Quel home cinéma choisir ? De l'aide pour un novice svp

Quel home cinéma choisir ? De l'aide pour un novice svp - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 04-03-2022 à 01:46:29    

Salut a tous !  
 
Je suis a la recherche d'un home cinéma.
J'ai une pièce de 17m² (qui part la suite sera agrandi) l'écoute sera juste pour regarder des films/série donc pas de stéréo, j'ai un budget de 4000€ a 5000€ je voudrais des colonnes et 2 atmos (donc faire du 5.1.2 si je ne me trompe pas, je suis novice)
Ca fait déjà plusieurs semaine que je suis a la recherche d'un bon home cinéma.
J'ai étais a Lille et sur Paris pour faire des écoutes (je suis du nord)
 
Voila les devis.
 
HOMECINESOLUTIONS (le 02/03 a Paris) :
Focal Pack Aria 926 dark ebony
SVS SB-2000 Pro Black Ash
Focal 300 ICW6 (x 2)
Denon AVC-X4700H Noir
Total : 5841€ remise de 1191€ = 4650€
 
ELECSON (le 02/03 a Paris) :
Focal Pack Aria 926 + CC900 + SR900 Black lacquer : 3490€
Focal SUB1000F caisson de grave : 895€
Focal 300ICW8 enceinte encastrable : 350€ (x2 = 700€)
Denon AVC-X3700H Noir : 1300€
Total : 6385€
 
COBRA (le 02/03 a Paris) :
Klipsch RP-6000F : 878€
Klipsch RP- 504c : 449€
Klipsch R-120SW : 359€
Klipsch R-41M : 199€
Klipsch PRO-180RPC : 468€ (x2 = 936€)
Denon AVC-X3700H Noir : 1117€
Total : 3938€
 
SON-VIDEO.COM (le 23/02 a Lille) :
Klipsch R-28F Noir : 799€
Klipsch Premiere RP-504C : 699€
Klipsch R-41M : 199€
Klipsch R-120SW : 399€
Klipsch PRO-18-RC : 499€ (x2 = 998€)
Denon AVC-X3700H : 1399€
Total : 4493€ remise de 454€ = 4039€
 
Alors chez Homecinésolutions j'ai fait une écoute avec "Monitor Audio" sur enceintes avant + ampli marantz (le reste des enceintes, caisson et atmos était d'une autre marque) ensuite j'ai fait une autre écoute avec "B&W" toujours sur enceintes avant + ampli Yamaha (le reste des enceintes, caisson et atmos était d'une autre marque)
Le vendeur m'a tout de même conseillé de partir sur la marque "Focal" avec la gamme Aria 926 (du coup il m'a fait un devis avec les Focal) par contre je n'ai pas pu les tester car non disponible.
 
Chez Elecson j'ai fait une écoute "Focal" avec la gamme Aria 926 ou 936 (je ne sais plus...)
J'ai adoré, les détails était la, dans l'extrait du film on entendait bien les voitures derrière moi, les flèches qui passé au dessus de ma tête, etc... bon vous allez me dire que c'est le but d'un home cinéma mais j'étais plongé dans le film... par contre (je crois) que c'était du 7.1.4 (3 enceintes avant, 1 caisson sur l'avant, 2 enceintes sur les cotés, 2 enceintes a l'arrière et 4 atmos au dessus de ma tête) c'est bien du 7.1.4 c'est ça ?
 
Chez Cobra le vendeur (le directeur) ne m'a fait aucune écoute...
Il m'a déconseillé "Focal" il m'a orienté vers la marque "Klipsch" en tenant compte des devis que j'avais eu chez les concurrents.
 
Chez Son-video.com j'avais fait une écoute avec la marque "Dali"
Le vendeur m'avait conseillé de partir sur la marque "Klipsch"
 
Résultat des courses, je suis encore plus perdu qu'avant... :grr:
J'ai l'impression d'avoir perdu mon temps et de l'argent pour rien (ce n'était pas a coté de chez moi) car je n'ai pu faire réellement qu'une seul "vrai" écoute (chez Elecson) avec le Focal Aria 926 ou 936 et encore seul les 3 enceintes avant et le caisson était du Focal le reste c'était une autre marque)
A quoi bon me faire des devis si je ne peux même pas écouter le son... ou alors de me faire écouter une marque sur 3 enceintes avant et le reste d'une autre marque... :(
 
Voila voila... qu'en dite vous ?
Que feriez vous a ma place ? Sur quoi partir ? Que pensez vous de Focal et Klipsch ?
 
De l'aide svp :(
Merci beaucoup !

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Marsh Posté le 04-03-2022 à 01:46:29   

Reply

Marsh Posté le 04-03-2022 à 10:38:10    

Salut. Je vais t'aiguiller un peu pour la partie que je connais un peu: le matos Klipsch.

 

Premièrement, tu devrais pouvoir en écouter dans les magasins Boulanger. C'était mon cas quand j'en ai acheté.

 

Deuzio, c'est une marque avec un bon rapport qualité prix avec des tarifs en général inférieurs à la concurrence. Cependant, Klipsch est adepte du renouvellement de gamme tous les 3 jours et on trouve très souvent des bonnes promos. Voir des coups de fusils.

 

Par ex: tes R28F à 799€. C'est du VOL. C'est un ancien modèle qui se vend encore mais qui est déjà passé à 400€.

 

On trouve actuellement (celles que j'ai, j'ai eu aussi les R28F) des RP8000F à 799€: https://www.dealabs.com/bons-plans/ [...] re-2313647

 

Klipsch, pour moi, mais c'est pareil chez les autres, faut chasser la promo.
Tes devis sont bien trop chers. Surtout quand tu prends un kit aussi important avec 36 enceintes, y'a moyen de gratter de la bonne remise.

 

Pour Focal, c'est très bon aussi. Dali également. Ou Celestion ou d'autres encore.

 

L'idéal, quitte à te retaper de la route, serait vraiment de pouvoir écouter et choisir selon tes goûts. Et ensuite de négocier. Ca marge bien en hi-fi. Tu as moyen de faire baisser la note.

 

Le matos hi-fi, surtout les enceintes, c'est durable. Tu vas peut-être garder ça 10 ou 20 ans. Ou plus. Y'a des enceintes de 40 ans qui fonctionnent encore.
C'est un achat à ne pas faire dans la précipitation.
Voilà, j'espère que ça t'aidera un peu.

Message cité 1 fois
Message édité par keke boum boum le 04-03-2022 à 10:39:00

---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
Reply

Marsh Posté le 04-03-2022 à 18:08:49    

Citation :

HOMECINESOLUTIONS (le 02/03 a Paris) :
Focal Pack Aria 926 dark ebony
SVS SB-2000 Pro Black Ash
Focal 300 ICW6 (x 2)
Denon AVC-X4700H Noir
Total : 5841€ remise de 1191€ = 4650€

Si je comprends bien il s'agit du pack Focal Aria avec les colonnes 926, la centrale CC900 et les surrounds SR900. Si c'est bien cela alors c'est un prix très intéressant. Par contre le caisson SVS SB-2000 Pro ainsi que l'ampli Denon X4700H sont peut-être un peu trop surdimensionnés dans un salon de 17 m²... Tu peux éventuellement demander à retravailler ce devis en demandant un Denon X3700H pour l'ampli et un SVS SB-1000 Pro. Tu devrais pouvoir t'approcher des 4000 € si les négociations se font dans les mêmes proportions.
 

Citation :

ELECSON (le 02/03 a Paris) :
Focal Pack Aria 926 + CC900 + SR900 Black lacquer : 3490€
Focal SUB1000F caisson de grave : 895€
Focal 300ICW8 enceinte encastrable : 350€ (x2 = 700€)
Denon AVC-X3700H Noir : 1300€
Total : 6385€

La composition Aria 926 + CC900 + SR900 est très chère... La finition laquée est toujours plus chère évidemment, à titre indicatif ce même pack en finition noire normale chez Homecinesolutions est à 1999 €. Le restant des éléments ce sont plus où moins les prix normaux, je ne vois aucun effort de remise.
 

Citation :

COBRA (le 02/03 a Paris) :
Klipsch RP-6000F : 878€
Klipsch RP- 504c : 449€
Klipsch R-120SW : 359€
Klipsch R-41M : 199€
Klipsch PRO-180RPC : 468€ (x2 = 936€)
Denon AVC-X3700H Noir : 1117€
Total : 3938€

Les RP-6000F ne seront jamais au même niveau que les Focal Aria 926 avec un woofer de moins et un volume plus petit, et puis la finition n'est pas du même niveau. Si tu veux envisager chez Klipsch quelque chose qui rivaliserait avec les Focal Aria 926 il faudrait plutôt envisager les RP-7000F. Et puis franchement c'est quoi ce tarif, comme l'a fait remarqué keke boum boum on trouve effectivement les RP-8000F pour moins cher... Le directeur de Cobra se fout un peu de ta gueule là avec ce devis, le tarif des enceintes encastrables est sacrément salé lui aussi... Et concernant le caisson Klipsch R-120SW, sache qu'on est pas du tout sur la même chose que le caisson Focal ou SVS des précédents devis, c'est un caisson beaucoup moins puissant et moins vif, je préviens tout de suite. Et concernant les surrounds c'est franchement pas génial non plus... Il s'agit de petites bibliothèques en 10 cm de diamètre... Elles n'auront pas du tout la même présence que les Focal SR 900 qui sont équipées de 2 doubles haut-parleurs de 13 cm de diamètre. Et puis les Klipsch R-41M ne sont pas pratiques du tout pour une utilisation en surrounds, la fixation au mur n'est pas envisageable avec ce modèle parce qu'il y a un event à l'arrière qui empêche d'adosser l'enceinte à un mur, donc pieds obligatoires avec ce modèle inadapté...  
 

Citation :

SON-VIDEO.COM (le 23/02 a Lille) :
Klipsch R-28F Noir : 799€
Klipsch Premiere RP-504C : 699€
Klipsch R-41M : 199€
Klipsch R-120SW : 399€
Klipsch PRO-18-RC : 499€ (x2 = 998€)
Denon AVC-X3700H : 1399€
Total : 4493€ remise de 454€ = 4039€

Quasiment la même chose que le devis de chez Cobra... Certains éléments sont excessivement chers, notamment les R-28F qui est en dessous de la gamme Reference Premiere, la centrale aussi dont le prix est franchement surréaliste...
 
J'aime Klipsch, c'est très bien en homecinema, c'est ce que j'ai dans mon salon. Mais la nouvelle gamme n'est franchement pas très sexy... Seule la gamme Reference Premiere vaut vraiment le coup, on arrive à trouver des promos sympathiques parfois, mais malheureusement c'est compliqué de trouver des surrounds qui tiennent la route chez Klipsch... Il y a éventuellement les Klipsch Reference Premiere RP-502S qui pourraient le faire mais elles sont chères... Tu devrais redemander des devis pour Klipsch en demandant de ne pas mixer les gammes... Reste sur la gamme Reference Premiere, RP-8000F + RP-504C + RP-502S, et dégage les caissons Klipsch des devis pour prendre un SVS SB-1000. Ou alors sinon, si tu insistes pour avoir un caisson de la marque Klipsch, prends un caisson de la gamme SPL si tu veux quelque chose de vraiment bien, qui soit à la hauteur de ton budget.
 

Citation :

Alors chez Homecinésolutions j'ai fait une écoute avec "Monitor Audio" sur enceintes avant + ampli marantz (le reste des enceintes, caisson et atmos était d'une autre marque) ensuite j'ai fait une autre écoute avec "B&W" toujours sur enceintes avant + ampli Yamaha (le reste des enceintes, caisson et atmos était d'une autre marque). Le vendeur m'a tout de même conseillé de partir sur la marque "Focal" avec la gamme Aria 926 (du coup il m'a fait un devis avec les Focal) par contre je n'ai pas pu les tester car non disponible.

Alors là respect, un vendeur qui oriente ses clients sur des marques britanniques raffinées en HiFi, c'est pas chez Boulanger qu'on verra ça ^^ Et qu'as-tu pensé de ces marques ? Les Monitor Audio plaisent généralement à beaucoup de gens, après en utilisation purement homecinema c'est peut-être un peu trop sage pour certains, généralement on prend un bon caisson de basses avec.
 

Citation :

Chez Elecson j'ai fait une écoute "Focal" avec la gamme Aria 926 ou 936 (je ne sais plus...)
J'ai adoré, les détails était la, dans l'extrait du film on entendait bien les voitures derrière moi, les flèches qui passé au dessus de ma tête, etc... bon vous allez me dire que c'est le but d'un home cinéma mais j'étais plongé dans le film... par contre (je crois) que c'était du 7.1.4 (3 enceintes avant, 1 caisson sur l'avant, 2 enceintes sur les cotés, 2 enceintes a l'arrière et 4 atmos au dessus de ma tête) c'est bien du 7.1.4 c'est ça ?

La première impression est souvent la bonne. La gamme Aria est une valeur sûre, je comprends que tu les aies beaucoup appréciées. Avec 4000 à 5000 € de budget perso je pense que je prendrais du Focal Aria plutôt que Klipsch, c'est plus polyvalent en utilisation HiFi/Homecinema et c'est du matos de grande qualité fabriqué en France. En admettant que tu veuilles revendre dans 10 ans je pense que les Focal Aria garderont plus de valeur que les innombrables enceintes Klipsch dont les gammes se succèdent à un rythme effréné.
 

Citation :

Chez Cobra le vendeur (le directeur) ne m'a fait aucune écoute...
Il m'a déconseillé "Focal" il m'a orienté vers la marque "Klipsch" en tenant compte des devis que j'avais eu chez les concurrents.

Pfff mais quel branleur... Il t'a sans doute conseillé la marque sur laquelle il fait le plus de marge.
 
 
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
En résumé, une fois qu'on aligne les bons concurrents de la même catégorie de poids pour un match équitable, ça donne ceci :
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------  
 
https://www.zupimages.net/up/22/09/m4xs.png
 
Klipsch Reference Premiere 8000F + 504C + 502S versus Focal Aria 926 + CC900 + SR900
 
Les deux sont plus ou moins dans les mêmes tarifs  :)  
 
Nota-bene : ce sont les tarifs indicatifs, hors négociations évidemment)

Message cité 1 fois
Message édité par goldsaint76 le 04-03-2022 à 20:07:02

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°° |Diablo 3|ashram#2499
Reply

Marsh Posté le 05-03-2022 à 00:03:11    

keke boum boum a écrit :

Salut. Je vais t'aiguiller un peu pour la partie que je connais un peu: le matos Klipsch.
 
Premièrement, tu devrais pouvoir en écouter dans les magasins Boulanger. C'était mon cas quand j'en ai acheté.
 
Deuzio, c'est une marque avec un bon rapport qualité prix avec des tarifs en général inférieurs à la concurrence. Cependant, Klipsch est adepte du renouvellement de gamme tous les 3 jours et on trouve très souvent des bonnes promos. Voir des coups de fusils.
 
