Conseils changement de home cinema

Conseils changement de home cinema - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 30-05-2016 à 11:36:13    

Bonjour tout le monde,
 
Je ne suis pas un grand habitué des forums mais j'ai déjà pu constater que la population de hardware.fr était bien plus accueillante que celle de jeuxvideo.com par exemple (ya pas photo).
Donc voilà j'aurais besoin de conseils car j'aimerais changer mon vieil ensemble apollo 3 associé à un ampli onkyo TX-SR500E pour quelque chose d'un peu plus actuel.
 
J'avais regardé vite fait les barre de son, la yamaha YSP-4300 semble être vraiment bien dans sa catégorie et un son 7.1 provenant d'une seule et même source je dois dire que ca m'emballerait pas mal.
Oui parce que si j'opte pour des enceintes bibliothèque ce sera en 2.1, les câbles nécessaires pour les surround ce serait à mon sens problématique.
 
Pour l'instant je suis dans une pièce de 16m carré (4 sur 4 pour être exact) qui ne me permet de toute façon pas de placer autre chose que les enceintes avant. Je compte déménager prochainement mais ne sachant pas dans quoi je vais me retrouver le 5.1 sera probablement compromis.
 
Pour le nouveau home cinéma j'ai flashé depuis un moment sur les focal chorus 726 (en noyer, je les trouve tout simplement magnifiques) accompagné d'un sub sw700.
Pour l'ampli je ne sais pas trop ce qui serait adapté pour exploiter au maximum ce matériel. Des conseils?
 
Les prix étant totalement exagérés en Belgique (50% plus cher pour ce que j'ai pu constater) je compte me rendre au Darty le plus proche pour faire mes achats.
 
En passant de l'apollo 3 au chorus 726 je vais juste percevoir une amélioration ou carrément me prendre un grosse claque? Pour ce qui est de l'utilisation ce serait autant pour les films et les jeux video que pour la musique.
 
Merci d'avance pour le temps que vous m'accorderez  :)

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Marsh Posté le 30-05-2016 à 11:36:13   

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Marsh Posté le 30-05-2016 à 14:43:35    

bah entre les jamo et les chorus, oui y'aura une tres belle difference  
 
vu la taille de ces enceinte, avec 3 HP de 165mm, et dans ta piece de 16m² tu pourra meme te passer totalement de caisson, les colonnes suffiront largement ;)
 
et placer le budget du caisson sur une enceinte centrale (obligatoire en home cinema), pour rester chez focal, une chorus CC700(V) ;)
 
 
oublie la barre de son, meme si ca peut etre interessant question gain de place, ce ne sera jamais aussi plaisant d'ecoute qu'un vrais home cinema, ni aussi pratique à utiliser et pour brancher tes sources, qu'un amplis home cinema ;) (qui que cette barre yamaha est plutot bien fournis)
en plus au prix de cette ysp 4300, tu auras largement meilleur en prenant un amplis + colonne + centrale, et pour moins cher ;)
 
 
quand au demenagement, tu auras peut etre la place pour evoluer du 3.0 (les chorus) à un ensemble 5.0 ou 5.1 (juste rajouter les surround)
pour quel raison dit tu que les cable serait "problematique" ? y'a toujours une solution, caché dans des goulotte pres de plinthe etc...  
faut voir selon la configuration de la piece en fait, mais installer des cable n'est franchement pas un gros probleme ;)
 
 
 

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Marsh Posté le 30-05-2016 à 15:43:30    

Vu le prix de la CC700V je vais évidemment la prendre mais le caisson aussi, faut ce qu'il faut pour se mettre les voisins à dos ^^ Et j'espère avoir une pièce clairement plus grande à sonoriser dans les mois à venir.
 
Je verrai pour les surround par après, il sera peut être effectivement envisageable de les intégrer intelligemment.
 
Et pour ce qui est de l'ampli (toujours chez Darty), que me conseillerais-tu?
 
Je sais que ca n'évolue pas très vite donc j'aimerais tout de même conserver tout ca une quinzaine d'année si possible...

