Conseils pour petit Home Cinéma

Conseils pour petit Home Cinéma - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 21-12-2009 à 23:05:48    

Salut tout le monde!
 
J'aurai besoin de vos conseils!  
Depuis que j'ai une TV HD ready de 82cm et une PS3 (donc un lecteur blueray), il y a une chose qui me gêne à chaque fois que je vois un film en BR ou même que je joue : j'ai une image haute définition, mais le son (qui vient de la télé elle même) est ridicule.
Du coup, la HD perd beaucoup de son charme!
 
Du coup, je voudrai m'acheter un pack home cinéma pour aller avec. Mais le choix est trés large, et je ne sais pas quoi prendre.  
Vu qu'il s'agit d'une petite pièce (environ 10m²), il me faudrait un ensemble compact, et pas besoin d'une forte puissance. Mais je tiens tout de même à un son surround respectable, d'où mon problème pour bien choisir!
 
Autre problème, j'ai un trés petit budget (200€ serait l'idéal)!
 
Auriez vous des idées de ce que je pourrai prendre ?
Suis-je obligé d'acheter un ampli ? Et les ensemble d'enceintes "avec ampli intégré" (comme des Philips HTS 3020 par exemple) vallent-ils le coût ?
 
Merci d'avance ;)

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Marsh Posté le 21-12-2009 à 23:05:48   

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Marsh Posté le 22-12-2009 à 13:39:55    

Coucou !
 
Jette un oeil sur le topok voisin sur  le kit logitech Z5500. Il y a dans la 1ere pages quelques descriptifs de kits "equivalents". Pour ton budget, c'est la seule option que je vois. Et vu la taille de ta piece, ca devrait amplement suffir ;)

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Marsh Posté le 22-12-2009 à 19:06:25    

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Marsh Posté le 22-12-2009 à 20:03:46    


Je plussoie avec allégresse.
Mais bon, avec un écran aussi petit un kit comme le Logitech est très suffisant.

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Marsh Posté le 22-12-2009 à 23:31:47    

he bien j'ai déja un Z5500, sur mon ordinateur. et franchement, vu la patate qu'il a, je pense même que moins puissant suffira largement (c'est d'ailleur certain).
après, de l'occasion, je veux bien, mais je ne sais pas vers quoi me diriger :s
autre problème, pour le kit sony que tu m'a montré guillaumecar, c'est que je n'ai que trés peu de place (normal, ce n'est pas une pièce dédiée)
Du coup, il me faudrait vriament qq chose de compact (du même type que les philips HTS 3020, mais je ne sais absolument pas si elles valent qq chose)
 
J'avais repéré des Canton 60 CX : http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] n60CX.html
A première vue, c'est pas mal pour mon budget. Que faut il en penser ? Il faudra un ampli avec non ?

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Marsh Posté le 23-12-2009 à 13:57:32    

Tu as un Z5500 !!
Tu achètes ça:
http://www.goyona.com/selecteurtoslink.gif
OPTSW1 Sélecteur Toslink 3->1 19€ chez Goyona
si tu es branché en optique
 
Sinon ça
http://www.abix.fr/prod/01/018230-OFF-11-S_1.jpg
Commutateur SPdif 3->1. Tu ne branches que la prise jaune.


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C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
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Marsh Posté le 23-12-2009 à 19:37:41    

On me répète souvent ca, mais le Z5500 est placé dans la pièce pour l'ordinateur. La télé n'est pas au même endroit. Du coup, la position des enceintes ne va pas du tout!
 
Si je branchai mon Z5500 sur ma TV, je n'aurai le son que pour mon oreille droite!
pour le surround, on a vu mieux ...
 
sinon, pour un pack avec ampli, j'ai trouvé des Sony DAV-DZ280 et Samsung HT-Z220
Des avis sur ces ensembles ? (j'aurai un lecteur dvd en plus ... je pourrai toujours le garder de côté, peut être pour remplacer ma platine salon, ou le vendre, pour amortir le coût d'achat)
 

Reply

Marsh Posté le 24-12-2009 à 13:42:40    

Bon bah si tu tiens absolument à acheter une daube, c'est toi qui voit, c'est ton pognon.
Pas d'avis sur ces m....


