Différence entre PM 17 MKII et PM 17 KI

Différence entre PM 17 MKII et PM 17 KI - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 14-06-2005 à 17:28:34    

Bonjour,
 
J'ai une proposition pour changer mon ampli Marantz PM17MKII de 2003 par un PM17KI de 2001. Je n'ai malheureusement aucune possibilité d'écoute comparative. Quelqu'un aurait-il un avis à donner sur cet échange potentiel ?
 
Merci !

Reply

Marsh Posté le 14-06-2005 à 17:28:34   

Reply

Marsh Posté le 14-06-2005 à 20:27:19    

Tu devrais demander à Mr Bear, qui connait très bien les amplis marantz pour en avoir possédé quelques uns. S'il passe, intercepte le. :)  
 
Pour ma part je pense que tu dois déja avoir un très bon ampli. N'en es tu pas satisfait? Si oui, pourquoi le changer dans ce cas?  :ange:  


---------------
KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2 #HFR #Pony
Reply

Marsh Posté le 14-06-2005 à 20:52:37    

jufoo a écrit :

Bonjour,
 
J'ai une proposition pour changer mon ampli Marantz PM17MKII de 2003 par un PM17KI de 2001. Je n'ai malheureusement aucune possibilité d'écoute comparative. Quelqu'un aurait-il un avis à donner sur cet échange potentiel ?
 
Merci !


 
Ah ah je connais pas mal le 17, et pour rectifier Trias j'en connaissais pas mal mais je n'en ai eu qu'un ...
Le KI est le Ken Ishiwata signature. Donc intérieur cuivré, alimentation gonflée et superflu viré si le bonhomme n'a pas changé ses trucs de base...
Je me souviens d'une élogieuse critique de la NDRS faite à propos du KI versus le 17, qui est crédible pour qui connait les révision du père Ken. Par contre entre KI et MKII ???
Il me semble que le KI est plus vieux que le MKII, ce qui me ferait dire que la différence entre les deux bien que probable ne soit pas flagrante et surtout en aveugle.
Ceci étant je ne peux ni jurer ni promettre n'ayant pas fait de comparatif direct personnelement.


---------------

Reply

Marsh Posté le 15-06-2005 à 08:55:35    

Merci pour ces indications ! Peut-on considérer que le KI est à marantz ce que BEE est chez Nad ?? Parce que pour avoir comparer Nad C350 et C320BEE, je trouve franchement que que le 2nd est beaucoup plus musical !!
Mais pour répondre à Trias, rassure-toi, j'en suis bien sûr très satisfait de cet ampli, bien qu'acheté à l'époque sans écoute préalable... c'est le prix demandé et les citiques qui m'avaient convaincu ! Alors je me disais que s'il était possible d'avoir encore mieux dans la version 17, pourquoi pas ?

Reply

Marsh Posté le 15-06-2005 à 09:09:10    

Il n'est pas impossible mais le KI est un tweak officiel du 17 et le MKII une version modifiée du même 17. ALors entre le tweak et l'amélioration ???? Impossible à dire sans écoute.
L'antériorité du KI me ferait dire que le MKII se devrait d'être au moins aussi performant que le KI, mais parfois les gammes, les tweaks les SE et les MK XXXX se mélangeant on a bien du mal à si retrouver.
Si tu peux faire l'achat en conservant sous le coude le MKII le temps de valider, sinon laisse tomber


---------------

Reply

Marsh Posté le 15-06-2005 à 09:56:43    

Mr Bear a écrit :

Il n'est pas impossible mais le KI est un tweak officiel du 17 et le MKII une version modifiée du même 17. ALors entre le tweak et l'amélioration ???? Impossible à dire sans écoute.
L'antériorité du KI me ferait dire que le MKII se devrait d'être au moins aussi performant que le KI, mais parfois les gammes, les tweaks les SE et les MK XXXX se mélangeant on a bien du mal à si retrouver.
Si tu peux faire l'achat en conservant sous le coude le MKII le temps de valider, sinon laisse tomber


 
 
Alors je vais suivre ce sage conseil.... et m'orienter sur le MKII KI... :D  Et toi qui, au dire de Trias, est un connaisseur es Marantz, as-tu eu l'occasion d'écouter le modèle pm11S1 ??? Dont un est parti sur ebay à........880€... Est-ce que je dois pleurer ou pas ?