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Marsh Posté le 30-05-2016 à 20:18:45    

je laisse la parole à chtit vu qu'il s'y connait et que j'ai pas trop le temps de m'occuper du cas ici ^^ mais:
 
les 726v vont même être un peu limité dans 16m², ce genre de bestiole ça se fait plaisir dans minimum 25m²  
d'ailleurs oublies même le caisson ça va être pire toute la scène va être comme tassé avec autant de puissance dans une "petite" pièce. A faible volume ou du moins correcte, elle seront à l'aise et seront te combler mais saches que tu sur-estimes ta pièce ou que tu sous-estimes les enceintes, mais si elle te plaise c'est le principale ;) et je trouve leson très bon toujours la petite signature focal qui donne du peps à la chanson (pas pour du classique ^^ )
 
cela dit je rpéfère que tu préfère un kit 3.0 en focal que de prendre une barre de son stéréo avec 10 mini haut parleur dont le son surround n'est qu'un piètre effet sonore ;)
 
cela dit, je ne fais pas de pub hein mais va plutôt dans un boulanger/darty pour essayer les 726v et fait jouer les prix d'internet, parfois ça marche bien ^^ sinon tu prend sur internet, là je te laisse choisir ^^
 
sinon idem que chtit: part sur un 3.0 (colonne + centrale) puis tu rajouteras le reste ensuite quand tu en auras l'envie et l'avantage c'est que tu as un plus gros budget pour moins de composant, idem le caisson peut attendre ;)
 
prend toi un ampli qui as de la patate pour les focal comme ça ça va envoyé franchement bien ;)  
pour le reste, les ampli hc peuvent aussi faire un son 5.1 surround avec du 3.0 et même de meilleur qualité que la barre de son :o  mais c'est toujours moisi ^^  
 

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Marsh Posté le 30-05-2016 à 21:10:49    

Salut aure47600,
 
Je ne surestime pas cette pièce, 16m carré  (mansardé qui plus est) je me doute que ca demande pas du matos à la Dour lol mais je prend en considération le fait que, si je le garde 15 ans, ca fera environ 6 mois dans ce cagibi et 174 dans un espace bien plus grand (plus de 25m carré en tout cas). Maintenant c'est vrai que le caisson risque d'être de trop actuellement, du coup je verrai si je le prend déjà ou si j'attend.
 
Pour ce qui est de commander sur internet, j'habite en Belgique donc impossible de se faire livrer, d'ailleurs je n'ai jamais compris pourquoi... Chez Darty il m'ont l'air très compétitif côté tarif mais je vais tout de même vérifier.
 
Niveau ampli je fais confiance à un vendeur? Ca m'as toujours semblé être un mauvais plan vu comme bien souvent ils essayent juste de refourguer leur marchandise à tout prix et s'en foutent un peu de comment y arriver (je dis bien souvent vu que je suis vendeur et un vendeur consciencieux qui cherche à allier ventes et satisfaction optimale du client ^^). Ou vous auriez un modèle spécifique vers lequel je pourrais me tourner?
 
Et ne t'inquiète pas je laisse tomber la barre de son, sans hésitation vu comme tous les amateurs de bon son crachent dessus lol

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Marsh Posté le 30-05-2016 à 22:27:05    

bon si tu as prévu de mettre tes enceintes dans une autre pièce plus tard c'est bon ;)
ok j'avoue que j'habite pas en Belgique, je ne connais pas tes contraintes :)
tu peux aller du coup essayer en magason, ils auront surement différent ampli (au moins essayer différente marque comme yamaha/pioneer/denon/marantz souvent présent et HK s'il y a ;) )
 
je sais que chez boulanger, tout du moins dans ce où je suis aller, on ne te pousse pas à l'achat et on parle souvent avec des gens qui aime leur boulot, le gars ne lit pas les caractéristiques devant toi :lol: darty je ne suis rentré que dans un petit et ça puait le vendeur de carpette mais bon celui où j'étais il n'y avait vraiment que de la high tech pour mme michu donc bon :/ en tout cas essayes et prend ce qu'il te plait d'abord à l'oreille et ensuite visuellement car il faut que tu aimes regarder ton système vu que tu le gardes quand même 15 ans.
 