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C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
Reply

Marsh Posté le 27-12-2009 à 17:52:10    

bah en même temps, tu es marrant, je dois faire quoi ? brancher ma télé et me taper un son puissant, mais quasi en mono ?
Et puis, serieusement, des z5500 dans un 10m², c'est vraiment inutile.Je m'en rend bien compte maintenant que j'en ai. C'est largement trop puissant, et c'est jamais exploité!  
Et le jour où j'ai due les mettre dans mon salon, où j'avais viré les meubles (pour une petite fête), j'en ai eu la preuve!
 
en plus, vu que c'est pour une petite chambre, pas besoin de grand chose, et je l'ai bien dis dans le post : je ne cherche pas du High Tech, juste de quoi avoir un peu de bass et du surround correct
 
Sois dis en passant, les DAV-DZ260 (les mêmes que les 280, avec quelques tout petits plus niveua connectique) semble être de trés bonne qualité (au vu des différents tests et avis).
alors de là a dire que ce sont des "m..." ...

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Marsh Posté le 27-12-2009 à 20:15:27    

Un kit PC de bonne facture sera mieux qu'un ensemble avec ampli 1er prix.
 
Comme je te le disais dès le départ si tu veux du matos correct, à ce prix il faut taper dans l'occaz'...
 
PS : je pense qu'arsene parlait des "kits avec ampli", de son point de vu l'entrée de  gamme c'est de la m... (et je suis d'accord concernant les tous 1er prix). Ceci dit, il donne souvent des conseils pertinents...
 


Message édité par guillaumecar le 27-12-2009 à 20:17:17
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Marsh Posté le 27-12-2009 à 20:15:27   

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Marsh Posté le 27-12-2009 à 22:18:24    

ha mais oui, je suis bien d'accord, c'est de la daube par rapport à ce qui se fait.
Mais bon, je suis facilement imprésionnable vu que je n'ai jamais eu de HC (a part le Z5500 qui n'en ai pas vraiment un)
 
Pour le kit PC, c'est vrai que ca pourra faire l'affaire aussi. Ca evitera un lecteur DVD en trop qui fera double emploi.
Il faut que je vois ce qui se fait, et effectivement, de l'occaz pourrait aller.
D'ialleurs j'ai vu des Z5500 en destockage pour 206€ (neuves). Si j'avais assez de place pour caser le caisson, je l'aurai volontié pris!

Reply

Marsh Posté le 28-12-2009 à 13:42:40    

Ouais je vois que tu n'y comprends rien. :D  
Que vient faire la puissance la-dedans.
Dans 10 m², une chambre standard, ce genre de chaîne fonctionne très bien:
http://www.son-video.com/images/dynamic/Chaines_home_cinema/composes/YAM465NRS606HCSNR/Yamaha-Jamo-RX-V465-Noir-S606-HCS3-Dark-Apple_P_600.jpg
amplificateur RX-V465 Noir et pack d'enceintes S606 HCS Noir à 700€
L'écoute à faible niveau est surprenante, pas comme un kit pourri ou il faut monter le volume pour avoir un peu de bass vu le rendement nul du bazar. De plus quand tu montes le volume, les distorsions augmentent vu la qualité pourrie des amplis.
Allez reste dans tes préjugés et achète ton rêve. :lol:


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C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
Reply

Marsh Posté le 09-01-2010 à 19:20:03    

écoute ô grand arsene, tu as le droit de te croire omniscient, par contre, tu n'as pas le droit de me prendre pour un con, encore plus quand c'est toi qui dit une connerie
...non, deux a vrai dire!

 

1) J'avais dis que je cherchai un petit ensemble, pas bien puissant, pas du grand son, juste de quoi me satisfaire plus que des écouteurs d'écran de merde. Toi, tu hurles au scandale quand je te parle de ces ensembles.Pourtant, c'est sur ce type de HC d'entrée de gamme que je veux être conseillé. Si tu n'en ai pas capable, qu'est ce que tu fous là?

 

2) Ensuite, je dis que j'ai un Z5500, oui, mais qu'il n'est pas placé autour de mon écran (et pour cause, il est sur mon PC). Et toi, tu me dis de m'en servir comme HC, sur ma PS3 et sur ma TV ... logique! (=> ironie, si tu n'avais pas compris) Et quand je t'explique que j'y avais déja pensé et que ce n'est pas possible, tu me réponds de haut "Bon bah si tu tiens absolument à acheter une daube, c'est toi qui voit, c'est ton pognon.
Pas d'avis sur ces m...." (si tu n'a pas d'avis, pour rester sur ton registre agressif et méprisant : pourquoi tu dégages pas ?)