Reply

Marsh Posté le 15-06-2005 à 11:58:56    

jufoo a écrit :

Alors je vais suivre ce sage conseil.... et m'orienter sur le MKII KI... :D  Et toi qui, au dire de Trias, est un connaisseur es Marantz, as-tu eu l'occasion d'écouter le modèle pm11S1 ??? Dont un est parti sur ebay à........880€... Est-ce que je dois pleurer ou pas ?


 
Le PM 11 ??? je ne le connais pas non, mais si il est mieux que le 14 oui tu peux pleurer !
A combien il est parti ?


---------------

Reply

Marsh Posté le 15-06-2005 à 12:04:14    

çà ressemble à çà : http://www.marantz.com/new/index.c [...] p&type=amp
 
Mais dans mes contrées montagneuses, je n'aurai pas le loisir d'écouter... Au moins çà m'évitera de pleurer !!

Reply

Marsh Posté le 15-06-2005 à 13:37:50    

jufoo a écrit :

çà ressemble à çà : http://www.marantz.com/new/index.c [...] p&type=amp
 
Mais dans mes contrées montagneuses, je n'aurai pas le loisir d'écouter... Au moins çà m'évitera de pleurer !!


 
Pour 880 euros tu peux en effet pleurer, dans ces gammes là Marantz n'a pas l'habitude de rigoler ...
 
Attends le KI dont tu parles c'est le PM17 KI ou PM17 MKII KI ?
Si c'est le PM17MKII KI je pense que le gain sera notable ... S'il s'agit du PM17 KI c'est à voir par rapport à ton PM17MKII mais je l'ai déjà dit ...


---------------

Reply

Marsh Posté le 15-06-2005 à 13:55:10    

non non celui dont je parlais était bien le 17 KI.

Reply

Marsh Posté le 15-06-2005 à 13:55:10   

Reply

Marsh Posté le 15-06-2005 à 20:34:57    

Mr Bear a écrit :

Attends le KI dont tu parles c'est le PM17 KI ou PM17 MKII KI ?Si c'est le PM17MKII KI je pense que le gain sera notable ... S'il s'agit du PM17 KI c'est à voir par rapport à ton PM17MKII mais je l'ai déjà dit ...

C'est que cela commencerait à devenir compliqué marantz... :D

Citation :


Mais pour répondre à Trias, rassure-toi, j'en suis bien sûr très satisfait de cet ampli, bien qu'acheté à l'époque sans écoute préalable... c'est le prix demandé et les citiques qui m'avaient convaincu ! Alors je me disais que s'il était possible d'avoir encore mieux dans la version 17, pourquoi pas ?

Certes. Mais la perennité est le meilleur gage de confiance que l'on puisse accorder à un ampli ou des enceintes. Sinon on s'expose à tout le temps se demander s'il l'on peut avoir mieux, et l'on finit par plus dépenser en matériel qu'en musique... ;)  


---------------
KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2 #HFR #Pony
Reply

Marsh Posté le 15-06-2005 à 21:32:30    

Trias a écrit :

... Certes. Mais la perennité est le meilleur gage de confiance que l'on puisse accorder à un ampli ou des enceintes. Sinon on s'expose à tout le temps se demander s'il l'on peut avoir mieux, et l'on finit par plus dépenser en matériel qu'en musique... ;)


Surtout si on parle de PM17 qui est un très bon ampli, je me serais marié avec mais mn banquier n'a pas voulu ... :cry:  


---------------

Reply

Marsh Posté le 15-06-2005 à 22:18:34    

Mr Bear a écrit :

Surtout si on parle de PM17 qui est un très bon ampli, je me serais marié avec mais mn banquier n'a pas voulu ... :cry:

Et ta femme, peut être également. A moins que tu ne sois mormon, évidement...  :ange:  :whistle:  
 


---------------
KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2 #HFR #Pony
Reply

Marsh Posté le 15-06-2005 à 22:36:14    

Trias a écrit :

Et ta femme, peut être également. A moins que tu ne sois mormon, évidement...  :ange:  :whistle:


Non heuresement, mais il est vrai que 1500 euro dans un ampli ne lui aurait guère plu ...