On peut te conseiller des modèles mais il est possible que tu n'aime pas le rendu audio ou visuel.
 
A la limite, tu essayes en magasin et tu notes toutes les références et tu nous redis tout ça ;) et on verras selon tes goût lequel est le plus adapté ;)  
 

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Marsh Posté le 31-05-2016 à 01:38:11    

le caisson tu verra quand tu sera dans ta nouvelle maison, selon la piece/place dispo, parce que là dans 16m² il ne te servira clairement à rien du tous (pour comparer ma chambre fais 18m² presque, j'ai juste deux biblio cabasse MT31, et ca envois deja largement assez ;) )

 


pour l'amplis, ouai n'ecoute pas trop le vendeur darty qui n'y connaitra pas forcement grand chose

 

le choix se fais principalement en fonction du budget, et des fonction et connectique que tu souhaite ;)

 

par exemple si tu veux des fonction reseau (DLNA) ou airplay (Iphone), blutooth, 4K ou non, une ou deux sortie HDMI (TV + projecteur par exemple), une sortie enceinte "2eme zone" etc...

 


la "regle" question budget, c'est d'alouer environ 1/3 du budget total pour l'amplis, et le reste pour les enceintes ;)

 

sachant que les chorus 726 t'en à deja pour 1238€
la CC700 à 249€  
soit 1487€

 

si tu rajoute des surround de meme gamme les chorus 706 à 658€
on arrive à 2145€

 

ca fait un budget de 750€ à 1100€ environ pour l'amplis ;) http://www.darty.com/nav/extra/lis [...] =594&npk=1

 

et vu qu'il y a deux grosse colonne avec 3Hp chacune à driver, y'a pas interet d'y mettre un amplis à 250/300€ ;)

 

peut etre pas 1000€ non plus, mais un truc suffisament costaud, donc faut regarde, pas la puissance de sortie (souvent un peu "optimiste" ), mais la puissance consommé divisé par le nombre de sortie


Message édité par chtit le 31-05-2016 à 01:40:02
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Marsh Posté le 31-05-2016 à 01:54:18    

ce yamaha par exemple http://www.darty.com/nav/achat/hif [...] _noir.html
 
consomme 590W sur secteur http://www.son-video.com/Rayons/Am [...] -A750.html
 
soit 84W par canal, on est proche des 90W annoncé ;)
 
 
celui là j'y crois moins http://www.darty.com/nav/achat/hif [...] black.html
 
160W/canal alors qu'il consomme 630W sur secteur http://www.fr.onkyo.com/downloads/ [...] eet_FR.pdf

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Marsh Posté le 31-05-2016 à 07:33:02    

Je disais ca à propos des vendeur c'est parce que, sans vouloir critiquer l'enseigne toute entière, j'ai déjà eu affaire chez Mediamarkt à un ou deux vendeurs un peu discutables.
 
Un qui travaillait pour sony et qui, alors que je cherchais une télé pas trop trop chère (dans les 1000€ environ) a essayé de nous refourguer, à l'époque, un écran 4K de 2 mètres à 15 000€... Ca ne coûte rien d'essayer mais ses arguments n'étaient pas géniaux en plus: upscaling et blu ray 4k (j'ai bien été obligé de lui faire remarquer que ces fameux blu ray étaient uniquement tourné en 4k et que c'était une fameuse couillonade).  
 
Une autre fois, un vendeur a essayé de me vendre une télé mais à tout prix, en me les présentant toutes comme convenant parfaitement à mes besoins.
 
Cette grosse parenthèse fermée (quelle pipelette je fais ^^) j'essayerai si possible cet ampli Yamaha quand je me rendrai au Darty (parce que, même si je ne comprend pas comment cela est possible, les chorus 726v sont à 400€ pièce là bas, fameuse différence!)
 
Visuellement il est plutôt sympa pour m'accompagner une décennie et demi, même si je m'attendais à y mettre quelque chose comme 500 ou max 600€ mais je tiens avant tout à exploiter pleinement les ressources des enceintes.
 
Pour ce qui est de la connectique, je compte brancher une télé, un pc et une playstation 4.  
 