Par ex: tes R28F à 799€. C'est du VOL. C'est un ancien modèle qui se vend encore mais qui est déjà passé à 400€.
 
On trouve actuellement (celles que j'ai, j'ai eu aussi les R28F) des RP8000F à 799€: https://www.dealabs.com/bons-plans/ [...] re-2313647
 
Klipsch, pour moi, mais c'est pareil chez les autres, faut chasser la promo.
Tes devis sont bien trop chers. Surtout quand tu prends un kit aussi important avec 36 enceintes, y'a moyen de gratter de la bonne remise.
 
Pour Focal, c'est très bon aussi. Dali également. Ou Celestion ou d'autres encore.
 
L'idéal, quitte à te retaper de la route, serait vraiment de pouvoir écouter et choisir selon tes goûts. Et ensuite de négocier. Ca marge bien en hi-fi. Tu as moyen de faire baisser la note.
 
Le matos hi-fi, surtout les enceintes, c'est durable. Tu vas peut-être garder ça 10 ou 20 ans. Ou plus. Y'a des enceintes de 40 ans qui fonctionnent encore.
C'est un achat à ne pas faire dans la précipitation.
Voilà, j'espère que ça t'aidera un peu.


 
Merci d'avoir pris le temps de répondre.
Je pense tout de même partir sur du Focal.
J'espère ne pas être décu onverra bien...

Reply

Marsh Posté le 05-03-2022 à 00:20:37    

C'est très bien Focal. Et c'est pas de l'entrée de gamme que tu prendrais. Si tu peux, vraiment, va écouter avant de cliquer.
Et aussi, négocies. Y'a de la marge de manoeuvre sur ces sites. Regarde chez Cobrason également. Tu as une icone "négocier le prix" ou un truc du genre. Je ne serais pas étonné que tu puisse avoir 500€ ou plus sur un tel kit.


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Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
Reply

Marsh Posté le 05-03-2022 à 00:50:54    

goldsaint76 a écrit :

Citation :

HOMECINESOLUTIONS (le 02/03 a Paris) :
Focal Pack Aria 926 dark ebony
SVS SB-2000 Pro Black Ash
Focal 300 ICW6 (x 2)
Denon AVC-X4700H Noir
Total : 5841€ remise de 1191€ = 4650€

Si je comprends bien il s'agit du pack Focal Aria avec les colonnes 926, la centrale CC900 et les surrounds SR900. Si c'est bien cela alors c'est un prix très intéressant. Par contre le caisson SVS SB-2000 Pro ainsi que l'ampli Denon X4700H sont peut-être un peu trop surdimensionnés dans un salon de 17 m²... Tu peux éventuellement demander à retravailler ce devis en demandant un Denon X3700H pour l'ampli et un SVS SB-1000 Pro. Tu devrais pouvoir t'approcher des 4000 € si les négociations se font dans les mêmes proportions.
 

Citation :

ELECSON (le 02/03 a Paris) :
Focal Pack Aria 926 + CC900 + SR900 Black lacquer : 3490€
Focal SUB1000F caisson de grave : 895€
Focal 300ICW8 enceinte encastrable : 350€ (x2 = 700€)
Denon AVC-X3700H Noir : 1300€
Total : 6385€

La composition Aria 926 + CC900 + SR900 est très chère... La finition laquée est toujours plus chère évidemment, à titre indicatif ce même pack en finition noire normale chez Homecinesolutions est à 1999 €. Le restant des éléments ce sont plus où moins les prix normaux, je ne vois aucun effort de remise.
 

Citation :

COBRA (le 02/03 a Paris) :
Klipsch RP-6000F : 878€
Klipsch RP- 504c : 449€
Klipsch R-120SW : 359€
Klipsch R-41M : 199€
Klipsch PRO-180RPC : 468€ (x2 = 936€)
Denon AVC-X3700H Noir : 1117€
Total : 3938€

Les RP-6000F ne seront jamais au même niveau que les Focal Aria 926 avec un woofer de moins et un volume plus petit, et puis la finition n'est pas du même niveau. Si tu veux envisager chez Klipsch quelque chose qui rivaliserait avec les Focal Aria 926 il faudrait plutôt envisager les RP-7000F. Et puis franchement c'est quoi ce tarif, comme l'a fait remarqué keke boum boum on trouve effectivement les RP-8000F pour moins cher... Le directeur de Cobra se fout un peu de ta gueule là avec ce devis, le tarif des enceintes encastrables est sacrément salé lui aussi... Et concernant le caisson Klipsch R-120SW, sache qu'on est pas du tout sur la même chose que le caisson Focal ou SVS des précédents devis, c'est un caisson beaucoup moins puissant et moins vif, je préviens tout de suite. Et concernant les surrounds c'est franchement pas génial non plus... Il s'agit de petites bibliothèques en 10 cm de diamètre... Elles n'auront pas du tout la même présence que les Focal SR 900 qui sont équipées de 2 doubles haut-parleurs de 13 cm de diamètre. Et puis les Klipsch R-41M ne sont pas pratiques du tout pour une utilisation en surrounds, la fixation au mur n'est pas envisageable avec ce modèle parce qu'il y a un event à l'arrière qui empêche d'adosser l'enceinte à un mur, donc pieds obligatoires avec ce modèle inadapté...  
 

Citation :

SON-VIDEO.COM (le 23/02 a Lille) :
Klipsch R-28F Noir : 799€
Klipsch Premiere RP-504C : 699€
Klipsch R-41M : 199€
Klipsch R-120SW : 399€
Klipsch PRO-18-RC : 499€ (x2 = 998€)
Denon AVC-X3700H : 1399€
Total : 4493€ remise de 454€ = 4039€

Quasiment la même chose que le devis de chez Cobra... Certains éléments sont excessivement chers, notamment les R-28F qui est en dessous de la gamme Reference Premiere, la centrale aussi dont le prix est franchement surréaliste...
 
J'aime Klipsch, c'est très bien en homecinema, c'est ce que j'ai dans mon salon. Mais la nouvelle gamme n'est franchement pas très sexy... Seule la gamme Reference Premiere vaut vraiment le coup, on arrive à trouver des promos sympathiques parfois, mais malheureusement c'est compliqué de trouver des surrounds qui tiennent la route chez Klipsch... Il y a éventuellement les Klipsch Reference Premiere RP-502S qui pourraient le faire mais elles sont chères... Tu devrais redemander des devis pour Klipsch en demandant de ne pas mixer les gammes... Reste sur la gamme Reference Premiere, RP-8000F + RP-504C + RP-502S, et dégage les caissons Klipsch des devis pour prendre un SVS SB-1000. Ou alors sinon, si tu insistes pour avoir un caisson de la marque Klipsch, prends un caisson de la gamme SPL si tu veux quelque chose de vraiment bien, qui soit à la hauteur de ton budget.
 

Citation :

Alors chez Homecinésolutions j'ai fait une écoute avec "Monitor Audio" sur enceintes avant + ampli marantz (le reste des enceintes, caisson et atmos était d'une autre marque) ensuite j'ai fait une autre écoute avec "B&W" toujours sur enceintes avant + ampli Yamaha (le reste des enceintes, caisson et atmos était d'une autre marque). Le vendeur m'a tout de même conseillé de partir sur la marque "Focal" avec la gamme Aria 926 (du coup il m'a fait un devis avec les Focal) par contre je n'ai pas pu les tester car non disponible.

Alors là respect, un vendeur qui oriente ses clients sur des marques britanniques raffinées en HiFi, c'est pas chez Boulanger qu'on verra ça ^^ Et qu'as-tu pensé de ces marques ? Les Monitor Audio plaisent généralement à beaucoup de gens, après en utilisation purement homecinema c'est peut-être un peu trop sage pour certains, généralement on prend un bon caisson de basses avec.
 

Citation :

Chez Elecson j'ai fait une écoute "Focal" avec la gamme Aria 926 ou 936 (je ne sais plus...)
J'ai adoré, les détails était la, dans l'extrait du film on entendait bien les voitures derrière moi, les flèches qui passé au dessus de ma tête, etc... bon vous allez me dire que c'est le but d'un home cinéma mais j'étais plongé dans le film... par contre (je crois) que c'était du 7.1.4 (3 enceintes avant, 1 caisson sur l'avant, 2 enceintes sur les cotés, 2 enceintes a l'arrière et 4 atmos au dessus de ma tête) c'est bien du 7.1.4 c'est ça ?

La première impression est souvent la bonne. La gamme Aria est une valeur sûre, je comprends que tu les aies beaucoup appréciées. Avec 4000 à 5000 € de budget perso je pense que je prendrais du Focal Aria plutôt que Klipsch, c'est plus polyvalent en utilisation HiFi/Homecinema et c'est du matos de grande qualité fabriqué en France. En admettant que tu veuilles revendre dans 10 ans je pense que les Focal Aria garderont plus de valeur que les innombrables enceintes Klipsch dont les gammes se succèdent à un rythme effréné.
 

Citation :

Chez Cobra le vendeur (le directeur) ne m'a fait aucune écoute...
Il m'a déconseillé "Focal" il m'a orienté vers la marque "Klipsch" en tenant compte des devis que j'avais eu chez les concurrents.

Pfff mais quel branleur... Il t'a sans doute conseillé la marque sur laquelle il fait le plus de marge.
 
 
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En résumé, une fois qu'on aligne les bons concurrents de la même catégorie de poids pour un match équitable, ça donne ceci :
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https://www.zupimages.net/up/22/09/m4xs.png
 
Klipsch Reference Premiere 8000F + 504C + 502S versus Focal Aria 926 + CC900 + SR900
 
Les deux sont plus ou moins dans les mêmes tarifs  :)  
 
Nota-bene : ce sont les tarifs indicatifs, hors négociations évidemment)


 
Super !!! C'est bon tu m'a convaincu !!! Je pars sur le Focal en espérant ne pas regretter mon choix...
Cela fait plusieurs semaine/mois que je cherche un bon home cinéma a me tirer les cheveux... (je suis novice)  
J'ai parcouru des forums... des sites... J'ai fait de la route, dépenser de l'argent, du temps, de l'énergie mais en quelque phrase tu m'a convaincu c'est bon...
 
Par contre, j'ai fait une comparaison des W et des dB.
A Son-vidéo.com il m'a conseillé de regarder au W
Et à Cobra il m'a conseillé de regarder au dB
 
La marque Focal à plus de W que Klipsch
Et la marque Klipsch à plus de dB que Focal
 
A ton avis, vaut mieux privilégier les W ou les dB ?
Je n y connais rien...
Les W c'est la puissance des basses et dB les aigus c'est pas ça ?  
 
Je part sur Focal mais a ton avis quel gamme ?
Aria 926 / 936 / 948 ?
En "normal" ou "SR" ?
Je le voudrais soit en Noir laqué soit en Blanc laqué
Avec quel ampli ? Denon x3700 ? Denon x4700 ? Ou même plus ?
Avec quel caisson ? le Focal ou SVS ?
Et quel atmos encastrable ?
 
La pièce fait 17m² mais elle est ouverte sur 1 coté, j'ai une télé de 75'  
Voici les photos de ma pièce (je viens de déménager donc ne fait pas attention au désordre)
https://zupimages.net/up/22/08/lvf2.jpg
https://zupimages.net/up/22/08/vks4.jpg
https://zupimages.net/up/22/08/vehh.jpg
https://zupimages.net/up/22/08/te4j.jpg
La partie jaune c'est la salle a manger
 
Tu me conseilles quoi ?  
 
En tout cas merci beaucoup pour ton aide !

Reply

Marsh Posté le 05-03-2022 à 15:04:58    

De l'aide svp ?  :??:

Reply

Marsh Posté le 05-03-2022 à 20:33:19    

warp59 a écrit :

A ton avis, vaut mieux privilégier les W ou les dB ?
Je n y connais rien...
Les W c'est la puissance des basses et dB les aigus c'est pas ça ?


T'as de l'imagination. :o Les watts, c'est l'électricité donc la puissance de l'ampli, les décibels c'est le volume sonore. Aucune importance, dans tes 17m² tu pourras t'exploser les oreilles jusqu'à la surdité définitive quel que soit ton choix.  ;)


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Qui peut le moins peut le moins.
Reply

Marsh Posté le 05-03-2022 à 20:46:32    

Citation :

La pièce fait 17m² mais elle est ouverte sur 1 coté, j'ai une télé de 75'  
Voici les photos de ma pièce (je viens de déménager donc ne fait pas attention au désordre)
 
La partie jaune c'est la salle a manger
 
Tu me conseilles quoi ?  

C'est une porte en verre sur la deuxième photo ?  
Attention le verre ça vibre avec les basses...
 
Alors vu la disposition de la pièce, certes le salon est ouvert sur une autre pièce mais pas entièrement. Moi je pense qu'il n'est pas nécessaire d’intégrer la salle à manger dans le calcul de la surface à sonoriser. Considère qu'il n'y a que 17 m² à sonoriser. Du coup je pense que le pack Focal Aria 926 + CC900 + SR900 est amplement suffisant. Je ne suis pas sûr qu'il y ait vraiment besoin d'envisager de plus grosses colonnes, ça serait sans doute exagéré des 936 à 4 woofers de 16 cm ou des 948 qui sont avec des woofers de 20 cm. Vu la disposition du canapé adossé au mur les SR900 accrochées en fixation au mur seront justement parfaitement bien placées, la SR900 est une enceinte bipolaire qui exploite la réflexion du son contre le mur pour créer un effet surround plus enveloppant pour le spectateur, c'est parfait dans cette configuration de pièce, c'est beaucoup plus pertinent que des enceintes format bibliothèque en guise de surrounds.
 

Citation :

Cela fait plusieurs semaine/mois que je cherche un bon home cinéma a me tirer les cheveux... (je suis novice)  
J'ai parcouru des forums... des sites... J'ai fait de la route, dépenser de l'argent, du temps, de l'énergie mais en quelque phrase tu m'a convaincu c'est bon...

C'est un budget de rêve que tu as ! La qualité du matos sera au rendez-vous avec du Focal Aria, c'est une valeur sûre. Avec un placement correct des enceintes, et dans un salon de forme carré/rectangulaire et de petite taille (17 m²) tu vas être vraiment royal, ce sont pratiquement les meilleures conditions qu'il soit. D'autres doivent composer avec des salons spacieux qui sont un calvaire pour la réverbération du son et parfois avec des formes en L ou pire encore. Là tu réunis de très bonnes conditions pour exploiter pleinement ton matos. Seule ombre au tableau, c'est l'ouverture sur un côté de la pièce, mais ça tu pourrais peut-être compenser avec une paire de double rideaux que tu refermerais lors de tes séances. Non franchement, maintenant que tu t'es fixé sur les modèles d'enceintes, il ne reste plus qu'à les disposer correctement, et soigner l'acoustique de la pièce. Pour soigner l'acoustique de la pièce, pense au tapis à poil long devant les colonnes, les rideaux, remplacer la porte en verre par une autre porte si possible habillée d'un capitonnage, et là tu seras le roi du pétrole après.  
 