---------------

Reply

Marsh Posté le 15-06-2005 à 22:43:46    

Tiens donc?  :D  
 
 
Dis à ta femme que je compatis. [:ddr555]  ;)


---------------
KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2 #HFR #Pony
Reply

Marsh Posté le 15-06-2005 à 23:28:30    

Trias a écrit :

Tiens donc?  :D  
 
 
Dis à ta femme que je compatis. [:ddr555]  ;)


Que j'ai pour plus de 100 000f de disques et matos chez moi ??? :D


---------------

Reply

Marsh Posté le 16-06-2005 à 09:12:34    

[:totoz]  
 
Tu peux toujours lui occulter certains détails secondaires, bien sûr...  :whistle:


Message édité par Trias le 16-06-2005 à 09:14:21

---------------
KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2 #HFR #Pony
Reply

Marsh Posté le 16-06-2005 à 09:28:14    

Trias a écrit :

[:totoz]  
 
Tu peux toujours lui occulter certains détails secondaires, bien sûr...  :whistle:


 
Hum ... je n'aime pas la prendre pour une conne ....
Bon on fini le HS mon jeune ami ? MP si tu veux.
 
 
Toutes nos excuses à l'hote de ce débordement ...


---------------

Reply

Marsh Posté le 16-06-2005 à 09:39:17    

D'accord. je n'ai pas l'habitude de me faire ainsi rappeller à l'ordre, mais c'est justifié.
 
Pour jufoo, je redirais ce que j'ai exprimé quelque posts plus tôt. Si tu ne peux pas faire d'écoute comparative au préalable, les changements possibles étant certainement mininmes ne méritent peut être pas la dépense occasionnée. Si tu le peux en revanche, alors ce sera à toi de voir si tu estimes cette différence comme étant importante ou tout juste perceptible. Mais vu que tu évoques E-bay, ce n'est pas dit que tu le puisses... :ange:


---------------
KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2 #HFR #Pony
Reply

Marsh Posté le 16-06-2005 à 10:51:37    

Merci pour toute ces nouvelles précisions ....!!! :ange:  
 
Au sujet de l'ampli, c vrai que je peux malheureusement pas me permettre d'acheter rien que pour essayer... si seulement j'avais accès à des magasins...
 
Certes. Mais la perennité est le meilleur gage de confiance que l'on puisse accorder à un ampli ou des enceintes. Sinon on s'expose à tout le temps se demander s'il l'on peut avoir mieux, et l'on finit par plus dépenser en matériel qu'en musique... ;)  
 
C'est tout à fait mon cas. Dès que j'achète un élément supérieur au précédent, d'abord j'écoute, ensuite je trouve çà exceptionnel (sauf avec un certain 6010ose) et puis au bout d'un certain temps je me demande ce que pourrait donner quelque chose de mieux... Mais avec le temps la sagesse viendra... Et puis faut dire que depuis que j'ai suivi les conseils de Mr bear  :jap: pour les chtites quad 11L, le bohneur est franchement pas loin !! seul hic parce qu'il faut bien en trouver un : elles sont un peu trop directives, enfin je trouve !!

Reply

Marsh Posté le 16-06-2005 à 13:08:42    

Encore d'accord avec le 6010 OSE, je l'avais écouté pour changer mon PM66 se et ben non le PM 7000 je crois ??? ne tenais pas non plus la barre.  
Pour les Quad en effet elles un poil directives, tu peux compenser cela en les rapprochant du mur arrière afin de gagner en grave. Sinon la solution brutale consiste à mettre un renforceur de grave type Cabasse. Et là c'est le drame. Le pôte l'a fait et je suis sur le cul à chaque fois que j'écoute ces 2 petites boites. C'est hallucinant !!!


---------------

Reply

Marsh Posté le 16-06-2005 à 13:36:29    

Par renforceur tu entends quoi ??? un caisson ?

Reply

Marsh Posté le 16-06-2005 à 17:24:58    

jufoo a écrit :

Par renforceur tu entends quoi ??? un caisson ?


 
Je ne sais pas précisement mais je crois qu'il s'agit d'une sorte de filtre. En gros un loudness qui se glisse après l'ampli. En fait il a fait le test par jeu, il avait récuperer ce truc dans un studio et pensais ne jamais s'en servir. Erreur ! Et le pire c'est que ce truc ne tombe pas dans la carricature ... Ah ces Quad sont vraiment extraordinaire !