 

Enfin, oui, la puissance n'a rien a voir là dedans, je n'ai pas dit le contraire (relis mes messages, ca t'aidera ;) ). J'ai dis qu'une forte puissance dans une petite pièce limite le résultat. Je vais me répéter, mais bon, je m'adapte hein : dans ma chambre, avec les Z5500, a peine au 5eme cran (sur une trentaine peut etre), je risque de devenir sourd, et j'entend presque plus les murs vibrer que le son des enceintes : le rendu est bon, mais loin d'etre aussi bon que ce que j'avai entendu en magasin). Par contre, lorsque j'avais eu à déplacer l'ensemble dans mon salon, une grande pièce faisait au moins 5 fois ma chambre, la sonorité était excellente, et je redécouvrais tous mes sons. Là, je sentai que le Z5500 avait sa place.

Citation :

L'écoute à faible niveau est surprenante, pas comme un kit pourri ou il faut monter le volume pour avoir un peu de bass vu le rendement nul du bazar. De plus quand tu montes le volume, les distorsions augmentent vu la qualité pourrie des amplis.


Tu me prends vraiment pour un con ... je le sais parfaitement tout ça, je n'ai jamais dit le contraire ... a se demander qui est le con (c'est ironique, là, je ne me pose pas la question).
Ha, au fait, mes remarques sur l'excès de puissance (imaginons 1000w dans une pièce de 10m²), c'est une infos qui me vient d'un forum où visiblement de vrais connaisseurs trainent (suffit de voir leurs profils pour voir leurs installations), celui de le-homecinema.com ... mais bon, tu as surement raison, ils sont bourrés de préjugés, comme moi, bien evidemment, et ne s'y connaissent pas, enfin, pas autant que toi! (celà dit, ils peuvent trés bien dirent des conneries, c'est le risque quand on pose des questions sur un forum! Ce post en est la preuve)

 

Ha, et puis, si tu t'y connaissais tant que ca, tu saurai que le Sony DAV DZ260, bien qu'entrée de gamme, est considéré comme l'un des meilleurs rapport qualité/prix (je parle dans la catégorie entrée de gamme, on est pas dans le vaste monde du HC, qu'on soit bien d'accord), considéré comme ayant un son de trés bonne qualité et ayant un bon rendu ... une recherche google te le confirmera
(avant que tu ne t'enflammes encore, et me prenne à nouveau de haut du bas de mes chevilles : oui, je sais, comparé a ton si bel ensemble faisant environ 4 fois mon budget, ce n'est rien. Mais on parle d'un ensemble à moins de 200€, donc, forcément, d'un truc qui sera loin d'être trés bon, mais largement suffisant pour ce que je cherche)

 

;)

Message cité 2 fois
Message édité par lolman77 le 09-01-2010 à 19:25:45
Reply

Marsh Posté le 10-01-2010 à 04:32:08    

lolman77 a écrit :


considéré comme ayant un son de trés bonne qualité et ayant un bon rendu ...


 
Pitin, les mecs qui ont dis ça, ils ont du perdre toute leurs facultés auditive à leur dernier concert de slayer, c'est pas possible autrement !!! [:power600]
 

lolman77 a écrit :


Ha, et puis, si tu t'y connaissais tant que ca, tu saurai que le Sony DAV DZ260, bien qu'entrée de gamme, est considéré comme l'un des meilleurs rapport qualité/prix (je parle dans la catégorie entrée de gamme, on est pas dans le vaste monde du HC, qu'on soit bien d'accord)


 
Le meilleur rapport qualité/prix de sa catégorie, c'est possible...
 
Mais de la à dire que cette catégorie c'est de l'entrée de gamme..., tu pousse le bouchon un peu trop loin maurice... http://img233.imageshack.us/img233/5936/maurice.jpg
 
Tous ces combos 5.1 soit-disant HC, ça flotte dans un bol (et encore, je suis soft) : http://www.youtube.com/watch?v=AI_LL0tKXss  :D  

Reply

Marsh Posté le 10-01-2010 à 13:48:42    

lolman77 a écrit :


Enfin, oui, la puissance n'a rien a voir là dedans, je n'ai pas dit le contraire (relis mes messages, ca t'aidera ;) ). J'ai dis qu'une forte puissance dans une petite pièce limite le résultat. Je vais me répéter, mais bon, je m'adapte hein : dans ma chambre, avec les Z5500, a peine au 5eme cran (sur une trentaine peut etre), je risque de devenir sourd, et j'entend presque plus les murs vibrer que le son des enceintes : le rendu est bon, mais loin d'etre aussi bon que ce que j'avai entendu en magasin).
Ha, au fait, mes remarques sur l'excès de puissance (imaginons 1000w dans une pièce de 10m²),  
;)


 
C'est ça le problème du Z-5500. Il n'y a que des basses. Et plus tu augmentes le volume, plus il y a des basses et le reste est englouti.
 