Je suis plus Android que Apple donc pas besoin du airplay.
 
Niveau 4K ca proviendra soit du pc soit de la ps4, Netflix ou démat.  
 
Le DLNA je suppose que ca doit être pratique même si tout ce que j'en sais c'est qu'il s'agit d'une compatibilité entre plein d'appareils mais je n'en connais pas les possibilité concrètes...  
 
Le multiroom ce n'est pas dans mes projets actuels mais qui sait, peut-être que dans quelques années je souhaiterai équiper une chambre en plus de mon salon (mais d'une façon incommensurablement plus modeste si c'est le cas).
 
En tout cas un grand merci pour tous ces renseignements, je n'ai plus qu'à trouver un break ou un 4x4 pour aller chercher tout ca (je ne pense pas que ca rentrera dans mon Alfa 147, quoi qu'en rabattant les sièges...).
 
Je risque de manquer de sommeil tant que je n'aurai pas en ma possession ce home cinéma

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Marsh Posté le 31-05-2016 à 13:20:54    

le yamaha c'etais juste un exemple, et un amplis à 600€ peut suffir, faut regarder les caracteristique et la puissance electrique consommé ;)

 


le DLNA, ce sont les fonction reseaux pour pouvoir lire les fichier depuis un NAS, un PC ou autre chose, directement via ton reseau domestique, amplis connecté à ta box ;)

 


pour le 4K, il vaut mieux prendre un amplis avec une entrée et une sortie HDMI 2.0 alors ;)

 


pour le airplay, ce sera une fonction deja integré sur les amplis à ce tarif là de toute façon ;)
voir à prendre un amplis compatible android alors, ce sera plus pratique ;)

 


idem pour la 2eme zone, à partir d'un certian prix tous les amplis ou presque l'ont, soit en utilisant les deux sortie d'un 7.1 non utilisé, soit via 2 sorties suplementaire ;)

  

etonnant oui la difference de tarif, mais c'est pas plus mal du coup ;)
j'ai pas reussi à trouver de site darty.be !

 


ca doit rentrer dans l'alfa sieges rabattu, au pire en laissant le coffre entre-ouvert et maintenant avec un tendeurs/sangle/corde ;)
dans mon ancienne 205 j'ai bien reussi à y faire rentrer des colis de 2m de long, une bibliotheque dans son carton, et une rampe pour remorque moto :lol: (bon en traver et au dessus de la tete du passager)

 

donc des enceintes colonnes de 99cm de haut, ca passe sans probleme ;)


Message édité par chtit le 31-05-2016 à 13:21:12
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Marsh Posté le 31-05-2016 à 13:20:54   

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Marsh Posté le 31-05-2016 à 13:26:10    

coffre de la 147, cote minimum, et sans les sieges rabattu ;)
"L100*P70*H45"
http://www.alfa147-france.net/foru [...] 473#349473


Message édité par chtit le 31-05-2016 à 13:26:58
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Marsh Posté le 31-05-2016 à 18:52:47    

C'est vrai que j'ai un peu sous-estimé ma voiture, ca a beau être une petite citadine, sièges rabattus il y a quand même de quoi caser pas mal à l'arrière ^^
 
Je crois bien que j'ai trouvé mon bonheur:
http://www.darty.com/nav/achat/hif [...] black.html
 
La connectique, les technologies et les codecs supportés me semblent ultra complets :love:  
 
Il y a juste la puissance consommée que je n'arrive à trouver nulle part...
Si tu savais me confirmer que niveau puissance ca convient aussi... :??:  
 
J'ai d'ores et déjà planifié mercredi prochain pour aller me chercher tout ca, en espérant juste une chose: qu'à l'oreille ce soit tout aussi séduisant.