---------------

Reply

Marsh Posté le 16-06-2005 à 17:59:12    

c'est vrai qu'elles sont totalement bluffantes... s'il y avait un rapport qualité/taille, elles seraient au top !

Reply

Marsh Posté le 16-06-2005 à 18:10:39    

jufoo a écrit :

c'est vrai qu'elles sont totalement bluffantes... s'il y avait un rapport qualité/taille, elles seraient au top !


 
Tu les as mise sur pieds ?


---------------

Reply

Marsh Posté le 16-06-2005 à 18:35:45    

çà serait un crime de ne pas le faire non ???????
oui elles sont sur pieds, masi bon pas le top du top. des petits pieds norstone à 120 €/paire... mais déjà çà marche très très bien

Reply

Marsh Posté le 16-06-2005 à 18:38:03    

Oui un crime mais tu sais on de ces trucs des fois ...
 
Lestés les pieds ?


---------------

Reply

Marsh Posté le 16-06-2005 à 20:39:32    

Mr Bear a écrit :

Encore d'accord avec le 6010 OSE, je l'avais écouté pour changer mon PM66 se et ben non le PM 7000 je crois ??? ne tenais pas non plus la barre.  
Pour les Quad en effet elles un poil directives, tu peux compenser cela en les rapprochant du mur arrière afin de gagner en grave.

Je ne vois pas le rapport entre les graves des quad et leur directivité.  :ange:

Citation :

Sinon la solution brutale consiste à mettre un renforceur de grave type Cabasse. Et là c'est le drame. Le pôte l'a fait et je suis sur le cul à chaque fois que j'écoute ces 2 petites boites. C'est hallucinant !!!

Je suis curieux, mais connaitrais tu la référence exacte ou le mode de fonctionnement de cet objet?

Citation :


C'est tout à fait mon cas. Dès que j'achète un élément supérieur au précédent, d'abord j'écoute, ensuite je trouve çà exceptionnel (sauf avec un certain 6010ose) et puis au bout d'un certain temps je me demande ce que pourrait donner quelque chose de mieux... Mais avec le temps la sagesse viendra...

:jap:


---------------
KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2 #HFR #Pony
Reply

Marsh Posté le 16-06-2005 à 22:18:56    

Trias a écrit :

Je ne vois pas le rapport entre les graves des quad et leur directivité.  :ange:

Citation :

Sinon la solution brutale consiste à mettre un renforceur de grave type Cabasse. Et là c'est le drame. Le pôte l'a fait et je suis sur le cul à chaque fois que j'écoute ces 2 petites boites. C'est hallucinant !!!

Je suis curieux, mais connaitrais tu la référence exacte ou le mode de fonctionnement de cet objet?[quote]


 
Pour le premier point, les évents étant dorsaux le fait de rapprocher les enceintes du mur arrière augmente le rendu du grave et grave au onde reiriger le son "semble" moins focalisé. Je pense que la dispersion du grave compense une dominance du médium et de l'aigue qui sont comme tu le sais les principaux responsables de la directivité. en tout cas c'est mon explication.
 
Pour le deuxième point j'attends la réponse à cette même question incessament....
 
Je serais curieux d'entendre le couple PM17 Quad ...
Sinon si tu veux faireun joli couple avec le 17 tu prends des BW CDM7 SE ou leur CDM 7 NT ou les 704-703. C'est magique.


---------------

Reply

Marsh Posté le 17-06-2005 à 09:39:39    

Mr Bear a écrit :


 
Je serais curieux d'entendre le couple PM17 Quad ...
Sinon si tu veux faireun joli couple avec le 17 tu prends des BW CDM7 SE ou leur CDM 7 NT ou les 704-703. C'est magique.


 
Le rendu est... comment dire ? un médium du tonnerre, des aigus plutôt soyeux en tout cas sans aggressivité aucune (après avoir "subi" du JBL, çà c'est le top !!!!), des basses finalement enveloppantes quand je me place à la pointe du triangle, et ce sentiment que jamais je n'ai eu avec mes anciennes colonnes JBL d'avoir un rendu plein et aéré ! Ce malgré un lecteur cd très analytique et pas tellement chaleureux mais finalement nécessaire en terme de dynamique car il m'arrivait parfois avec mon ancien lecteur (cd6000ose) de trouver certain rendu mou....  
 
