite. Personnellement j'héberge mes images sur zupimages.net ça fonctionne bien, c'est simple à utiliser, après il y a des dizaines d'autres hébergeurs d'images qui proposent leurs services gratuitement sans inscription, c'est pas ça qui manque sur le net.
 

Oui et c'est logique, encore une fois c'est lié aux caractéristiques physiques des produits. Le caisson Focal Sub Air est un caisson compacte il a certes à la même taille de haut-parleur mais il est beaucoup moins volumineux donc il ne peut pas développer un effet bass-reflex aussi profond que le Cub Evo qui a environ deux fois plus de volume disponible. Et d'autre part il y a aussi une différence de puissance pour l'alimentation, le Sub Air est équipé d'une alimentation à 150 W tandis que les le Cub Evo est équipé d'une alimentation de 200 W. Forcément à l'arrivée ça fait une différence.
 

Moi j'ai un Yamaha qui a plus de 10 ans, c'est un ancien haut de gamme et j'en suis très content. Mais Denon c'est très bien aussi. J'ai pas de préférences particulières entre les deux, ils ont des caractéristiques pratiquement équivalentes ce sont deux amplis qui sont sur le même segment de gamme.
 

Oui tous les ampli homecinema sont fournis avec leur micro de calibration, que ça soit chez Onkyo, Marantz, etc, tous en proposent un.
 

J'ai téléchargé la notice en PDF du Denon AVR-X2800 et je te confirme après une rapide recherche dedans (Ctrl + F) que j'ai trouvé les mêmes fonctionnalités que chez Yamaha, il y a possibilité de contrôler la dynamique aussi chez Denon ça s'appelle DRC comme chez Yamaha, et il y a aussi possibilité d'enregistrer des profils de réglages, il y a des touches d'accès rapides sur la télécommande très certainement comme chez tous les autres fabricants. Ce sont des paramètres habituels connus chez tous les fabricants, ce serait étonnant de ne pas trouver cela sur un ampli homecinema traditionnel.

Merci goldsaint76 pour tes explications, c'est très intéressant et instructif !
Ci dessous une photo de ma pièce de vie et un plan avec les enceintes positionnées comme je l'imagine.
Je t’envoie également un plan de propositions, peut être que tes premiers conseils (Je suggérerais plutôt 3 x Focal 100 ICW8 pour l'avant, 2 x Focal 100 ICW6 pour les atmos et enfin 2 x Focal 100 ICW6 aussi pour les surrounds) vont être modifiés en fonction de la configuration de la pièce... !?
 




 
Je pense créer une sorte de caisson en placo pour intégrer les deux enceintes avant G et D, suivant plan de proposition (coupe du bas), il n'y à pas de risque que cela fasse caisse de résonance ? Il n’est pas précisé le jeu à laisser entre le fond de l'enceinte (filtre ODC) et le fond du caisson... 107cm d'encastrement d'enceinte et c'est tout, pas plus d'info... J'imagine que le son est bien dirigé que d'un sens, vers l'avant de l'enceinte..!?
 
Pour l'enceinte centrale (voix) je n'ai pas d'autre choix que de l'installer dans le meuble (rendre la porte du milieu fixe et y mettre l'enceinte) par contre elle serait à environ 35cm du sol et serait avancée de 25cm par rapport aux deux des cotés, ça peut le faire selon toi ? Je ne peux malheureusement pas remonter ma TV pour y mettre l'enceinte en dessous dans le même caisson placo que les deux autres (problème avec les marches d’escalier, suivant photo...). Étant donné que les enceintes font un diamètre de 25cm, je ne peux pas remonter d'autant...
Pour les enceintes arrières, il n’est pas nécessaire d'en mettre de la même puissance que celles de devant ? Je me pose la question, comment réagissent les enceintes les moins puissantes par rapport aux autres quand on monte un peu le son ? Il n'y à pas de déséquilibre et une moins bonne qualité d'écoute ?
C’est surement bête comme question mais si j'écoute de la musique (hors film), un cd ou la radio, le son sort à l'identique de toute les enceintes ?
 
Pour l'ampli, je pense partir sur le Denon AVR-X2800 ! Mais je vois qu'il est prévu pour 7x125 W et les enceintes avant (100ICW8) vont de 25 à 150W plus puissante que l'ampli, ça fonctionne ça ?
 
Pour les câbles, je trouve sur amazon deux types, le Purelink SP011-05 en 2x2.5mm² mais soit en cuivre massif 0,10mm ou en 0,20mm. Cela a une importance ?
 
j'ai un doute sur la compatibilité de ma TV au Dolby Atmos... Çà passe par un HDMI e-ARC c’est ça ? Le câble Optique ne sert donc à rien ? Je vais devoir changer également de TV par la suite alors si je veux profiter du atmos
 

Complément au message précédent :
 
La mise en place de l'enceinte 100IWLCR5 au milieu (pour les voix) me permettrais de régler le problème de hauteur (sous la marche d'escalier) et de tout mettre dans le caisson en placo au dessus du meuble.
Mais cette enceinte sera telle suffisante par rapport aux deux autres latérales pour avoir des "voix" clair ?
 
Je compte sur tes conseils pour me dire ce qui conviendrais le mieux selon toi