Citation :

Je le voudrais soit en Noir laqué soit en Blanc laqué

Le laqué c'est sûr que c'est beau, mais il faut faire la poussière régulièrement sur le noir laqué, l'avantage du blanc laqué c'est que la poussière se voit moins. Mais par contre c'est chaud, il y a une énorme différence de prix avec les finitions laquées, tu peux compter 1000 € de plus. Est-ce que tu es vraiment prêt à t'offrir ce luxe ? Sans compter que les stocks c'est pas forcément évident de mettre la main sur ces modèles.
 

Citation :

Par contre, j'ai fait une comparaison des W et des dB.
A Son-vidéo.com il m'a conseillé de regarder au W
Et à Cobra il m'a conseillé de regarder au dB
 
La marque Focal à plus de W que Klipsch
Et la marque Klipsch à plus de dB que Focal

Ce n'est pas une donnée très fiable, chaque fabricant à son protocole de mesure et certains n'hésitent pas à faire ressortir des chiffres un peu trop flatteurs. Le rendement de Klipsch c'est l'argument massue de la marque, pur sang américain, mais objectivement je pense que Focal annonce des mesures qui reflètent beaucoup plus la réalité que Klipsch au niveau du rendement exprimé en nombre de dB pour 1 watt à 1 mètre. Le rendement n'est pas une donnée à prendre pour argent comptant et ce n'est pas le reflet de la musicalité/qualité de l'enceinte. C'est juste un indicateur qui permet de comparer des modèles entre eux et parfois ça vire au concours de bite chez certains fabricants avec des chiffres surréalistes et complètement idiots. Regarder le nombre de Watt que peut sortir une enceinte est totalement ridicule. Ce nombre varie selon le volume d'écoute, et si une paire de colonnes peut sortir jusque 180 W théoriques (donnée du fabricant), dans la pratique en réalité quand on écoute à un niveau de volume normal dans 17 m² si tu dépasses 40 W véritablement envoyés dans l'enceinte c'est déjà beaucoup à mon avis.  
 

Citation :

Et quel atmos encastrable ?

Pour le choix des enceintes Atmos, bon moi je ne suis pas un fervent défenseur de l'atmos... Il y a trop peu de films concernés déjà, et souvent ça ne concerne que la VO... Je suis pas sûr que cette technologie perce vraiment un jour. Mais en tout cas c'est déjà pas mal de prévoir leur intégration dans le plafond qui est la véritable raison d'être de l'atmos. Je désapprouve les enceintes à poser au sommet des colonnes et qui exploitent la rebond du son sur le plafond, ça ne fonctionne pas bien du tout, la verticalité du son n'est pas très présente je trouve, c'est un attrape-nigaud parce que les ondes sonores de ces extensions atmos à poser sur les colonnes sont souvent effacées en grande partie par les ondes émises par les colonnes elles-mêmes... Intérêt proche du néant. Mais là c'est bien avec des enceintes encastrées dans le plafond. Par contre je ne saurais pas dire s'il est préférable de mettre du 8 pouces (Focal 300ICW8) ou du 6 pouces (Focal 300ICW6). La différence de prix n'est pas excessive, j'aurais envie de dire, qui peut le plus, peut le moins, et j'aurais peut-être tendance à prendre les 8 pouces. Après de toute façon c'est la calibration automatique de l'ampli qui ajustera le niveau de chacune des enceintes pour que tout soit équilibré. Avec de grosses colonnes à triple woofers en face d'elle j'aurais tendance à suggérer plutôt des atmos de 8 pouces. Mais d'un autre côté c'est un salon de 17 m² donc du 6 pouces ça irait probablement bien aussi. La calibration automatique de l'ampli équilibrera tout, il faut pas s'en faire. Reste à voir aussi l'épaisseur de l'enceinte encastrable qui pourrait conditionner ton choix, c'est important de bien vérifier cela aussi.
 

Citation :

Avec quel ampli ? Denon x3700 ? Denon x4700 ? Ou même plus ?

Dans 17 m² la montée du volume sera très modérée, je pense que le Denon X3700 est parfaitement capable d'assurer le job. Le X4700 n'est pas nécessaire, sauf si tu veux t'offrir ce caprice de luxe. Mais si tu poses la question au vendeur, lui évidemment il va t'orienter sur le X4700 parce qu'il gagnera plus d'argent sur ce modèle plus cher.
 

Citation :

Avec quel caisson ? le Focal ou SVS ?

Si tu parles du caisson Focal de la gamme Aria, c'est à dire le 1000 F, et chez SVS si tu parles de SB-1000 les deux sont très biens et se valent autant. Les deux sont des caissons clos très nerveux qui s'appuient sur une puissante alimentation et qui descendent profond dans le grave. Les caissons clos réclament des alimentations plus puissantes que les caissons ouverts (bass reflex), les caissons clos offrent des basses très légèrement moins profondes que les bass reflex du même budget mais par contre ils gagnent en nervosité, ils sont plus vifs, plus impactants. Le SVS SB-2000 avec ses 1500W en crête serait un peu trop exagéré je pense dans 17 m². Donc je suggérerais le SVS SB-1000 ou le Focal 1000 F, les deux choix sont très bons.

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Message édité par goldsaint76 le 05-03-2022 à 21:19:29

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°° |Diablo 3|ashram#2499
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Marsh Posté le 05-03-2022 à 23:53:47    

goldsaint76 a écrit :

Citation :

La pièce fait 17m² mais elle est ouverte sur 1 coté, j'ai une télé de 75'  
Voici les photos de ma pièce (je viens de déménager donc ne fait pas attention au désordre)
 
La partie jaune c'est la salle a manger
 
Tu me conseilles quoi ?  

C'est une porte en verre sur la deuxième photo ?  
Attention le verre ça vibre avec les basses...
 
Alors vu la disposition de la pièce, certes le salon est ouvert sur une autre pièce mais pas entièrement. Moi je pense qu'il n'est pas nécessaire d’intégrer la salle à manger dans le calcul de la surface à sonoriser. Considère qu'il n'y a que 17 m² à sonoriser. Du coup je pense que le pack Focal Aria 926 + CC900 + SR900 est amplement suffisant. Je ne suis pas sûr qu'il y ait vraiment besoin d'envisager de plus grosses colonnes, ça serait sans doute exagéré des 936 à 4 woofers de 16 cm ou des 948 qui sont avec des woofers de 20 cm. Vu la disposition du canapé adossé au mur les SR900 accrochées en fixation au mur seront justement parfaitement bien placées, la SR900 est une enceinte bipolaire qui exploite la réflexion du son contre le mur pour créer un effet surround plus enveloppant pour le spectateur, c'est parfait dans cette configuration de pièce, c'est beaucoup plus pertinent que des enceintes format bibliothèque en guise de surrounds.
 

Citation :

Cela fait plusieurs semaine/mois que je cherche un bon home cinéma a me tirer les cheveux... (je suis novice)  
J'ai parcouru des forums... des sites... J'ai fait de la route, dépenser de l'argent, du temps, de l'énergie mais en quelque phrase tu m'a convaincu c'est bon...

C'est un budget de rêve que tu as ! La qualité du matos sera au rendez-vous avec du Focal Aria, c'est une valeur sûre. Avec un placement correct des enceintes, et dans un salon de forme carré/rectangulaire et de petite taille (17 m²) tu vas être vraiment royal, ce sont pratiquement les meilleures conditions qu'il soit. D'autres doivent composer avec des salons spacieux qui sont un calvaire pour la réverbération du son et parfois avec des formes en L ou pire encore. Là tu réunis de très bonnes conditions pour exploiter pleinement ton matos. Seule ombre au tableau, c'est l'ouverture sur un côté de la pièce, mais ça tu pourrais peut-être compenser avec une paire de double rideaux que tu refermerais lors de tes séances. Non franchement, maintenant que tu t'es fixé sur les modèles d'enceintes, il ne reste plus qu'à les disposer correctement, et soigner l'acoustique de la pièce. Pour soigner l'acoustique de la pièce, pense au tapis à poil long devant les colonnes, les rideaux, remplacer la porte en verre par une autre porte si possible habillée d'un capitonnage, et là tu seras le roi du pétrole après.  
 

Citation :

Je le voudrais soit en Noir laqué soit en Blanc laqué

Le laqué c'est sûr que c'est beau, mais il faut faire la poussière régulièrement sur le noir laqué, l'avantage du blanc laqué c'est que la poussière se voit moins. Mais par contre c'est chaud, il y a une énorme différence de prix avec les finitions laquées, tu peux compter 1000 € de plus. Est-ce que tu es vraiment prêt à t'offrir ce luxe ? Sans compter que les stocks c'est pas forcément évident de mettre la main sur ces modèles.
 

Citation :

Par contre, j'ai fait une comparaison des W et des dB.
A Son-vidéo.com il m'a conseillé de regarder au W
Et à Cobra il m'a conseillé de regarder au dB
 
La marque Focal à plus de W que Klipsch
Et la marque Klipsch à plus de dB que Focal

Ce n'est pas une donnée très fiable, chaque fabricant à son protocole de mesure et certains n'hésitent pas à faire ressortir des chiffres un peu trop flatteurs. Le rendement de Klipsch c'est l'argument massue de la marque, pur sang américain, mais objectivement je pense que Focal annonce des mesures qui reflètent beaucoup plus la réalité que Klipsch au niveau du rendement exprimé en nombre de dB pour 1 watt à 1 mètre. Le rendement n'est pas une donnée à prendre pour argent comptant et ce n'est pas le reflet de la musicalité/qualité de l'enceinte. C'est juste un indicateur qui permet de comparer des modèles entre eux et parfois ça vire au concours de bite chez certains fabricants avec des chiffres surréalistes et complètement idiots. Regarder le nombre de Watt que peut sortir une enceinte est totalement ridicule. Ce nombre varie selon le volume d'écoute, et si une paire de colonnes peut sortir jusque 180 W théoriques (donnée du fabricant), dans la pratique en réalité quand on écoute à un niveau de volume normal dans 17 m² si tu dépasses 40 W véritablement envoyés dans l'enceinte c'est déjà beaucoup à mon avis.  
 

Citation :

Et quel atmos encastrable ?

Pour le choix des enceintes Atmos, bon moi je ne suis pas un fervent défenseur de l'atmos... Il y a trop peu de films concernés déjà, et souvent ça ne concerne que la VO... Je suis pas sûr que cette technologie perce vraiment un jour. Mais en tout cas c'est déjà pas mal de prévoir leur intégration dans le plafond qui est la véritable raison d'être de l'atmos. Je désapprouve les enceintes à poser au sommet des colonnes et qui exploitent la rebond du son sur le plafond, ça ne fonctionne pas bien du tout, la verticalité du son n'est pas très présente je trouve, c'est un attrape-nigaud parce que les ondes sonores de ces extensions atmos à poser sur les colonnes sont souvent effacées en grande partie par les ondes émises par les colonnes elles-mêmes... Intérêt proche du néant. Mais là c'est bien avec des enceintes encastrées dans le plafond. Par contre je ne saurais pas dire s'il est préférable de mettre du 8 pouces (Focal 300ICW8) ou du 6 pouces (Focal 300ICW6). La différence de prix n'est pas excessive, j'aurais envie de dire, qui peut le plus, peut le moins, et j'aurais peut-être tendance à prendre les 8 pouces. Après de toute façon c'est la calibration automatique de l'ampli qui ajustera le niveau de chacune des enceintes pour que tout soit équilibré. Avec de grosses colonnes à triple woofers en face d'elle j'aurais tendance à suggérer plutôt des atmos de 8 pouces. Mais d'un autre côté c'est un salon de 17 m² donc du 6 pouces ça irait probablement bien aussi. La calibration automatique de l'ampli équilibrera tout, il faut pas s'en faire. Reste à voir aussi l'épaisseur de l'enceinte encastrable qui pourrait conditionner ton choix, c'est important de bien vérifier cela aussi.
 

Citation :

Avec quel ampli ? Denon x3700 ? Denon x4700 ? Ou même plus ?

Dans 17 m² la montée du volume sera très modérée, je pense que le Denon X3700 est parfaitement capable d'assurer le job. Le X4700 n'est pas nécessaire, sauf si tu veux t'offrir ce caprice de luxe. Mais si tu poses la question au vendeur, lui évidemment il va t'orienter sur le X4700 parce qu'il gagnera plus d'argent sur ce modèle plus cher.
 

Citation :

Avec quel caisson ? le Focal ou SVS ?

Si tu parles du caisson Focal de la gamme Aria, c'est à dire le 1000 F, et chez SVS si tu parles de SB-1000 les deux sont très biens et se valent autant. Les deux sont des caissons clos très nerveux qui s'appuient sur une puissante alimentation et qui descendent profond dans le grave. Les caissons clos réclament des alimentations plus puissantes que les caissons ouverts (bass reflex), les caissons clos offrent des basses très légèrement moins profondes que les bass reflex du même budget mais par contre ils gagnent en nervosité, ils sont plus vifs, plus impactants. Le SVS SB-2000 avec ses 1500W en crête serait un peu trop exagéré je pense dans 17 m². Donc je suggérerais le SVS SB-1000 ou le Focal 1000 F, les deux choix sont très bons.


 
Alors oui c'est une porte en verre, au pire si ça dérange a cause des vibrations je changerai la porte sans problème.
 
Oui le salon est ouvert sur la salle a manger mais j'avais justement l'intension d'ajouter des rideaux insonorisant phonique  :)  
 
Pour l'histoire de l'esthétique en noir ou blanc laqué oui je sais que c'est plus cher mais elle sont tellement plus belle  :love:  le reste (en couleur bois, etc) je n'aime pas du tout.
 
Grace a tes conseils je pense partir sur :
Focal Pack Aria 926 + CC900 + SR900 (vu que tu dis que les SR sont mieux que les biblio) en noir ou blanc laqué + 2 Focal 300ICW8 + SVS SB-1000 + Denon X3700
 
Par contre je ne comprend pas l'histoire des SR900, si je prends ceux la et que je les placent de chaque coté de mon mur (ou il y a le canapé), les baffes ne seront pas orienté vers la personne, du coup les ondes partiront sur le mur arrière et vers le milieu de la pièce... (tu vois ce que je veux dire ?) tandis que les biblio eux seront directement orienté vers la personne.
N'est il pas plus judicieux les biblio ?  
C'est comme les colonnes, il faut les placer vers le canapé, donc vers la personne, alors pourquoi c'est pas pareil pour les SR900 ?
 
En tout cas merci énormément pour tes avis et ton aide qui me sont grandement utile !

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Marsh Posté le 05-03-2022 à 23:53:47   

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Marsh Posté le 06-03-2022 à 23:38:52    

goldsaint76 tu es la ?

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Marsh Posté le 07-03-2022 à 09:58:04    

Citation :

Alors oui c'est une porte en verre, au pire si ça dérange a cause des vibrations je changerai la porte sans problème.