Le tout dans un pièce absolument pas optimisée pour l'acoustique

Reply

Marsh Posté le 17-06-2005 à 09:48:20    

Ceci correspond assez bien au PM17 du fait.
Le CD 6000 OSE était en effet mou du genou. Beau médium mais pas assez de tenu. Si tu veux tu pourras gagner avec des bons cables. J'utilise du cable réseau et ça marche d'enfer. Le pote des Quad itou et deux autres avec le même plaisir !


---------------

Reply

Marsh Posté le 17-06-2005 à 09:59:32    

c vrai qu'il faudrait que j'optimise un peu le cablage surtout celui des enceintes... c'est un truc dont je ne pourrais te donner que la section (2mm² je crois). Et pour ls câbles de modulation, c'est du positive cable optimum quelque chose qui a apporté un réel plus à l'écoute, surtout en basse et en clarté.

Reply

Marsh Posté le 17-06-2005 à 10:21:28    

jufoo a écrit :

c vrai qu'il faudrait que j'optimise un peu le cablage surtout celui des enceintes... c'est un truc dont je ne pourrais te donner que la section (2mm² je crois). Et pour ls câbles de modulation, c'est du positive cable optimum quelque chose qui a apporté un réel plus à l'écoute, surtout en basse et en clarté.


 
Vois si tu peux récuperer du cable réseau c'est vraiment super pour 0 f le mêtre. Muzah en a aussi et semble en être plus que satisfait.


---------------

Reply

Marsh Posté le 17-06-2005 à 11:34:13    

Heu quand tu dis cable réseau...c'est du RJ 45?
Droit ou croisé ?
 
Et pour mettre comment, en cable d'enceintes ou en modulation?


---------------
- Le matériel est le moyen, l'art est la fin -
Reply

Marsh Posté le 17-06-2005 à 13:56:22    

Kostik a écrit :

Heu quand tu dis cable réseau...c'est du RJ 45?
Droit ou croisé ?
 
Et pour mettre comment, en cable d'enceintes ou en modulation?


Cable enceinte. C'est du cable LAN cat 6, 8 brins, que je sépare en deux brins. Donc cable par enceinte. Muzah lui a mis un cable par bornier.


---------------

Reply

Marsh Posté le 17-06-2005 à 16:19:15    

Salut :)
 
J'ai un Marantz PM14 MKII KI Signature avec des enceintes Triangle  
Stratos Luna. Le résultat est assez sympa mais je compte changer le  
Marantz pour la dernière ligne d'amplis numériques Tact Audio. Je  
recommande d'ailleurs les cables Qed XT, ils vont très bien avec (j'ai  
les XT400 avec bananes Airlock).
 
Si ça interesse quelqu'un un PM14 MKII KI, qu'il m'envoie un ptit mail à  
hott@free.fr
J'avais fait une excellente affaire pour ce modèle d'expo d'une boutique  
audiophile, il est encore largement sous garantie. Je pense le
proposer dans les 1300 euros, vous en pensez quoi ?
 
La fiche de la bête sur le site Marantz :
http://www.marantz.com/new/index.c [...] 9&type=amp
 
@+
   Hervé
 
PS: Pour info je suis sur Vincennes

Reply

Marsh Posté le 17-06-2005 à 17:12:13    

misty666 a écrit :

...Si ça interesse quelqu'un un PM14 MKII KI, qu'il m'envoie un ptit mail à  
hott@free.fr
J'avais fait une excellente affaire pour ce modèle d'expo d'une boutique  
audiophile, il est encore largement sous garantie. Je pense le
proposer dans les 1300 euros, vous en pensez quoi ?...


 
Que Bonjour, mais qu'il y a un topic pour Achat /vente, que tu peux le mttre sur le forum de Illel
et que le prix est sympa en effet ... mais hors moyen pour moi !!!


---------------

Reply

Marsh Posté le 18-06-2005 à 09:27:27    

misty666 a écrit :

Salut :)
 
J'ai un Marantz PM14 MKII KI Signature avec des enceintes Triangle  
Stratos Luna. Le résultat est assez sympa mais je compte changer le  
Marantz pour la dernière ligne d'amplis numériques Tact Audio. Je  
recommande d'ailleurs les cables Qed XT, ils vont très bien avec (j'ai  
les XT400 avec bananes Airlock).
 