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Marsh Posté le 31-05-2016 à 19:05:51    

attention à une chose chtit: j'ai entendu dire (je ne peux prouvé mais je crois que c'était sur le fofo) qu'il commençait à y avoir quelques ampli en classe d et plus en classe A/B parce que les classe A/B en rendement c'est loin de ce que tu indiques (puissance consommé/sortie ^^ alors que le classe d si rapproche pas mal) enfin bref je ne peux prouver mais c'est ptete à prendre en compte sur certains amplis ;)
ton ampli c'est autour de 550w ;) mais pas référencé chez pioneer :??: le 1130 est idem.
après pionner vsx5 et 9 m'ont déçu sur du focal, limite c'est creux :( ptete que sur les 726 ça le fera moins avec une gamme au dessus) j'étais habitué au ampli hifi faut dire ^^
oui sinon les pioneer sont plutôt complet et tu peux utiliser ton smartphone pour piloter l'ampli ainsi que pour chercher une musique sur le réseau ;)
 


Message édité par aure47600 le 31-05-2016 à 19:06:35
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Marsh Posté le 01-06-2016 à 01:19:45    

effectivement il à l'air tres complet
 
par contre encore un qui abuse sur la puissance, annoncé, 160W/canal, c'est pas du RMS ca
 
conso de 570W sur secteur, soit 80W au mieux, c'est de toute façon suffisant ;) http://www.pioneer-audiovisual.eu/ [...] X-1131.pdf

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Marsh Posté le 01-06-2016 à 08:28:28    

Il me semblait bien que hormis faire les café on ne peux pas lui en demander beaucoup plus, mais ayant déjà une dolce gusto ca ne devrait pas poser problème lol
 
Je prend néanmoins ta remarque en considération aure47600 et j'essayerai d'abord avec un onkyo et un yamaha pour voir si une fois sur cette pépite de technologie je ne ressent pas ce creux dont tu parles.
 
Je suppose qu'il vaut mieux m'y rendre avec une clé usb contenant quelque morceaux de styles bien différents que j'écoute. Je suis principalement rap francais (ce qui ne doit pas être du goût de tout le monde) mais je prendrai aussi des classiques comme "smells like teen spirit" pour voir du rock qui envoi et "i will always love you" qui a mon sens est un test génial pour estimer la pureté du son.
 
La calibration automatique du son ca m'a l'air vraiment génial, pas besoin d'avoir fait des études d'acoustique pour profiter pleinement de son système :)  
 
Je vous remercie encore pour tous ces éclaircissements parce que j'étais parti sur un 2.1 associé à un ampli trop entrée de gamme alors qu'il fallait miser sur un 3.0 mieux amplifié. En gros sans vos conseils je risquait d'être fort déçu.
 
Je vous tiendrai au courant une fois le tout acheté et installé chez moi donc dans une bonne semaine. Bonne journée à tout les deux :)

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Marsh Posté le 02-06-2016 à 09:16:22    

Ah oui, une dernière petite question, si je voulais revendre mon home cinéma actuel (Ampli Onkyo TX-SR500E et enceintes Jamo Apollo 3 5.1) je pourrait en demander combien?  
Le caisson est abimé (rongé par un chien sur un coin) mais tout fonctionne nickel, d'ailleurs tout ca n'a été utilisé que quelques années en tout.
 
Je me doute que ca ne vaut plus grand chose mais ce serait toujours ca de pris...

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Marsh Posté le 02-06-2016 à 12:49:19    

l'amplis est malheureusement presque invendable, parce qu'il est trop vieux, n'a aucune connections ou fonctions moderne
50 à 100€ pas plus
 
le kit jamo coutait 4000franc à l'epoque de sa sortie (600€)
ca doit se vendre je dirait 100 à 150€ au mieux ;)
 
plus cher c'est difficile car on arrive à des kit tres correct au alentour de 300€ deja http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] Vcomp.html

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Marsh Posté le 03-06-2016 à 13:55:54    

Mon dieu quelle misère!
J'ai sonné chez Darty, après une conversation de 30 minutes ils m'ont annoncé que, du fait que je n'ai pas de carte bancaire française, il ne pouvaient pas mettre de coté les articles qui n'étaient pas directement de stock au magasin (pour 1700€ ils auraient pu faire un effort).
 
J'ai fait mettre les 726 de coté et j'ai découvert que je pouvait acheter l'ampli pionner chez Vandenborre.
 