Avec le gabarit d'enceintes que tu prévois il y a de grandes chances que ça vibre.
 

Citation :

Oui le salon est ouvert sur la salle a manger mais j'avais justement l'intension d'ajouter des rideaux insonorisant phonique

Des rideaux insonorisant phonique ? Franchement méfie-toi des charlatans qui veulent te dépouiller de ton argent... Une double paire de rideaux achetée chez Ikea c'est déjà une isolation phonique en elle-même qui est efficace et pas chère, je ne vois pas ce qu'apporterait de plus un textile spécial en poils de lama du Pérou ou je ne sais quelle absurdité pour idiophile... Dans le marché du haut de gamme, il y a des tas de gens qui se font tondre... Alors un conseil, ne sois pas un mouton.
 

Citation :

Pour l'histoire de l'esthétique en noir ou blanc laqué oui je sais que c'est plus cher mais elle sont tellement plus belle

J'ai regardé à nouveau et j'ai vu qu'en fait le pack en noir laqué était à 2390 € chez Homecinesolution. Je pensais que c'était beaucoup plus parce que j'avais en tête les prix donnés par ton précédent devis de chez Elecson (ils sont définitivement trop chers chez cette boutique) mais ça va si ce n'est que 400 € de plus, ce petit caprice est moins douloureux que je ne le pensais.
 

Citation :

Grace a tes conseils je pense partir sur :
Focal Pack Aria 926 + CC900 + SR900 (vu que tu dis que les SR sont mieux que les biblio) en noir ou blanc laqué + 2 Focal 300ICW8 + SVS SB-1000 + Denon X3700

C'est très bien ça. Par contre, si par la suite tu veux envisager du 7.1.2 en ajoutant une seconde paire de SR900 en position de surround back, il ne faut pas oublier que ce sont des enceintes closes qui réclament un petit peu plus de courant que des enceintes bass reflex avec un event. Le Denon X4700 ne serait pas forcément idiot si plus tard tu déménages et que tu veux développer ton installation en passant au 7.1.2 dans un salon beaucoup plus grand qui nécessitera de monter le volume et donc réclamera plus de puissance.
 

Citation :

Par contre je ne comprend pas l'histoire des SR900, si je prends ceux la et que je les placent de chaque coté de mon mur (ou il y a le canapé), les baffes ne seront pas orienté vers la personne, du coup les ondes partiront sur le mur arrière et vers le milieu de la pièce... (tu vois ce que je veux dire ?) tandis que les biblio eux seront directement orienté vers la personne.
N'est il pas plus judicieux les biblio ?
C'est comme les colonnes, il faut les placer vers le canapé, donc vers la personne, alors pourquoi c'est pas pareil pour les SR900 ?

Les enceintes biblio vont avoir tendance à produire un son beaucoup plus directif et localisable et c'est encore plus prononcé lorsque les biblio sont proches du spectateur. Alors qu'au contraire pour les effets surrounds on a plutôt tendance à rechercher un type de son qui soit diffus, c'est un son d'ambiance. Si tu avais eu un salon plus spacieux les enceintes biblio auraient été une possibilité, tu aurais pu envisager des biblio posées sur pieds si tu avais pu avoir un éloignement d'au moins 2 mètres avec le spectateur, mais là non, étant donné la proximité du canapé avec le périmètre recommandé de placement des surrounds, je suggérerais plutôt des surrounds bipolaires à fixation murale dont la forme fuyante sur les côtés est conçue justement pour ne pas arroser directement le spectateur.  
 
Un tweeter (petit haut parleur dédié à l’aiguë) peut-être particulièrement agressif et fatiguant pour le spectateur s'il est placé trop près de sa position d'écoute, même si en théorie la calibration de l'ampli sera supposée limiter cela c'est quand même quelque chose à prendre en compte... Avec des biblios orientées vers le spectateur les tweeters seront plus proches, comparées à des enceintes bipolaires fixées au mur dont les tweeters seront légèrement fuyants sur les côtés par la forme de l'enceinte et un peu plus en hauteur également que des biblios sur pieds. Dernières chose aussi, les biblio Focal Aria 906 sont des enceintes de type bass reflex avec un event (trou) à l'avant, elles ne doivent pas être placées directement contre un mur, elles doivent avoir quelques dizaines de centimètres pour respirer si tu ne veux pas un son brouillon avec des ondes qui ne se diffusent pas correctement donc ça complique encore plus le placement... A l'inverse les Focal SR 900 sont des enceintes closes, elles ne sont pas de type bass reflex, pas d'event, donc c'est beaucoup plus simple à placer. Bref pour moi il y a une multitudes de raisons chez toi qui justifieraient plutôt l'usage d'enceintes bipolaires comme les SR 900 plutôt que des biblios sur pieds comme les 906.
 
https://nsa40.casimages.com/img/2021/01/30/210130025151909894.png
 
Pour suivre les recommandations de placement tu as deux possibilités : soit tu fixes ces enceintes bipolaires sur les murs latéraux pour être dans un placement à 90°, ou soit tu les fixes contre le mur arrière où est adossé ton canapé pour être dans un placement plutôt à 110°, les deux placements sont bons. Et si tu veux, tu peux même te faire un 7.1.2 en plaçant 4 enceintes SR 900, c'est à dire deux sur les murs latéraux et deux sur le mur arrière. Envisager du 7.1.2 avec 4 biblio Focal Aria 906 à disposer sur l'arrière ça me parait totalement impossible avec la taille de ton salon, elles prennent trop de place ce sera extrêmement compliqué de les placer correctement, les enceintes bipolaires SR 900 te causeront beaucoup moins de difficultés de placement. Les SR 900 sont closes, elles ne sont pas de type bass reflex et ont un volume interne moins important ce qui implique qu'elles ont moins d'aptitudes dans le grave mais ce n'est pas un critère important pour les surrounds.  
 
Et de toute façon, dans le flux audio des surrounds il y a très peu de basses fréquences, très peu de basses qui circulent donc il n'y a pas de soucis à se faire. Et puis les SR900 compensent cette relative faiblesse qui n'en est pas réellement une, par le fait qu'elles soient équipées de plus de woofers, deux fois plus de woofers que sur une biblio. Alors certes c'est 2x13 cm sur les SR 900 alors que c'est 1x16 cm sur les biblio, mais cette baisse en diamètre se compense par le doublement du nombre de woofers sur les SR900, et plus de woofers donne plus de présence également. Voila, tu n'as pas de soucis à te faire sur les performances des SR900 comparativement à celles des biblios Focal Aria 906.
 
Franchement des enceintes à 4000 € ne servent à rien si le placement des enceintes n'est pas effectué correctement, quelqu'un peut parfaitement avoir un meilleur rendu avec des enceintes à 1000 € si les recommandations de placement sont respectées et que la pièce est de forme idéale et isolée acoustiquement, le haut de gamme d'enceintes ne fait pas tout si son utilisateur en fait n'importe quoi. Toi tu as une pièce dont la forme est presque idéale et de petite taille (pas de réverbération excessive du son). Dans la mesure du possible il faut essayer de s'approcher le plus possible des recommandations de placement de Dolby. Je dis bien dans la mesure du possible, parce que la plupart du gens n'arrive pas à respecter totalement ces recommandations de placement, le salon est une pièce de vie et il faut bien qu'il y ait des meubles etc. Mais dans l'idéal pour le son, il faut essayer de s'approcher de ces recommandations.

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Message édité par goldsaint76 le 07-03-2022 à 11:00:34

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°° |Diablo 3|ashram#2499
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Marsh Posté le 07-03-2022 à 13:05:47    

goldsaint76 a écrit :

Citation :

Alors oui c'est une porte en verre, au pire si ça dérange a cause des vibrations je changerai la porte sans problème.

Avec le gabarit d'enceintes que tu prévois il y a de grandes chances que ça vibre.
 

Citation :

Oui le salon est ouvert sur la salle a manger mais j'avais justement l'intension d'ajouter des rideaux insonorisant phonique

Des rideaux insonorisant phonique ? Franchement méfie-toi des charlatans qui veulent te dépouiller de ton argent... Une double paire de rideaux achetée chez Ikea c'est déjà une isolation phonique en elle-même qui est efficace et pas chère, je ne vois pas ce qu'apporterait de plus un textile spécial en poils de lama du Pérou ou je ne sais quelle absurdité pour idiophile... Dans le marché du haut de gamme, il y a des tas de gens qui se font tondre... Alors un conseil, ne sois pas un mouton.
 

Citation :

Pour l'histoire de l'esthétique en noir ou blanc laqué oui je sais que c'est plus cher mais elle sont tellement plus belle

J'ai regardé à nouveau et j'ai vu qu'en fait le pack en noir laqué était à 2390 € chez Homecinesolution. Je pensais que c'était beaucoup plus parce que j'avais en tête les prix donnés par ton précédent devis de chez Elecson (ils sont définitivement trop chers chez cette boutique) mais ça va si ce n'est que 400 € de plus, ce petit caprice est moins douloureux que je ne le pensais.
 

Citation :

Grace a tes conseils je pense partir sur :
Focal Pack Aria 926 + CC900 + SR900 (vu que tu dis que les SR sont mieux que les biblio) en noir ou blanc laqué + 2 Focal 300ICW8 + SVS SB-1000 + Denon X3700

C'est très bien ça. Par contre, si par la suite tu veux envisager du 7.1.2 en ajoutant une seconde paire de SR900 en position de surround back, il ne faut pas oublier que ce sont des enceintes closes qui réclament un petit peu plus de courant que des enceintes bass reflex avec un event. Le Denon X4700 ne serait pas forcément idiot si plus tard tu déménages et que tu veux développer ton installation en passant au 7.1.2 dans un salon beaucoup plus grand qui nécessitera de monter le volume et donc réclamera plus de puissance.
 

Citation :

Par contre je ne comprend pas l'histoire des SR900, si je prends ceux la et que je les placent de chaque coté de mon mur (ou il y a le canapé), les baffes ne seront pas orienté vers la personne, du coup les ondes partiront sur le mur arrière et vers le milieu de la pièce... (tu vois ce que je veux dire ?) tandis que les biblio eux seront directement orienté vers la personne.
N'est il pas plus judicieux les biblio ?
C'est comme les colonnes, il faut les placer vers le canapé, donc vers la personne, alors pourquoi c'est pas pareil pour les SR900 ?

Les enceintes biblio vont avoir tendance à produire un son beaucoup plus directif et localisable et c'est encore plus prononcé lorsque les biblio sont proches du spectateur. Alors qu'au contraire pour les effets surrounds on a plutôt tendance à rechercher un type de son qui soit diffus, c'est un son d'ambiance. Si tu avais eu un salon plus spacieux les enceintes biblio auraient été une possibilité, tu aurais pu envisager des biblio posées sur pieds si tu avais pu avoir un éloignement d'au moins 2 mètres avec le spectateur, mais là non, étant donné la proximité du canapé avec le périmètre recommandé de placement des surrounds, je suggérerais plutôt des surrounds bipolaires à fixation murale dont la forme fuyante sur les côtés est conçue justement pour ne pas arroser directement le spectateur.  
 
Un tweeter (petit haut parleur dédié à l’aiguë) peut-être particulièrement agressif et fatiguant pour le spectateur s'il est placé trop près de sa position d'écoute, même si en théorie la calibration de l'ampli sera supposée limiter cela c'est quand même quelque chose à prendre en compte... Avec des biblios orientées vers le spectateur les tweeters seront plus proches, comparées à des enceintes bipolaires fixées au mur dont les tweeters seront légèrement fuyants sur les côtés par la forme de l'enceinte et un peu plus en hauteur également que des biblios sur pieds. Dernières chose aussi, les biblio Focal Aria 906 sont des enceintes de type bass reflex avec un event (trou) à l'avant, elles ne doivent pas être placées directement contre un mur, elles doivent avoir quelques dizaines de centimètres pour respirer si tu ne veux pas un son brouillon avec des ondes qui ne se diffusent pas correctement donc ça complique encore plus le placement... A l'inverse les Focal SR 900 sont des enceintes closes, elles ne sont pas de type bass reflex, pas d'event, donc c'est beaucoup plus simple à placer. Bref pour moi il y a une multitudes de raisons chez toi qui justifieraient plutôt l'usage d'enceintes bipolaires comme les SR 900 plutôt que des biblios sur pieds comme les 906.
 
https://nsa40.casimages.com/img/202 [...] 909894.png
 
Pour suivre les recommandations de placement tu as deux possibilités : soit tu fixes ces enceintes bipolaires sur les murs latéraux pour être dans un placement à 90°, ou soit tu les fixes contre le mur arrière où est adossé ton canapé pour être dans un placement plutôt à 110°, les deux placements sont bons. Et si tu veux, tu peux même te faire un 7.1.2 en plaçant 4 enceintes SR 900, c'est à dire deux sur les murs latéraux et deux sur le mur arrière. Envisager du 7.1.2 avec 4 biblio Focal Aria 906 à disposer sur l'arrière ça me parait totalement impossible avec la taille de ton salon, elles prennent trop de place ce sera extrêmement compliqué de les placer correctement, les enceintes bipolaires SR 900 te causeront beaucoup moins de difficultés de placement. Les SR 900 sont closes, elles ne sont pas de type bass reflex et ont un volume interne moins important ce qui implique qu'elles ont moins d'aptitudes dans le grave mais ce n'est pas un critère important pour les surrounds.  
 
Et de toute façon, dans le flux audio des surrounds il y a très peu de basses fréquences, très peu de basses qui circulent donc il n'y a pas de soucis à se faire. Et puis les SR900 compensent cette relative faiblesse qui n'en est pas réellement une, par le fait qu'elles soient équipées de plus de woofers, deux fois plus de woofers que sur une biblio. Alors certes c'est 2x13 cm sur les SR 900 alors que c'est 1x16 cm sur les biblio, mais cette baisse en diamètre se compense par le doublement du nombre de woofers sur les SR900, et plus de woofers donne plus de présence également. Voila, tu n'as pas de soucis à te faire sur les performances des SR900 comparativement à celles des biblios Focal Aria 906.
 
Franchement des enceintes à 4000 € ne servent à rien si le placement des enceintes n'est pas effectué correctement, quelqu'un peut parfaitement avoir un meilleur rendu avec des enceintes à 1000 € si les recommandations de placement sont respectées et que la pièce est de forme idéale et isolée acoustiquement, le haut de gamme d'enceintes ne fait pas tout si son utilisateur en fait n'importe quoi. Toi tu as une pièce dont la forme est presque idéale et de petite taille (pas de réverbération excessive du son). Dans la mesure du possible il faut essayer de s'approcher le plus possible des recommandations de placement de Dolby. Je dis bien dans la mesure du possible, parce que la plupart du gens n'arrive pas à respecter totalement ces recommandations de placement, le salon est une pièce de vie et il faut bien qu'il y ait des meubles etc. Mais dans l'idéal pour le son, il faut essayer de s'approcher de ces recommandations.