On à l'impression que vous ne comprenez rien aux Watts. C'est pas parce que c'est marqué 1kW que les vitres vont voler en éclats !
 
Les watts ne veulent rien dire. Tu peux très bien avoir des enceintes de 100w avec un rendement de 70dB qui produiront un son moins fort que des enceintes de 20W avec un rendement de 100dB.
 
Il y a bien des personnes qui ont ça dans une pièce de 12m²
 
http://www.elecson.com/hifi/images/KlipschRF83Cherry.jpg
 
et pourtant, quand tu vois les specs :  
 
PUISSANCE ADMISSIBLE : 250 W efficace / 1000 W crête
 
SENSIBILITÉ : 100 dB pour 2,83V à 1 m  
 
3000€ la paire
 
On va vous voir tout de suite crier au scandale de mettre 250W (par colonne) dans 12m² OUI MAIS, même un mettant le son à 1/20, la sonorité serait très largement supérieur à un Z-5500, par exemple, mis à 80% de sa puissance.  
 
Si tu cherches absolument un HC à 200€ max, LG, sony, Samsung, enfin des merdes immondes super limité en connexions et avec des fiches propriétaires, libre à toi, mais sache qu'il n'y aura pas de kit mieux qu'un autre.  ;)  


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Reply

Marsh Posté le 10-01-2010 à 15:12:15    


-Non mais les gens qui ont dit ca, tout comme moi, n'ont pas l'experience d'un véritable HC digne de ce nom. Je dirai probablement la même chose lorsque je l'aurai (lui ou un autre de ce type). par contre, le jour où je serai face à un véritable HC, je n'aurai plus d'adjectif (enfin j'imagine).
Il faut se mettre à la place de personne qui ont des trucs moins bons que des écouteurs de baladeur MP3 a 10€ (j'exagère à peine). Quand je met un blueray sur mon PC avec les Z5500, et que je le met ensuite sur ma PS3 avec le son de la TV, je perd presque 50% des sons que j'entendai avec les Logitech! Une horreur!
 
-Oui enfin bon :D quand je dis entrée de gamme, tu vois ce que je veux dire. L'entrée de l'entrée de gamme si tu préfères. Mais ca apporte tout de même une expèrience nouvelle par rapport a rien du tout ;)

olakeen a écrit :


 
C'est ça le problème du Z-5500. Il n'y a que des basses. Et plus tu augmentes le volume, plus il y a des basses et le reste est englouti.
 
On à l'impression que vous ne comprenez rien aux Watts. C'est pas parce que c'est marqué 1kW que les vitres vont voler en éclats !
 
Les watts ne veulent rien dire. Tu peux très bien avoir des enceintes de 100w avec un rendement de 70dB qui produiront un son moins fort que des enceintes de 20W avec un rendement de 100dB.
 
Il y a bien des personnes qui ont ça dans une pièce de 12m²
 
http://www.elecson.com/hifi/images [...] Cherry.jpg
 
et pourtant, quand tu vois les specs :  
 
PUISSANCE ADMISSIBLE : 250 W efficace / 1000 W crête
 
SENSIBILITÉ : 100 dB pour 2,83V à 1 m  
 
3000€ la paire
 
On va vous voir tout de suite crier au scandale de mettre 250W (par colonne) dans 12m² OUI MAIS, même un mettant le son à 1/20, la sonorité serait très largement supérieur à un Z-5500, par exemple, mis à 80% de sa puissance.  
 
Si tu cherches absolument un HC à 200€ max, LG, sony, Samsung, enfin des merdes immondes super limité en connexions et avec des fiches propriétaires, libre à toi, mais sache qu'il n'y aura pas de kit mieux qu'un autre.  ;)  


-Oui, c'est clair, il y a énormément de basse (il faut voir la taille du caisson déja ... enfin pour moi, de ce que je connais, il est énorme pour un kit pour PC!). Les basses donnent l'impression qu'ont à un trés bon son quand on écoute de la musique (c'est vrai, souvent on se dit ca : ca vibre (sans saturer) = c'est bon). Quand on regarde un film ... il faut bien régler dans certains passages pour ne pas tout perdre (d'un autre côté, je déteste pas :) )
 