Si ça interesse quelqu'un un PM14 MKII KI, qu'il m'envoie un ptit mail à  
hott@free.fr
J'avais fait une excellente affaire pour ce modèle d'expo d'une boutique  
audiophile, il est encore largement sous garantie. Je pense le
proposer dans les 1300 euros, vous en pensez quoi ?
 

Que c'est également au dessus de mes moyens. Par contre tu serais en bonne position pour nous rendre un petit service : je tiens un petit topic (premier en signature) sur les triangles, dont une section ampli-enceintes. Or nous n'avons aucune information à ce jour sur les luna (juste sur les naia) et marantz est (injustement :ange: ) très peu défendu actuellement.  
 
Cela te dérangerait t'il de nous faire un petit CR sur ton ensemble (rendu , forces, faiblesses, etc). Tu pourrais également y glisser un lien vers un topic traitant de la vente de ton ampli dans la section achat/vente, donc ton annonce serait plus largement diffusée. Qu'en dis tu ? :ange:  
 


---------------
KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2 #HFR #Pony
Reply

Marsh Posté le 18-06-2005 à 15:26:26    

  Salut Trias,
 
OK dès que j'ai du temps j'irai faire un tour, d'autant plus que j'ai aussi les excellentes Triangle Stratos Solis, les effets Barea et une Leo Minor :))
 
D'ailleurs pour une petite pièce je trouve que l'on ne fait pas mieux que les Solis.
 
Pour ma vente je ne sais pas, j'aime pas trop poster sur les fora achat/vente, je sais que ça peut paraître étrange mais j'aime bien avoir à faire à de vrais passionnés et quand je vend quelque chose je m'assure toujours que la personne est satisfaite, quite à aller installer le matériel avec lui dans son environnement et le reprendre si ça ne colle pas (je laisse toujours un délai de réflexion avant d'encaisser le chèque). Et puis si je ne le vend pas tant pis, c'est quand même un bel objet de collection ^^ (j'hésitais même à poster l'annonce lol mais bon ça me ferai mal un si bel ampli pas utilisé ^^), ou sinon je le donnerai dans ma famille je pense que ça fera un heureux :)
 
@+
   Hervé

Reply

Marsh Posté le 20-06-2005 à 21:05:32    

misty666 a écrit :

Salut Trias,
 
OK dès que j'ai du temps j'irai faire un tour, d'autant plus que j'ai aussi les excellentes Triangle Stratos Solis, les effets Barea et une Leo Minor :))

Et moi des heliades ES, avec réduction en prime pour l'avare que je suis. [:ddr555]  
 
En tout cas je lirais ton post avec le plus grand intérêt. Ce que devraient faire beaucoup vu que la leo doit être une enceinte difficile à trouver en écoute, et que le reste des stratos ne sont qu'à peine plus fréquement exposées. :)  

Citation :

D'ailleurs pour une petite pièce je trouve que l'on ne fait pas mieux que les Solis.

Les solis sont très controversées, concurrence oblige. Là encore ton avis sera attendu.

Citation :

Pour ma vente je ne sais pas, j'aime pas trop poster sur les fora achat/vente, je sais que ça peut paraître étrange mais j'aime bien avoir à faire à de vrais passionnés et quand je vend quelque chose je m'assure toujours que la personne est satisfaite, quite à aller installer le matériel avec lui dans son environnement et le reprendre si ça ne colle pas (je laisse toujours un délai de réflexion avant d'encaisser le chèque). Et puis si je ne le vend pas tant pis, c'est quand même un bel objet de collection ^^ (j'hésitais même à poster l'annonce lol mais bon ça me ferai mal un si bel ampli pas utilisé ^^), ou sinon je le donnerai dans ma famille je pense que ça fera un heureux :)

En effet, j'imagine que se retrouver avec un petit PM14MKII KI pour son anniversaire doit faire son petit effet... ;)  


---------------
KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2 #HFR #Pony
Reply

Marsh Posté le    

Reply

Sujets relatifs:

Leave a Replay

Make sure you enter the(*)required information where indicate.HTML code is not allowed