 
Merci beaucoup pour tes conseils, il me sont grandement utile !
 
J'ai fais des photos avec les emplacements, dis moi si c'est bon comme ca.
 
https://zupimages.net/up/22/10/gtnl.jpg
Rouge = télé + enceinte (la télé sera fixé au mur, je vais faire un genre de caisson pour "encastrer" la télé dans la cloison)
Jaune = meuble bas qui sera surement fait sur mesure de bout en bout jusqu'au enceinte frontal
Bleu = ampli (soit dans le meuble bas soit directement posé sur le meuble, car j'ai peur qu'il chauffe trop dans le meuble)
Vert = cable qui passera derriere le meuble
 
https://zupimages.net/up/22/10/w793.jpg
Rouge = enceinte SR900 (c'est bien comme ca ? Tu m'a dis d'en mettre 4, 2 sur les cotés et 2 autres sur le mur arrière) mais j'ai peur que ca fait beaucoup et trop proche l'une de l'autre non ?
Vert = cable qui passera dans le placo (si j'arrive a le faire passer)
 
https://zupimages.net/up/22/10/g7ja.jpg
Rouge = enceinte SR900
Jaune = barre a rideau
Noir = rideau (que je tirai lors des séances de film)
Vert = cable qui passera dans le placo (si j'arrive a le faire passer)
 
https://zupimages.net/up/22/10/verd.jpg
Rouge = enceinte SR900 + caisson (a ton avis je le place ici ?)
Blanc = soit je remplace la porte vitrée par une simple porte "normal" soit je rebouche toute la parti blanc pour en faire un mur plat si tu vois ce que je veux dire)
Vert = cable qui passera dans le placo (si j'arrive a le faire passer)
 
Ensuite a ne pas oublié qu'il y aura les 2 atmos encastré dans le plafond, au milieu de la pièce ?
 
Voila, a ton avis ?
 
Merci énormément pour ton aide !

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Marsh Posté le 07-03-2022 à 13:14:27    

juste un point de vue perso, je resterai vu la différence de tarif sur 3700 pour l ampli quitte à rajouter un 2 ou trois voies ensuite pour gérer le LCR correctement le peu de watts en plus apportés par le 4700 et pas de fonctionnalités supplémentaires ne justifie pas la différence de tarif.
un petit deux voies ou trois voies avec 100 "vrais" watts donneront plus de pêche à ta scène frontale et tu laisseras le 3700 se débrouiller avec le reste des enceintes
 
PS exemple d un petit trois voie qu on trouve régulièrement à environ 350 euros en occasion https://www.son-video.com/article/a [...] av100-noir

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Message édité par snipeangel le 07-03-2022 à 13:20:13

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http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0043_1.htm
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Marsh Posté le 07-03-2022 à 13:36:00    

snipeangel a écrit :

juste un point de vue perso, je resterai vu la différence de tarif sur 3700 pour l ampli quitte à rajouter un 2 ou trois voies ensuite pour gérer le LCR correctement le peu de watts en plus apportés par le 4700 et pas de fonctionnalités supplémentaires ne justifie pas la différence de tarif.
un petit deux voies ou trois voies avec 100 "vrais" watts donneront plus de pêche à ta scène frontale et tu laisseras le 3700 se débrouiller avec le reste des enceintes
 
PS exemple d un petit trois voie qu on trouve régulièrement à environ 350 euros en occasion https://www.son-video.com/article/a [...] av100-noir


 
Merci beaucoup pour ton conseil mais je n'ai strictement rien compris  :D  :pt1cable:  
Désolé je suis novice j'ai un peu de mal...

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Marsh Posté le 07-03-2022 à 13:42:06    

en gros les amplis audio vidéo ont des chiffres surestimés, quand on prends des enceintes qui nécessitent des watts comme celle que tu as choisies on se retrouve vite aux limites de l ampli, le son devient moins bon et ça peut finir par être dangereux pour les enceintes.
C est dépendant  du nombre et des enceintes.
Pour améliorer ça on rajoute un ampli externe qui délesté l amplificateur AV, du coup les watts sont rediriges vers les autres enceintes
 
J espère que c est plus clair

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Message édité par snipeangel le 07-03-2022 à 13:43:54

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http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0043_1.htm
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Marsh Posté le 07-03-2022 à 14:31:39    

La bi-amplification dans 17 m² n'est vraiment pas nécessaire à mon avis. Avant d'approcher des limites de l'ampli il faudra sacrément monter le volume ! Monter le volume à un niveau plus que déraisonnable voire douloureux je pense. Même en passant sur du 7.1.2 je pense que dans 17 m² le X3700 pourrait gérer, le X4700 ce serait juste si éventuellement on envisage un salon plus grand un jour avec le même matos. De toute façon j'ai bien regardé tes photos et je ne pense pas que ça soit une bonne idée d'envisager le 7.1, il y a l'ouverture vers la salle à manger qui pose problème, une pose d'enceinte surround sur ce tout petit bout de mur latéral ne conviendra pas car le principe de fonctionnement de ces enceintes bipolaires c'est d'exploiter la réflexion du mur sur lequel elles sont fixées, donc là ça n'irait pas puisqu'il y a le vide de cette grande ouverture vers la salle à manger.
 
https://www.zupimages.net/up/22/10/wt78.jpg
 
Chez moi les surrounds sont fixées sur le mur où est adossé mon canapé, le placement n'est pas totalement optimal non plus parce que la surround qu'on voit à droite de la photo est un petit peu trop proche du mur latéral, mais on y peut rien, il faut composer avec les contraintes de la pièce.
 
https://www.zupimages.net/up/22/10/8giy.jpg
 
Et aussi par rapport à tes schémas, les surrounds bipolaires à fixer au mur se placent généralement un peu plus haut que ça. Sur la notice de mes Klipsch RS-52 MK2 qui sont des enceintes bipolaires elles aussi avec des caractéristiques assez similaires, la marque recommande un placement à environ 60 cm au dessus des oreilles des spectateurs assis ce qui donnent plus ou moins une hauteur de placement à 1m50 ~ 1m60 du sol environ.
 
Pour le petit renfoncement où se trouve la porte en verre, effectivement refaire ce mur et recouvrir ce petit renfoncement ce serait pas mal. Mais sans aller dans l'excès pour une petite passion personnelle, c'est-à-dire que je laisserais quand même l'emplacement de la porte, il faut que ça reste une pièce fonctionnelle quand même. Et du coup il faudrait changer cette porte en verre par une porte classique standard. Éventuellement sur les forums de homecinema j'ai déjà vu des gens qui à partir d'un bloc porte premier prix ont habillé la porte de mousse et de tissus tendus pour en faire une belle porte capitonnée, si tu es un peu manuel ce sont des choses qui peuvent se faire sans trop de difficultés et qui donne beaucoup de charme à la pièce en plus.

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Message édité par goldsaint76 le 07-03-2022 à 15:03:21

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°° |Diablo 3|ashram#2499
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Marsh Posté le 07-03-2022 à 15:34:30    

je ne parlais pas de bi-amp mais de bypass, les focal sont réputées gourmandes pour être correctement drivees et l appoint d'une amplification externe est pas mal de ce point de vue.
Le 4700 n apporte pas grand chose selon moi, autant avoir une amplification externe supplémentaire, c est juste ce que je disais  ;)  
Et j ai bien dit dans le futur  :lol:  dans 17 m2 il verra ses voisins avant de pouvoir exploiter correctement.
Avec des elipson planet L et un 3700 dans un salon de taille équivalente c est ma femme qui râle quand je monte le son   :whistle:


Message édité par snipeangel le 07-03-2022 à 15:37:03

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http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0043_1.htm
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Marsh Posté le 07-03-2022 à 20:34:43    

snipeangel a écrit :

en gros les amplis audio vidéo ont des chiffres surestimés, quand on prends des enceintes qui nécessitent des watts comme celle que tu as choisies on se retrouve vite aux limites de l ampli, le son devient moins bon et ça peut finir par être dangereux pour les enceintes.
C est dépendant  du nombre et des enceintes.
Pour améliorer ça on rajoute un ampli externe qui délesté l amplificateur AV, du coup les watts sont rediriges vers les autres enceintes
 
J espère que c est plus clair


 
Ha d'accord oui c'est plus clair.
Une petite question, pourquoi ne pas prendre un ampli avec une gamme au dessus ? A la place de prendre un denon 3700 prendre un denon 4700 ? Il sera plus puissant non ? Et coûtera moins cher que de racheter un 2eme ampli

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Marsh Posté le 07-03-2022 à 20:55:26    

goldsaint76 a écrit :

La bi-amplification dans 17 m² n'est vraiment pas nécessaire à mon avis. Avant d'approcher des limites de l'ampli il faudra sacrément monter le volume ! Monter le volume à un niveau plus que déraisonnable voire douloureux je pense. Même en passant sur du 7.1.2 je pense que dans 17 m² le X3700 pourrait gérer, le X4700 ce serait juste si éventuellement on envisage un salon plus grand un jour avec le même matos. De toute façon j'ai bien regardé tes photos et je ne pense pas que ça soit une bonne idée d'envisager le 7.1, il y a l'ouverture vers la salle à manger qui pose problème, une pose d'enceinte surround sur ce tout petit bout de mur latéral ne conviendra pas car le principe de fonctionnement de ces enceintes bipolaires c'est d'exploiter la réflexion du mur sur lequel elles sont fixées, donc là ça n'irait pas puisqu'il y a le vide de cette grande ouverture vers la salle à manger.
 
https://www.zupimages.net/up/22/10/wt78.jpg
 
Chez moi les surrounds sont fixées sur le mur où est adossé mon canapé, le placement n'est pas totalement optimal non plus parce que la surround qu'on voit à droite de la photo est un petit peu trop proche du mur latéral, mais on y peut rien, il faut composer avec les contraintes de la pièce.
 
https://www.zupimages.net/up/22/10/8giy.jpg
 
Et aussi par rapport à tes schémas, les surrounds bipolaires à fixer au mur se placent généralement un peu plus haut que ça. Sur la notice de mes Klipsch RS-52 MK2 qui sont des enceintes bipolaires elles aussi avec des caractéristiques assez similaires, la marque recommande un placement à environ 60 cm au dessus des oreilles des spectateurs assis ce qui donnent plus ou moins une hauteur de placement à 1m50 ~ 1m60 du sol environ.
 
Pour le petit renfoncement où se trouve la porte en verre, effectivement refaire ce mur et recouvrir ce petit renfoncement ce serait pas mal. Mais sans aller dans l'excès pour une petite passion personnelle, c'est-à-dire que je laisserais quand même l'emplacement de la porte, il faut que ça reste une pièce fonctionnelle quand même. Et du coup il faudrait changer cette porte en verre par une porte classique standard. Éventuellement sur les forums de homecinema j'ai déjà vu des gens qui à partir d'un bloc porte premier prix ont habillé la porte de mousse et de tissus tendus pour en faire une belle porte capitonnée, si tu es un peu manuel ce sont des choses qui peuvent se faire sans trop de difficultés et qui donne beaucoup de charme à la pièce en plus.


 
Ok du coup je prend le pack aria 926 + CC900 + SR900 + SVS 1000 + 300ICW8 + denon x3700 ?
Pour la porte en verre je vais voir ce que je vais faire.
 
Par contre pour le caisson vaut mieux pas partir sur le SVS 2000 quand même ? Et ou le placer dans la pièce ?

Reply

Marsh Posté le 07-03-2022 à 21:01:33    

Citation :

quand on prends des enceintes qui nécessitent des watts comme celle que tu as choisies on se retrouve vite aux limites de l ampli, le son devient moins bon et ça peut finir par être dangereux pour les enceintes.

Non franchement non, dans 17 m² ça va bien se passer, j'en suis sûr et certain, surtout pour une utilisation en homecinema principalement ! Seul un puriste de la HiFi qui a un très haut niveau d’exigence et qui utiliserait l'ampli en mode pure stéréo c'est à dire sans l'assistance du caisson de basses, pourrait peut-être éventuellement discerner ce que tu décris. Et encore chez ces puristes ça tient davantage du psychologique qu'autre chose parce que ce sont des éternels insatisfaits dans l'âme sans vouloir être méchant... warp59 n'a aucune raison pour le moment d'envisager une solution annexe pour alimenter ses colonnes, dans 17 m² en utilisation homecinema et avec le renfort d'un très bon caisson de basses qui délestera l'ampli de toutes les difficultés dans le traitement du grave (c'est le grave qui entame principalement les ressources d'un ampli), ça va bien se passer. Il y a pas de raisons d'envisager des sources d'alimentations autres pour le moment.
 

Citation :

Par contre pour le caisson vaut mieux pas partir sur le SVS 2000 quand même ? Et ou le placer dans la pièce ?

Le SVS 1000 propose une alimentation de 325W et développe jusque 820W en crête. Tandis que le SVS 2000 propose une alimentation de 550W et développe jusque 1500W en crête. Sinon c'est le même diamètre de woofer. Le SVS 2000 ne se justifie que pour un salon de grande taille, plus de 40 m² je dirais. Attention à ne pas prendre un caisson trop puissant, si on arrive plus à maitriser sa puissance ça peut devenir un problème. Chez moi j'ai un Velodyne CHT 12Q donc le même diamètre dans un salon de 16 m² parfois sur certains effets violents dans les films d'actions j'ai les meubles et portes qui vibrent chez moi, donc attention.  
 
Il y a le bouton de volume évidemment sur le caisson, mais baisser un peu trop le volume du caisson peut provoquer un autre problème, une sortie de veille automatique plus capricieuse... Moi je recommanderais plutôt le SVS 1000 dans ton salon de 17m², je pense que le SVS 2000 serait beaucoup trop surdimensionné, et la modulation du volume pourrait être plus difficile. Pour le placement celui que tu as montré est parfaitement possible, c'est d'ailleurs probablement ce positionnement là que je vais adopter dans ma nouvelle maison moi aussi. Contrairement aux aigus qui sont des sons très directifs et localisables les basses sont quant à elles omnidirectionnelles, tu peux placer le caisson un peu où tu veux dans la pièce.

Message cité 2 fois
Message édité par goldsaint76 le 07-03-2022 à 21:25:10

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°° |Diablo 3|ashram#2499
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Marsh Posté le 07-03-2022 à 22:36:00    

goldsaint76 a écrit :

Citation :

quand on prends des enceintes qui nécessitent des watts comme celle que tu as choisies on se retrouve vite aux limites de l ampli, le son devient moins bon et ça peut finir par être dangereux pour les enceintes.