-Oui, c'est vrai, t'as raison, les watts n'ont pas grand chose à voir. Je vois encore ça comme un indicateur ... surement parce que SOUVENT (mais pas SYSTEMATIQUEMENT) une sono (HC, chaine Hifi, peu importe) avec plein de watts à une grosse patate. Mais si on prend pas de la qualité, jamais on aura le rendu qu'on imaginait quand on voyait "1000w".  
Ainsi, mes Z5500 avec leurs 505watts annoncés (si je me trompe pas) seront toujours meilleurs que les enceintes logitech  classiques 2x5watts (c'est juste un exemple)
Mais bon, l'inverse est vrai, comme tu l'as dit. Par exemple, le "HC" sony qui m'interesse, le DAV DZ260, est annoncé a 850w. Je me suis jamais fait d'illusion : jamais je n'aurai une puissance monstrueuse comme celle que les commercants mettent en avant avec cet arguement. Et à côté, je vois des HC entre 500 et 1000€ avec largement moins de watts... et ils sont surement plus puissants
 
-Sur ta dernière phrase, je suis pas trop d'accord par contre ... pour être aller en magasin et avoir entendu plusieurs HC entre 100 et 300€ environ, on note quand même des différences. Et puis on voit aussi des différences au niveau des tests fait par des sites et des avis donnés par des utilisateurs. Après, les écarts doivent être surement plus importants entre de véritables HC. Mais là encore, je ne joue pas encore dans la cours des grands, alors je ne peux ni me prononcer à ce niveau (et donc ne me prononcer qu'à mon niveau) ni comparer!
Par contre, sur la connectique et les fiches propriétaires, je suis completement d'accord. C'est aussi pour ca que ce Sony DAV DZ260 me plait : c'est l'un des moins limités en connectiques (en tout cas, il a juste ce qu'il me faut en priorité).

Reply

Marsh Posté le 10-01-2010 à 18:49:37    

Moi perso, je donnerai un gros  [:rastaman40] au logitech Z-5500 si tu veux garder les surround (tu n'est pas obligé de le mettre à fond, il y'a un bouton de volume, et même à faible volume le son sera meilleur qu'avec le sony).
 
Sinon, vue la petite taille de la pièce, je prendrai juste un ampli stéréo (si ta TV dispose de sortie stéréo analogique), et je prendrai juste un ampli et deux enceintes biblio :
 
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] _A209.html
 
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] orIII.html
 
Le son ne sera peut-être pas en surround, mais vue ton budget, il faut choisir entre un son pourrave qui t'entoure, ou un bon son en stéréo...  
 
Tu peut éventuellement trouver moins cher sur de l'ampli vintage en occase...


Message édité par Profil supprimé le 10-01-2010 à 19:21:33
Reply

Marsh Posté le 12-01-2010 à 11:28:20    

J'ai commandé ces Canton 60 CX à 191 € FPIN. Je devrais les recevoir demain. Je suis impatient.
 
J'ai un ampli Denon de 10 ans sans HDMI avec 2 enceintes avant de type bibliotheqe achetées chez Carrouf il y a 10 ans que je trouve "pas trop mal", marque "Audio Référence" (le nom super chiant à googler) + 2 enceintes arreires de meme marque et de type colonne que j'ai toujours trouvé merdique (pas d'enceinte centrale ou subwoofer)
 
Bref, je voulais du 5-1 plus efficace pour mon lecteur bluray (dans un salon de 20m²). J'ai retourné le probleme dans tout les sens. Vu que mon budget est hyper réduit je me suis penché sur les solutions de kits d'enceintes compactes "modernes" bon marché.
J'ai trouvé des solutions qui semblaient bonnes pour pas cher (250-300 €) et je suis tombé sur les Canton a un prix imbattable (sous les 200 €). J'ai d'abord pensé que c'était une sous marque chinoise merdique et j'ai failli m'arreter là. Mais apres recherche google, j'ai découvert que Canton est un tres gros fabricant Allemand fondé en 1972 d'enceintes haut de gamme jusqu'à l'entrée de gamme. Ils utilisent leurs innovations technologiques sur leurs produits entrée de gamme afin de garantir une bonne qualité.
Les tests web sont bons.
Alors ok, ca ne sera pas de la qualité pro qui cassent tout, mais pour un utilisateur lambda tel que moi, avec un budget quasi inexistant,  ça devrait parfaitement faire l'affaire.
Tout le monde n'as pas le budget ou les oreilles pour des installations haut de gamme et je pense que beaucoup crachent sur ces petits kits sans les avoir essayé. On a pas tous besoin d'une BMW neuve pour aller bosser.
 
Bref, je donnerai mes impressions des que je recevrais ce petit kit. A mon avis le rapport qualité prix que beaucoup oublie devrait pas être dégeu :jap:


Message édité par starfox le 12-01-2010 à 11:30:25
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