Je suis allé voir dans les 2 magasins spécialisés près de mon boulot, pour l'enceinte centrale (cc700v) il faut compter 315€ (au lieu de 200 chez Darty et 250 chez boulanger ça me fait déjà pas super plaisir).
 
Dans le second magasin, le patron m'a conseillé de m'orienter vers du Klpisch mais je reste un peu sceptique. Par contre il a confirmé ton ressenti aure47600, selon lui un ampli Pioneer sur des enceintes Focal ça fait un peu mal au crane au boulot de 2 heures d'écoute.
 
Du coup il m'a conseillé cet ampli Marantz:
http://www.darty.com/nav/achat/hif [...] black.html
 
Pas du tout le même budget mais il peut me le faire à 1000€, est-ce que ça vaut la peine? :??:  
 
Ah et j'ai découvert que le Atmos nécessite des enceintes spéciales, mais ce serait peut être mieux un 5.1 classique, tant pis pour la verticalité...
 
C'est quand même malheureux, je vais devoir acheter mon 3.0 dans 3 magasins différents ^^

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Marsh Posté le 03-06-2016 à 15:20:47    

Euh je ferais pas mieux d'attendre un mois, pour les soldes...?

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Marsh Posté le 03-06-2016 à 23:00:26    

c'est pas un soucis d'acheter dans plusieur magasins ;)
 
 
les soldes, oui et non, parce que on ne peut pas savoir ce qu'il y aura de mis en solde justement ;)
 
 
klipsch c'est pas mal aussi, beaucpup plus typé film que musique, mais ca se debrouille bien quand meme ;)
 
 
pour le dolby atmos, pas besoin d'enceinte "special", enfin si, si tu veux qu'elles soient dirigé au plafond, mais sinon deux enceinte surround en plus mis en hauteur ca marche aussi ;)
 
certaines enceinte colonne ont meme deja une 2eme enceinte sur le dessus, dirigé vers le haut, pour l'atmos, c'est le cas de la klipsch RP280FA
 
mais pourquoi vouloir du atmos si deja tu ne sais pas/ne compte meme pas mettre des surround arriere ?  
 
http://www.klipsch.com/blog/wp-content/uploads/2015/07/Klipsch-Dolby-Atmos-Floorstanding-Speakers.jpg

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Marsh Posté le 04-06-2016 à 08:28:09    

Je ne sais pas ce que tu as prévus, mais il faut rester cohérent, dans le choix des enceintes (même marque, même gamme).
 
Ne pas mettre une centrale Focal, avec des Fronts Klipsch. :non:  

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Marsh Posté le 04-06-2016 à 12:55:21    

ouai j'ai pas precisé, mais j'espere qu'il à bien pensé à prendre frontale + centrale de la meme marque

Reply

Marsh Posté le 06-06-2016 à 09:35:25    

Oui oui même marque pour toutes les enceintes évidemment. Là je vais attendre, ce serait un peu con de m'équiper sans savoir où je vais vivre dans quelques mois, ce que je pourrai me permettre ou non, mais ce genre de kit ca me semble pas mal:
 
http://www.son-video.com/Rayons/pa [...] em-51.html
 
et un ampli dans ce genre:
 
http://www.son-video.com/Rayons/Am [...] R6010.html
 
Fameux revirement mais les focal m'ont semblé un peu légère sur les basses, je me dis que du klipsch avec leur baffles de 20cm ca doit être beaucoup plus soutenu de ce coté là.

Reply

Marsh Posté le 07-06-2016 à 00:00:00    

chtit a écrit :


certaines enceinte colonne ont meme deja une 2eme enceinte sur le dessus, dirigé vers le haut, pour l'atmos, c'est le cas de la klipsch RP280FA
 
mais pourquoi vouloir du atmos si deja tu ne sais pas/ne compte meme pas mettre des surround arriere ?  
 
http://www.klipsch.com/blog/wp-con [...] eakers.jpg


 
Philips avait déjà prévu le coup en 1978...  :o  
 
http://se.fotoalbum.eu/images1/200902/83793/738134/00000001.JPG
 

Spoiler :

Rien à voir avec le Dolby Atmos...  :D

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Marsh Posté le    

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