Non franchement non, dans 17 m² ça va bien se passer, j'en suis sûr et certain, surtout pour une utilisation en homecinema principalement ! Seul un puriste de la HiFi qui a un très haut niveau d’exigence et qui utiliserait l'ampli en mode pure stéréo c'est à dire sans l'assistance du caisson de basses, pourrait peut-être éventuellement discerner ce que tu décris. Et encore chez ces puristes ça tient davantage du psychologique qu'autre chose parce que ce sont des éternels insatisfaits dans l'âme sans vouloir être méchant... warp59 n'a aucune raison pour le moment d'envisager une solution annexe pour alimenter ses colonnes, dans 17 m² en utilisation homecinema et avec le renfort d'un très bon caisson de basses qui délestera l'ampli de toutes les difficultés dans le traitement du grave (c'est le grave qui entame principalement les ressources d'un ampli), ça va bien se passer. Il y a pas de raisons d'envisager des sources d'alimentations autres pour le moment.
 

Citation :

Par contre pour le caisson vaut mieux pas partir sur le SVS 2000 quand même ? Et ou le placer dans la pièce ?

Le SVS 1000 propose une alimentation de 325W et développe jusque 820W en crête. Tandis que le SVS 2000 propose une alimentation de 550W et développe jusque 1500W en crête. Sinon c'est le même diamètre de woofer. Le SVS 2000 ne se justifie que pour un salon de grande taille, plus de 40 m² je dirais. Attention à ne pas prendre un caisson trop puissant, si on arrive plus à maitriser sa puissance ça peut devenir un problème. Chez moi j'ai un Velodyne CHT 12Q donc le même diamètre dans un salon de 16 m² parfois sur certains effets violents dans les films d'actions j'ai les meubles et portes qui vibrent chez moi, donc attention.  
 
Il y a le bouton de volume évidemment sur le caisson, mais baisser un peu trop le volume du caisson peut provoquer un autre problème, une sortie de veille automatique plus capricieuse... Moi je recommanderais plutôt le SVS 1000 dans ton salon de 17m², je pense que le SVS 2000 serait beaucoup trop surdimensionné, et la modulation du volume pourrait être plus difficile. Pour le placement celui que tu as montré est parfaitement possible, c'est d'ailleurs probablement ce positionnement là que je vais adopter dans ma nouvelle maison moi aussi. Contrairement aux aigus qui sont des sons très directifs et localisables les basses sont quant à elles omnidirectionnelles, tu peux placer le caisson un peu où tu veux dans la pièce.


 
Ok ca marche je prendrais le SVS 1000 alors.
Je commande tout ça la semaine prochaine.
Je reviendrai vers toi une fois que j'aurai reçu le matériel  ;)  pour savoir où placer exactement le matériel etc.
Merci beaucoup pour ton aide !

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Marsh Posté le 08-03-2022 à 19:51:40    

Si c'est pour de l' HC principalement, je te conseille le svs pb1000 qui est prévu pour avec ses events. Le sb1000 est moins cher mais est complètement fermé et est plus destiné pour la hifi. Par-contre, il ne reste que les "pro" je crois, plus cher mais pilotable depuis son smartphone et avec 3 profil enregistrables (top pour jour, nuit et musique). J'ai le pb1000 et il fait grave le taffe, il faut juste penser a prendre les pieds svs (69€) qui sont prévu pour et permettent d'avoir des basses plus sèches et percutantes.
 
Perso j'adore focal, sur conseil de son-video pour mes 12m², je me suis limité au pack HCM chorus 726 et c'est un régal. Bien-sur la gamme 926 est bien au dessus et bien plus cher mais autant te faire plaisir  :jap: .  
 
Par contre, pour l'ampli, je vais partir sur le Marantz sr-6015 qui a  une meilleur alim 680w max vs 660w, qui est 100€ plus cher que le Denon mais est légèrement plus puissant tout en étant plus doux (surtout les aigus) à l'écoute surtout en hifi (c'est la même maison mais pas les même composants). Si tu peux , demandes à écouter les focal 926 avec le marantz sr-6015 avant d'acheter le x3700h.  
 
Les différences de prix entre un x3700h et un x4700h ou même un sr6015 et une sr7015 ne sont pas justifiés. Pour cette différence de prix, autant prendre un ampli de puissance comme un px3  pour alimenter les colonnes ou ou Atoll av100 pour alimenter les colonnes + la centrale par exemple. Ce qui laisse plus de jus et de punch pour les surrounds + les atmos. Les basses des enceintes consomment énormément même avec un caisson amplifiè pour soulager l'ampli. Cela donne l'impression que l'ampli n’envoie rien.  
C'est l'impression que j'ai avec mon Pioneer vsx-830k qui délivre 80w par canal avec puissance max de 450w en 5.1
 
Ensuite pour ton budget, n’hésites pas a faire marcher les enseignes, son-video (négocie peu mais très bon conseil) // iacono (abuse sur les prix affichés mais on une très grande marge de manœuvre)  // cobra (faire un devis et demander à être rappelé avec la meilleur offre // futurland (magasin de lyon fort sympa). Faire un devis chez chacun d'eux et faire jouer la concurrence car après l'équipement un bon câblage coute une blinde.

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Message édité par tchek8 le 08-03-2022 à 20:07:35

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I9 10850k+Freezer II 420mm/Z490 TuF gaming +/2x16Go 3600mhz cl16/RTX 3080TI gaming x trio/RM850 80+Gold/1To M2 Crucial P5/Meshify 2XL/4 ventilos boitier F14 PWM/Acer XB273KGP 4k 144hz 1ms/W10
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Marsh Posté le 08-03-2022 à 23:19:19    

tchek8 a écrit :

Si c'est pour de l' HC principalement, je te conseille le svs pb1000 qui est prévu pour avec ses events. Le sb1000 est moins cher mais est complètement fermé et est plus destiné pour la hifi. Par-contre, il ne reste que les "pro" je crois, plus cher mais pilotable depuis son smartphone et avec 3 profil enregistrables (top pour jour, nuit et musique). J'ai le pb1000 et il fait grave le taffe, il faut juste penser a prendre les pieds svs (69€) qui sont prévu pour et permettent d'avoir des basses plus sèches et percutantes.
 
Perso j'adore focal, sur conseil de son-video pour mes 12m², je me suis limité au pack HCM chorus 726 et c'est un régal. Bien-sur la gamme 926 est bien au dessus et bien plus cher mais autant te faire plaisir  :jap: .  
 
Par contre, pour l'ampli, je vais partir sur le Marantz sr-6015 qui a  une meilleur alim 680w max vs 660w, qui est 100€ plus cher que le Denon mais est légèrement plus puissant tout en étant plus doux (surtout les aigus) à l'écoute surtout en hifi (c'est la même maison mais pas les même composants). Si tu peux , demandes à écouter les focal 926 avec le marantz sr-6015 avant d'acheter le x3700h.  
 
Les différences de prix entre un x3700h et un x4700h ou même un sr6015 et une sr7015 ne sont pas justifiés. Pour cette différence de prix, autant prendre un ampli de puissance comme un px3  pour alimenter les colonnes ou ou Atoll av100 pour alimenter les colonnes + la centrale par exemple. Ce qui laisse plus de jus et de punch pour les surrounds + les atmos. Les basses des enceintes consomment énormément même avec un caisson amplifiè pour soulager l'ampli. Cela donne l'impression que l'ampli n’envoie rien.  
C'est l'impression que j'ai avec mon Pioneer vsx-830k qui délivre 80w par canal avec puissance max de 450w en 5.1
 
Ensuite pour ton budget, n’hésites pas a faire marcher les enseignes, son-video (négocie peu mais très bon conseil) // iacono (abuse sur les prix affichés mais on une très grande marge de manœuvre)  // cobra (faire un devis et demander à être rappelé avec la meilleur offre // futurland (magasin de lyon fort sympa). Faire un devis chez chacun d'eux et faire jouer la concurrence car après l'équipement un bon câblage coute une blinde.


 
Merci pour tes conseils !
Je vais me renseigner sur le SVS pb 1000 pro ou le SVS sb 1000 pro
Par contre je ne comprend pas l'ampli de puissance ? Il faudrait que je prend 2 ampli ? 1 ampli de puissance juste pour les enceintes frontale + central et le denon x3700 juste pour les surround + les 2 atmos c'est bien ça si j'ai bien compris ?

Reply

Marsh Posté le 08-03-2022 à 23:29:15    

goldsaint76 a écrit :

Citation :

quand on prends des enceintes qui nécessitent des watts comme celle que tu as choisies on se retrouve vite aux limites de l ampli, le son devient moins bon et ça peut finir par être dangereux pour les enceintes.

Non franchement non, dans 17 m² ça va bien se passer, j'en suis sûr et certain, surtout pour une utilisation en homecinema principalement ! Seul un puriste de la HiFi qui a un très haut niveau d’exigence et qui utiliserait l'ampli en mode pure stéréo c'est à dire sans l'assistance du caisson de basses, pourrait peut-être éventuellement discerner ce que tu décris. Et encore chez ces puristes ça tient davantage du psychologique qu'autre chose parce que ce sont des éternels insatisfaits dans l'âme sans vouloir être méchant... warp59 n'a aucune raison pour le moment d'envisager une solution annexe pour alimenter ses colonnes, dans 17 m² en utilisation homecinema et avec le renfort d'un très bon caisson de basses qui délestera l'ampli de toutes les difficultés dans le traitement du grave (c'est le grave qui entame principalement les ressources d'un ampli), ça va bien se passer. Il y a pas de raisons d'envisager des sources d'alimentations autres pour le moment.
 

Citation :

Par contre pour le caisson vaut mieux pas partir sur le SVS 2000 quand même ? Et ou le placer dans la pièce ?

Le SVS 1000 propose une alimentation de 325W et développe jusque 820W en crête. Tandis que le SVS 2000 propose une alimentation de 550W et développe jusque 1500W en crête. Sinon c'est le même diamètre de woofer. Le SVS 2000 ne se justifie que pour un salon de grande taille, plus de 40 m² je dirais. Attention à ne pas prendre un caisson trop puissant, si on arrive plus à maitriser sa puissance ça peut devenir un problème. Chez moi j'ai un Velodyne CHT 12Q donc le même diamètre dans un salon de 16 m² parfois sur certains effets violents dans les films d'actions j'ai les meubles et portes qui vibrent chez moi, donc attention.  
 
Il y a le bouton de volume évidemment sur le caisson, mais baisser un peu trop le volume du caisson peut provoquer un autre problème, une sortie de veille automatique plus capricieuse... Moi je recommanderais plutôt le SVS 1000 dans ton salon de 17m², je pense que le SVS 2000 serait beaucoup trop surdimensionné, et la modulation du volume pourrait être plus difficile. Pour le placement celui que tu as montré est parfaitement possible, c'est d'ailleurs probablement ce positionnement là que je vais adopter dans ma nouvelle maison moi aussi. Contrairement aux aigus qui sont des sons très directifs et localisables les basses sont quant à elles omnidirectionnelles, tu peux placer le caisson un peu où tu veux dans la pièce.


 
Que pense tu entre le SVS PB 1000 pro et le SVS SB 1000 pro ?
Tu prendrais lequel toi ?

Reply

Marsh Posté le 09-03-2022 à 16:35:41    

warp59 a écrit :


 
Merci pour tes conseils !
Je vais me renseigner sur le SVS pb 1000 pro ou le SVS sb 1000 pro
Par contre je ne comprend pas l'ampli de puissance ? Il faudrait que je prend 2 ampli ? 1 ampli de puissance juste pour les enceintes frontale + central et le denon x3700 juste pour les surround + les 2 atmos c'est bien ça si j'ai bien compris ?


En fait, en 5.1.2 le x3700h ou le sr-6015 s'en sorte bien mais les basses que tu envoies sur tes enceintes colonnes/surround/atmos bouffent pas mal de puissance au détriment du reste du spectre. Normalement dans 17m², le x3700h ou le sr-6015 feront le taffe mais si tu trouves que tu manques de punch et de détail sur les aigus et mediums, les 2 amplis cités permettent d'ajouté un ampli de puissance que tu alloues sur tes colonnes et cela libère des watts pour le reste afin d'avoir plus de clarté dans le son. le but n'est pas de d'écouter avec le volume a fond mais le fait d'avoir beaucoup de jus a donner aux enceintes permet de bien les faire chanter et ne pas les étouffer.
Par exemple:    
 
- le x3700h est donné pour 105 watts par canal ,8 ohms, 20 Hz à 20 kHz, sur 2 canaux (stéréo) en charge et non 5 ou 7 ou 5.0.2 . Nombre d‘amplificateurs : 9 pour 660w max ce qui montre qu'il n'y aura jamais  105w sur les 9 canaux
- le sr-6015 est donné en 8 ohms, 20 Hz-20 kHz, 2 canaux donc stéréo : 110 W Nombre d‘amplificateurs : 9 pour 680w max ce qui montre qu'il n'y aura jamais  110w sur les 9 canaux
Les 2 sont des faux jumeaux et malheureusement sur les hc, les constructeur jouent sur les mots concernant la puissance de l'ampli.
L'un des seuls constructeur à être transparent sur la puissance délivré, c'est NAD pour son  T758 V3i donne dans les spé 110w en stéréo et qui donne 7x60w  sur les 7 canaux . Comme tu peux le voir, 60w n'est pas énorme pour alimenter chaque enceintes mais cela peut être suffisant selon l'écoute.  https://nadelectronics.com/fr/produ [...] -receiver/
 
Sachant que:  
 
- pour les Aria 926 la puissance recommandée : de 40 W à 250 W, la centrale Puissance recommandée : de 40 W à 200 W, les surround Puissance ampli recommandée : 25 - 120 W, les atmos Puissance recommandée : 25 à 150 watts
Donc 60w (base de 110w en stéréo, donc moins pour 105w stéréo) sur les colonnes et la centrale, la puissance se situe dans la partie basse en home cinéma et  environ 50% en hifi. Pour les surround et atmos c'est top car moins gourmande.
C'est pour ça que certains se voient par la puissance brut du x3700h ou sr-6015.  
 
Ensuite, je parlais d'ampli de puissance (qui n'est absolument pas une obligation mais un confort sonore) pour indiquer que la différence de prix entre un x3700h et x4700h n'est pas justifié car le x3700h coute 1399€ pour 105w en stéréo contre 1899€ pour 125w en stéréo. L'un comme l'autre, si tu juge un manque de puissance sur le x3700h, ce n'est pas les 20w en + en stéréo qui vont changer la donne malgré les 500€ de différence. Et que pour ce prix, autant rajouter un ampli de puissance par la suite pour soulager l'ampli principal.
L'avantage du x3700h et du sr-6015 est de pouvoir dans un futur ajouter cette ampli de puissance.
La, tu va partir sur un 5.1.2 qui peut-être évoluera vers un 5.1.4. A ce moment la, tu pourras prendre un ampli de puissance si tu juge ton couple ampli/enceinte faiblard.  
 
homeciné solution propose ce pack : https://www.homecinesolutions.fr/co [...] rgent-dore  
avec un sr7015 pour 3 668 €. Comme tu peux le voir, il propose un ampli 125w par canal en stéréo avec une puissance max de 710w pour le pack Aria 926 mais en 5.0. Le tarif est plus que correct car le pack 926 seul (2245€)+ cette ampli(1990€) seul coute 3 989€  
 
En comparaison: 2245€ + x3700h 1399€ = 3644€ ou 2245€+sr6015 1499€=3744€  
 
Sachant que les packs x3700h ou sr6015 avec focal sont + basé sur les chora 826 en 5.0.
Si tu as l'occasion, écoutes marantz (mini 6015 voir 7015)+focal, tu tomberas amoureux du son obligatoirement. Chez un spécialiste son même si tu n'achètes pas chez lui  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par tchek8 le 09-03-2022 à 19:39:35

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I9 10850k+Freezer II 420mm/Z490 TuF gaming +/2x16Go 3600mhz cl16/RTX 3080TI gaming x trio/RM850 80+Gold/1To M2 Crucial P5/Meshify 2XL/4 ventilos boitier F14 PWM/Acer XB273KGP 4k 144hz 1ms/W10
Reply

Marsh Posté le 09-03-2022 à 19:44:31    

Citation :

Par contre je ne comprend pas l'ampli de puissance ? Il faudrait que je prend 2 ampli ? 1 ampli de puissance juste pour les enceintes frontale + central et le denon x3700 juste pour les surround + les 2 atmos c'est bien ça si j'ai bien compris ?

Moi à mon avis, fais d'abord tes essais avec le Denon X3700 seul. Perso je doute qu'il y ai besoin d'une alimentation dédiée pour les colonnes. Vas-y mollo avant de faire péter les watts, tu verras que dans 17 m² tu dépasseras peut-être même pas un tiers du volume de l'ampli avant d'atteindre le seuil de la douleur. Tu pourras toujours rajouter plus tard une amplification additionnelle si tu le juges nécessaire mais attends de tester ton matos déjà avant d'en arriver à de telles extrémités.
 

Citation :

Je vais me renseigner sur le SVS pb 1000 pro ou le SVS sb 1000 pro

Le SVS PB-1000 Pro est la version bass-reflex, c'est le même diamètre mais il est beaucoup plus volumineux (c'est presque un meuble tellement il est énorme). Ce caisson bass-reflex descend jusqu'à 17 Hz dans le grave, sachant que les fréquences d'audition des êtres humains vont de 20 à 20 000 Hz et encore c'est pour une oreille jeune et préservée. Un caisson qui descend en dessous de 20 Hz après ce sont des sensations qui sont davantage d'ordre corporel, c'est du déplacement d'air, des vibrations, du gros son qui prend jusqu'aux tripes comme dans les concerts ou salles de spectacle. Mais par contre ton voisinage directe risque de ne pas apprécier tes excès. Le point fort des caissons bass-reflex c'est d'offrir donc une descente dans le grave légèrement plus profonde, mais par contre le caisson bass-reflex est moins vif que les caissons clos. Et si l'argument esthétique a du poids pour toi, il me semble que le SVS PB-1000 Pro n'est pas proposé en finition laquée contrairement au SVS SB-1000.

Message cité 1 fois
Message édité par goldsaint76 le 09-03-2022 à 19:45:07

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°° |Diablo 3|ashram#2499
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Marsh Posté le 09-03-2022 à 21:11:52    

tchek8 a écrit :


En fait, en 5.1.2 le x3700h ou le sr-6015 s'en sorte bien mais les basses que tu envoies sur tes enceintes colonnes/surround/atmos bouffent pas mal de puissance au détriment du reste du spectre. Normalement dans 17m², le x3700h ou le sr-6015 feront le taffe mais si tu trouves que tu manques de punch et de détail sur les aigus et mediums, les 2 amplis cités permettent d'ajouté un ampli de puissance que tu alloues sur tes colonnes et cela libère des watts pour le reste afin d'avoir plus de clarté dans le son. le but n'est pas de d'écouter avec le volume a fond mais le fait d'avoir beaucoup de jus a donner aux enceintes permet de bien les faire chanter et ne pas les étouffer.
Par exemple:    
 
- le x3700h est donné pour 105 watts par canal ,8 ohms, 20 Hz à 20 kHz, sur 2 canaux (stéréo) en charge et non 5 ou 7 ou 5.0.2 . Nombre d‘amplificateurs : 9 pour 660w max ce qui montre qu'il n'y aura jamais  105w sur les 9 canaux
- le sr-6015 est donné en 8 ohms, 20 Hz-20 kHz, 2 canaux donc stéréo : 110 W Nombre d‘amplificateurs : 9 pour 680w max ce qui montre qu'il n'y aura jamais  110w sur les 9 canaux
Les 2 sont des faux jumeaux et malheureusement sur les hc, les constructeur jouent sur les mots concernant la puissance de l'ampli.
L'un des seuls constructeur à être transparent sur la puissance délivré, c'est NAD pour son  T758 V3i donne dans les spé 110w en stéréo et qui donne 7x60w  sur les 7 canaux . Comme tu peux le voir, 60w n'est pas énorme pour alimenter chaque enceintes mais cela peut être suffisant selon l'écoute.  https://nadelectronics.com/fr/produ [...] -receiver/
 
Sachant que:  
 
- pour les Aria 926 la puissance recommandée : de 40 W à 250 W, la centrale Puissance recommandée : de 40 W à 200 W, les surround Puissance ampli recommandée : 25 - 120 W, les atmos Puissance recommandée : 25 à 150 watts
Donc 60w (base de 110w en stéréo, donc moins pour 105w stéréo) sur les colonnes et la centrale, la puissance se situe dans la partie basse en home cinéma et  environ 50% en hifi. Pour les surround et atmos c'est top car moins gourmande.
C'est pour ça que certains se voient par la puissance brut du x3700h ou sr-6015.  
 
Ensuite, je parlais d'ampli de puissance (qui n'est absolument pas une obligation mais un confort sonore) pour indiquer que la différence de prix entre un x3700h et x4700h n'est pas justifié car le x3700h coute 1399€ pour 105w en stéréo contre 1899€ pour 125w en stéréo. L'un comme l'autre, si tu juge un manque de puissance sur le x3700h, ce n'est pas les 20w en + en stéréo qui vont changer la donne malgré les 500€ de différence. Et que pour ce prix, autant rajouter un ampli de puissance par la suite pour soulager l'ampli principal.
L'avantage du x3700h et du sr-6015 est de pouvoir dans un futur ajouter cette ampli de puissance.
La, tu va partir sur un 5.1.2 qui peut-être évoluera vers un 5.1.4. A ce moment la, tu pourras prendre un ampli de puissance si tu juge ton couple ampli/enceinte faiblard.  
 
homeciné solution propose ce pack : https://www.homecinesolutions.fr/co [...] rgent-dore  
avec un sr7015 pour 3 668 €. Comme tu peux le voir, il propose un ampli 125w par canal en stéréo avec une puissance max de 710w pour le pack Aria 926 mais en 5.0. Le tarif est plus que correct car le pack 926 seul (2245€)+ cette ampli(1990€) seul coute 3 989€  
 
En comparaison: 2245€ + x3700h 1399€ = 3644€ ou 2245€+sr6015 1499€=3744€  
 
Sachant que les packs x3700h ou sr6015 avec focal sont + basé sur les chora 826 en 5.0.
Si tu as l'occasion, écoutes marantz (mini 6015 voir 7015)+focal, tu tomberas amoureux du son obligatoirement. Chez un spécialiste son même si tu n'achètes pas chez lui  :jap:


 
J'ai compris, merci beaucoup pour tes conseils, part la suite je rajouterai un ampli de puissance, tu me conseillerais lequel ?

Reply

Marsh Posté le 09-03-2022 à 21:16:44    

goldsaint76 a écrit :

Citation :

Par contre je ne comprend pas l'ampli de puissance ? Il faudrait que je prend 2 ampli ? 1 ampli de puissance juste pour les enceintes frontale + central et le denon x3700 juste pour les surround + les 2 atmos c'est bien ça si j'ai bien compris ?

Moi à mon avis, fais d'abord tes essais avec le Denon X3700 seul. Perso je doute qu'il y ai besoin d'une alimentation dédiée pour les colonnes. Vas-y mollo avant de faire péter les watts, tu verras que dans 17 m² tu dépasseras peut-être même pas un tiers du volume de l'ampli avant d'atteindre le seuil de la douleur. Tu pourras toujours rajouter plus tard une amplification additionnelle si tu le juges nécessaire mais attends de tester ton matos déjà avant d'en arriver à de telles extrémités.
 

Citation :

Je vais me renseigner sur le SVS pb 1000 pro ou le SVS sb 1000 pro

Le SVS PB-1000 Pro est la version bass-reflex, c'est le même diamètre mais il est beaucoup plus volumineux (c'est presque un meuble tellement il est énorme). Ce caisson bass-reflex descend jusqu'à 17 Hz dans le grave, sachant que les fréquences d'audition des êtres humains vont de 20 à 20 000 Hz et encore c'est pour une oreille jeune et préservée. Un caisson qui descend en dessous de 20 Hz après ce sont des sensations qui sont davantage d'ordre corporel, c'est du déplacement d'air, des vibrations, du gros son qui prend jusqu'aux tripes comme dans les concerts ou salles de spectacle. Mais par contre ton voisinage directe risque de ne pas apprécier tes excès. Le point fort des caissons bass-reflex c'est d'offrir donc une descente dans le grave légèrement plus profonde, mais par contre le caisson bass-reflex est moins vif que les caissons clos. Et si l'argument esthétique a du poids pour toi, il me semble que le SVS PB-1000 Pro n'est pas proposé en finition laquée contrairement au SVS SB-1000.


 
Oui c'est vrai il n'y a pas de SVS PB 1000 pro en laqué.
Fonc si j'ai bien compris vaut mieux prendre le SVS SB 1000 pro pour une surface de 17m2 ?

Reply

Marsh Posté le 09-03-2022 à 22:37:18    

warp59 a écrit :


 
J'ai compris, merci beaucoup pour tes conseils, part la suite je rajouterai un ampli de puissance, tu me conseillerais lequel ?


 
Dans un premier temps, Prends le temps de bien choisir ton ampli pour aller avec le Pack ARIA. Pour l'ampli de puissance, c'est prématuré de te positionner dessus. Ce qui est important, c'est d'avoir un ampli qui permette de rajouter cet ampli de puissance par la suite. en référence, il y a celui-ci Atoll av100 noir: https://www.iacono.fr/fr/683-atoll-av100-noir.html  
 
Pour ta surface de 17m², le sb1000/pb1000 pro feront l'affaire et sont aussi bon l'un que l'autre. C'est juste que le pb1000 est orienté basses profondes mais il est plus gros et il n'y a pas de noir laqué alors que le sb1000pro orienté grave médium et il y a le noir laqué (par-contre, c'est un attrape poussière et trace de doigts).
chez Homeciné solution:  
 
l'offre Focal Pack Aria 926 dark ebony+marantz 7015 (équivalent au x4700h)
SVS PB-1000 Pro Black Ash
Focal 300 ICW6 (x 2)
 
revient à 5 157 € , avec remise tu devrais approcher les 4200€/4300€ je pense.


---------------
I9 10850k+Freezer II 420mm/Z490 TuF gaming +/2x16Go 3600mhz cl16/RTX 3080TI gaming x trio/RM850 80+Gold/1To M2 Crucial P5/Meshify 2XL/4 ventilos boitier F14 PWM/Acer XB273KGP 4k 144hz 1ms/W10
Reply

Marsh Posté le 09-03-2022 à 23:34:13    

tchek8 a écrit :


 
Dans un premier temps, Prends le temps de bien choisir ton ampli pour aller avec le Pack ARIA. Pour l'ampli de puissance, c'est prématuré de te positionner dessus. Ce qui est important, c'est d'avoir un ampli qui permette de rajouter cet ampli de puissance par la suite. en référence, il y a celui-ci Atoll av100 noir: https://www.iacono.fr/fr/683-atoll-av100-noir.html  
 
Pour ta surface de 17m², le sb1000/pb1000 pro feront l'affaire et sont aussi bon l'un que l'autre. C'est juste que le pb1000 est orienté basses profondes mais il est plus gros et il n'y a pas de noir laqué alors que le sb1000pro orienté grave médium et il y a le noir laqué (par-contre, c'est un attrape poussière et trace de doigts).
chez Homeciné solution:  
 
l'offre Focal Pack Aria 926 dark ebony+marantz 7015 (équivalent au x4700h)
SVS PB-1000 Pro Black Ash
Focal 300 ICW6 (x 2)
 
revient à 5 157 € , avec remise tu devrais approcher les 4200€/4300€ je pense.


 
Ok je vais voir merci beaucoup  

Reply

Marsh Posté le 10-03-2022 à 19:35:24    

Une petite question svp,
Je voudrais refaire mon mur avec la télé encastrées dans le mur etc...
Est ce que ca craint si j'encastre aussi les enceintes central comme sur cette photo ?
https://zupimages.net/up/22/10/6l9j.jpg

Reply

Marsh Posté le 11-03-2022 à 18:35:07    

Désolé, je ne peux pas te dire, je n'ai jamais testé ce style d’installation. Pour la centrale, la mienne est incrustée dans un meuble.  


---------------
I9 10850k+Freezer II 420mm/Z490 TuF gaming +/2x16Go 3600mhz cl16/RTX 3080TI gaming x trio/RM850 80+Gold/1To M2 Crucial P5/Meshify 2XL/4 ventilos boitier F14 PWM/Acer XB273KGP 4k 144hz 1ms/W10
Reply

Marsh Posté le 13-03-2022 à 07:31:13    

Je pense que tu peux encastrer uniquement si l'évent est à l'avant de l'enceinte. Sinon, avec un évent à l'arrière par exemple, l'évent va donner sur un volume clos ou semi-ouvert. Selon le cas, c'est comme si tu bouchais l'évent, ou tu augmentais la longueur de l'évent, et/ou tu augmentais la taille de l'enceinte. A mon avis, cela va modifier l'acoustique de l'enceinte sur les graves et mediums. Sur une installation qualitative, j'éviterais.

Reply

Marsh Posté le 13-03-2022 à 10:00:03    

https://www.zupimages.net/up/22/10/0ocj.png
 
Attention l'enceinte centrale Focal Aria CC900 n'est pas close, elle est de type bass-reflex avec deux events à l'arrière, donc comme l'a dit Jobran tu ne pourras pas la plaquer contre un mur et encore moins l'encastrer dans un meuble... Et sur une enceinte qualitative comme il l'a dit, moi aussi j'éviterais, si c'est pour prendre des enceintes aussi chères pour gâcher le son derrière c'est pas la peine...
 
Encastrer des enceintes, même pour des enceintes avec event orienté en façade, ça ne se fait pas n'importe comment. Ta photo que tu as trouvé, c'est la création d'un designer, mais de toute évidence il ne doit rien connaitre au son... Ça doit être de la grosse chiasse en qualité de son, et puis on ne voit même pas l'enceinte centrale, c'est vraiment un designer qui en a rien à foutre et qui veut juste en mettre plein la vue. Pour un amateur du homecinema ça fait juste pouffer de rire une telle photo, c'est gâcher du matériel, un peu comme du tuning de mauvais goût sur une belle voiture qui n'en a pas besoin... Bon bref...  
 
Pour des enceintes encastrées il est recommandé d'isoler tout le contour de la niche pour supprimer les vibrations et toutes les ondes qui ne sont pas dirigées vers l'avant. En gros il faut faire un mur THX pour de l'encastré...
 
https://nsa40.casimages.com/img/2021/01/15/210115033639112923.png
 
On fait une ossature en bois pour positionner les niches des enceintes et on bourre le mur d'isolant. Et à la fin on recouvre avec un beau tissu tendu comme dans les cinema. Les enceintes sont derrières une toile de projection qui est trans-sonore. Pour faire un mur THX les enceintes ne sont pas les mêmes, elles sont plus puissantes et c'est du matériel semi-professionnel qui coûte cher. Parmi les références les plus connues en matos semi-professionnel il y a la gamme SVP de GKF (image de droite), la gamme THX de Klipsch (image du milieu), ou encore la gamme pro de JBL qui est encore relativement accessible au grand public mais qui fait mal au portefeuille quand même. Mais inutile de dire qu'avec ce genre de matos il faudra faire une isolation acoustique de top niveau...
 
Au moins 60 cm d'isolation pour le mur thx, au moins 20 cm d'épaisseur sur les murs latéraux pour le premier tiers de la salle non-recouvert de BA13, ça veut dire l'avant de la pièce est un mur mou recouvert de tissu tendu, le premier tiers de la pièce est absorbant. Ensuite le restant de la salle doit être diffusant, là on passe aux murs rigides recouverts de BA13 et ça impliquera de refermer l'ouverture vers la salle à manger. Et le fond de salle doit être diffractant, on met des étagères en fond de salle pour casser les rebonds du son.  
 
https://nsa40.casimages.com/img/2021/01/23/210123124338449116.png
(voici une image provenant d'un autre sujet, c'est le schéma typique pour une isolation de salle dédiée)
 
Pour faire une salle 100% dédiée, la perte en mètres carré est assez importante, surtout lorsque l'option du mur THX est retenue. Sur une pièce de 25 mètres carrée tu perds probablement l'équivalent de 5 mètres carrée en isolation acoustique au minimum, il faut construire une boite dans la boite pour isoler acoustiquement. Et puis pour construire une salle dédiée il faut se faire aider, sur un forum très actif et puis il faut du matos de calibration semi professionnel qui va avec, ou bien faire venir un acousticien en fin de chantier. Bref c'est pas du tout le même processus quand on envisage une salle 100% dédiée. Voila un exemple bien documenté sur la construction d'une salle dédiée : https://www.homecinema-fr.com/forum [...] 01630.html
 
Plus ça va et plus c'est la surenchère ton topic. Je te conseille de ne pas voir trop grand parce que la chute pourrait faire mal.
 
Je te disais que pour de l'encastré il fallait de l'isolation derrière, ça vaut également pour tes enceintes de plafond Atmos, c'est clairement indiqué dans la description du produit, c'est pour ça que dans mon précédent message je t'indiquais de choisir le modèle 6 pouces ou le modèle 8 pouces en fonction de la profondeur dont tu disposes. Il faut une petite couche d'isolant mou derrière ton enceinte encastrée sinon ça va être dégueulasse si tu as la résonance du plancher hourdis béton derrière, autant renoncer à mettre des enceintes de plafond si c'est pour massacrer le son... Quand tu ouvres le caisson d'une enceinte pour info il y a de la mousse isolante dedans aussi.
 
https://www.zupimages.net/up/22/10/3cgy.jpg
 
Bref si la version 8 pouces est trop profonde et que tu ne peux pas mettre d'isolant derrière, repasse sur la version 6 pouces.
Ignorer ces recommandations indiquées par le fabricant ce serait très mauvais pour le son...

Message cité 2 fois
Message édité par goldsaint76 le 13-03-2022 à 13:18:05

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°° |Diablo 3|ashram#2499
Reply

Marsh Posté le 13-03-2022 à 23:52:09    

Jobran a écrit :

Je pense que tu peux encastrer uniquement si l'évent est à l'avant de l'enceinte. Sinon, avec un évent à l'arrière par exemple, l'évent va donner sur un volume clos ou semi-ouvert. Selon le cas, c'est comme si tu bouchais l'évent, ou tu augmentais la longueur de l'évent, et/ou tu augmentais la taille de l'enceinte. A mon avis, cela va modifier l'acoustique de l'enceinte sur les graves et mediums. Sur une installation qualitative, j'éviterais.


 
Ça marche merci pour le conseil

Reply

Marsh Posté le 13-03-2022 à 23:56:26    

goldsaint76 a écrit :

https://www.zupimages.net/up/22/10/0ocj.png
 
Attention l'enceinte centrale Focal Aria CC900 n'est pas close, elle est de type bass-reflex avec deux events à l'arrière, donc comme l'a dit Jobran tu ne pourras pas la plaquer contre un mur et encore moins l'encastrer dans un meuble... Et sur une enceinte qualitative comme il l'a dit, moi aussi j'éviterais, si c'est pour prendre des enceintes aussi chères pour gâcher le son derrière c'est pas la peine...
 
Encastrer des enceintes, même pour des enceintes avec event orienté en façade, ça ne se fait pas n'importe comment. Ta photo que tu as trouvé, c'est la création d'un designer, mais de toute évidence il ne doit rien connaitre au son... Ça doit être de la grosse chiasse en qualité de son, et puis on ne voit même pas l'enceinte centrale, c'est vraiment un designer qui en a rien à foutre et qui veut juste en mettre plein la vue. Pour un amateur du homecinema ça fait juste pouffer de rire une telle photo, c'est gâcher du matériel, un peu comme du tuning de mauvais goût sur une belle voiture qui n'en a pas besoin... Bon bref...  
 
Pour des enceintes encastrées il est recommandé d'isoler tout le contour de la niche pour supprimer les vibrations et toutes les ondes qui ne sont pas dirigées vers l'avant. En gros il faut faire un mur THX pour de l'encastré...
 
https://nsa40.casimages.com/img/202 [...] 112923.png
 
On fait une ossature en bois pour positionner les niches des enceintes et on bourre le mur d'isolant. Et à la fin on recouvre avec un beau tissu tendu comme dans les cinema. Les enceintes sont derrières une toile de projection qui est trans-sonore. Pour faire un mur THX les enceintes ne sont pas les mêmes, elles sont plus puissantes et c'est du matériel semi-professionnel qui coûte cher. Parmi les références les plus connues en matos semi-professionnel il y a la gamme SVP de GKF (image de droite), la gamme THX de Klipsch (image du milieu), ou encore la gamme pro de JBL qui est encore relativement accessible au grand public mais qui fait mal au portefeuille quand même. Mais inutile de dire qu'avec ce genre de matos il faudra faire une isolation acoustique de top niveau...
 
Au moins 60 cm d'isolation pour le mur thx, au moins 20 cm d'épaisseur sur les murs latéraux pour le premier tiers de la salle non-recouvert de BA13, ça veut dire l'avant de la pièce est un mur mou recouvert de tissu tendu, le premier tiers de la pièce est absorbant. Ensuite le restant de la salle doit être diffusant, là on passe aux murs rigides recouverts de BA13 et ça impliquera de refermer l'ouverture vers la salle à manger. Et le fond de salle doit être diffractant, on met des étagères en fond de salle pour casser les rebonds du son.  
 
https://nsa40.casimages.com/img/202 [...] 449116.png
(voici une image provenant d'un autre sujet, c'est le schéma typique pour une isolation de salle dédiée)
 
Pour faire une salle 100% dédiée, la perte en mètres carré est assez importante, surtout lorsque l'option du mur THX est retenue. Sur une pièce de 25 mètres carrée tu perds probablement l'équivalent de 5 mètres carrée en isolation acoustique au minimum, il faut construire une boite dans la boite pour isoler acoustiquement. Et puis pour construire une salle dédiée il faut se faire aider, sur un forum très actif et puis il faut du matos de calibration semi professionnel qui va avec, ou bien faire venir un acousticien en fin de chantier. Bref c'est pas du tout le même processus quand on envisage une salle 100% dédiée. Voila un exemple bien documenté sur la construction d'une salle dédiée : https://www.homecinema-fr.com/forum [...] 01630.html
 
Plus ça va et plus c'est la surenchère ton topic. Je te conseille de ne pas voir trop grand parce que la chute pourrait faire mal.
 
Je te disais que pour de l'encastré il fallait de l'isolation derrière, ça vaut également pour tes enceintes de plafond Atmos, c'est clairement indiqué dans la description du produit, c'est pour ça que dans mon précédent message je t'indiquais de choisir le modèle 6 pouces ou le modèle 8 pouces en fonction de la profondeur dont tu disposes. Il faut une petite couche d'isolant mou derrière ton enceinte encastrée sinon ça va être dégueulasse si tu as la résonance du plancher hourdis béton derrière, autant renoncer à mettre des enceintes de plafond si c'est pour massacrer le son... Quand tu ouvres le caisson d'une enceinte pour info il y a de la mousse isolante dedans aussi.
 
https://www.zupimages.net/up/22/10/3cgy.jpg
 
Bref si la version 8 pouces est trop profonde et que tu ne peux pas mettre d'isolant derrière, repasse sur la version 6 pouces.
Ignorer ces recommandations indiquées par le fabricant ce serait très mauvais pour le son...


 
Super merci énormément pour ces conseils.
Je ne vais pas encastrées les enceintes t'inquiète pas.
Par contre pour les atmos je voulais prendre les 8 pouces, je regarderai il y a quoi exactement dans le plafond car j'ai emménagé ya pas longtemps il faut que j'aille voir dans les combles.
Je te tiens au courant.
En tout cas merci beaucoup pour les explications c'est très clair  :)

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Marsh Posté le 18-03-2022 à 13:46:11    

goldsaint76 a écrit :

https://www.zupimages.net/up/22/10/0ocj.png
 
Attention l'enceinte centrale Focal Aria CC900 n'est pas close, elle est de type bass-reflex avec deux events à l'arrière, donc comme l'a dit Jobran tu ne pourras pas la plaquer contre un mur et encore moins l'encastrer dans un meuble... Et sur une enceinte qualitative comme il l'a dit, moi aussi j'éviterais, si c'est pour prendre des enceintes aussi chères pour gâcher le son derrière c'est pas la peine...
 
Encastrer des enceintes, même pour des enceintes avec event orienté en façade, ça ne se fait pas n'importe comment. Ta photo que tu as trouvé, c'est la création d'un designer, mais de toute évidence il ne doit rien connaitre au son... Ça doit être de la grosse chiasse en qualité de son, et puis on ne voit même pas l'enceinte centrale, c'est vraiment un designer qui en a rien à foutre et qui veut juste en mettre plein la vue. Pour un amateur du homecinema ça fait juste pouffer de rire une telle photo, c'est gâcher du matériel, un peu comme du tuning de mauvais goût sur une belle voiture qui n'en a pas besoin... Bon bref...  
 
Pour des enceintes encastrées il est recommandé d'isoler tout le contour de la niche pour supprimer les vibrations et toutes les ondes qui ne sont pas dirigées vers l'avant. En gros il faut faire un mur THX pour de l'encastré...
 
https://nsa40.casimages.com/img/202 [...] 112923.png
 
On fait une ossature en bois pour positionner les niches des enceintes et on bourre le mur d'isolant. Et à la fin on recouvre avec un beau tissu tendu comme dans les cinema. Les enceintes sont derrières une toile de projection qui est trans-sonore. Pour faire un mur THX les enceintes ne sont pas les mêmes, elles sont plus puissantes et c'est du matériel semi-professionnel qui coûte cher. Parmi les références les plus connues en matos semi-professionnel il y a la gamme SVP de GKF (image de droite), la gamme THX de Klipsch (image du milieu), ou encore la gamme pro de JBL qui est encore relativement accessible au grand public mais qui fait mal au portefeuille quand même. Mais inutile de dire qu'avec ce genre de matos il faudra faire une isolation acoustique de top niveau...
 
Au moins 60 cm d'isolation pour le mur thx, au moins 20 cm d'épaisseur sur les murs latéraux pour le premier tiers de la salle non-recouvert de BA13, ça veut dire l'avant de la pièce est un mur mou recouvert de tissu tendu, le premier tiers de la pièce est absorbant. Ensuite le restant de la salle doit être diffusant, là on passe aux murs rigides recouverts de BA13 et ça impliquera de refermer l'ouverture vers la salle à manger. Et le fond de salle doit être diffractant, on met des étagères en fond de salle pour casser les rebonds du son.  
 
https://nsa40.casimages.com/img/202 [...] 449116.png
(voici une image provenant d'un autre sujet, c'est le schéma typique pour une isolation de salle dédiée)
 
Pour faire une salle 100% dédiée, la perte en mètres carré est assez importante, surtout lorsque l'option du mur THX est retenue. Sur une pièce de 25 mètres carrée tu perds probablement l'équivalent de 5 mètres carrée en isolation acoustique au minimum, il faut construire une boite dans la boite pour isoler acoustiquement. Et puis pour construire une salle dédiée il faut se faire aider, sur un forum très actif et puis il faut du matos de calibration semi professionnel qui va avec, ou bien faire venir un acousticien en fin de chantier. Bref c'est pas du tout le même processus quand on envisage une salle 100% dédiée. Voila un exemple bien documenté sur la construction d'une salle dédiée : https://www.homecinema-fr.com/forum [...] 01630.html
 
Plus ça va et plus c'est la surenchère ton topic. Je te conseille de ne pas voir trop grand parce que la chute pourrait faire mal.
 
Je te disais que pour de l'encastré il fallait de l'isolation derrière, ça vaut également pour tes enceintes de plafond Atmos, c'est clairement indiqué dans la description du produit, c'est pour ça que dans mon précédent message je t'indiquais de choisir le modèle 6 pouces ou le modèle 8 pouces en fonction de la profondeur dont tu disposes. Il faut une petite couche d'isolant mou derrière ton enceinte encastrée sinon ça va être dégueulasse si tu as la résonance du plancher hourdis béton derrière, autant renoncer à mettre des enceintes de plafond si c'est pour massacrer le son... Quand tu ouvres le caisson d'une enceinte pour info il y a de la mousse isolante dedans aussi.
 
https://www.zupimages.net/up/22/10/3cgy.jpg
 
Bref si la version 8 pouces est trop profonde et que tu ne peux pas mettre d'isolant derrière, repasse sur la version 6 pouces.
Ignorer ces recommandations indiquées par le fabricant ce serait très mauvais pour le son...


 
C'est grave si je pars plutôt sur les 906 que les SR ?  :sweat:  
Beaucoup de personne me conseil les 906 même à la boutique ou je veux commander le matériel.

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Marsh Posté le    

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