Son différent en entrée optique VS RCA

Son différent en entrée optique VS RCA - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 22-02-2010 à 17:39:28    

Bonjour tout le monde,
 
Veuillez d'abord m'excuser si ce problème a déjà été traité (à ma connaissance non)
 
Je possède un Sony HT-DDGW800 et un Bravia 32V5500.
Grâce à son port Ethernet, mon LCD me permet de lire mes MP3 depuis mon PC (wifi).  
 
Au départ, j'utilisais la sortie optique (fibre) de mon LCD pour véhiculer le son jusqu'à mon Home cinéma en entrée optique. En écoutant l'album des doors, je me suis aperçu que le son de certains instruments n'était pas diffusé sur le home cinéma avec cette configuration.
 
Depuis, je fais sortir le son du LCD (et mes MP3 par conséquent) par la sortie RCA et je rentre dans le home cinéma par l'entrée RCA. Et là, je retrouve tous les instruments des Doors.
 
Ma question est donc la suivante:
Qu'est ce qui explique ce constat? Que pensez vous de ces deux configurations sachant que d'après moi, le RCA ne véhicule pas le 5.1 et que si le flux vidéo/ audio de ma Freebox HD rentre en HDMI via un port de ma TV, je risque de perdre le 5.1 lors du passage par le câble RCA?
 
Merci de votre dans cette histoire qui est bien étrange, du moins pour moi :)
 
 
 

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Marsh Posté le 22-02-2010 à 17:39:28   

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Marsh Posté le 22-02-2010 à 17:47:25    

Salut,
 

Fumesec a écrit :


En écoutant l'album des doors, je me suis aperçu que le son de certains instruments n'était pas diffusé sur le home cinéma avec cette configuration.


 
Pour ton problème c'est effectivement bizarre, surtout si la source est stéréo...
 
Très franchement, je ne vois pas pourquoi (comment), tu as ce problème...  :??:  
 

Fumesec a écrit :


Que pensez vous de ces deux configurations sachant que d'après moi, le RCA ne véhicule pas le 5.1 et que si le flux vidéo/ audio de ma Freebox HD rentre en HDMI via un port de ma TV, je risque de perdre le 5.1 lors du passage par le câble RCA?


 
Tout à fait, le câble RCA est uniquement stéréo.
 
Toutefois ton ampli dispose du décodage du son via HDMI, il te se suffirait de relié directement la freebox (ainsi que les autres appareils HDMI) en HDMI sur l'ampli puis l'ampli en HDMI vers la TV.

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Marsh Posté le 22-02-2010 à 17:55:21    

Merci de ta réponse.
 
Je suis bien d'ailleurs avec toi. C'est d'ailleurs ce que je fais pour le moment (après que l'entrée optique de mon home cinéma s'est cassée...) :)
 
Content de voir que je ne suis pas fou et que ce truc est vraiment étrange.
 
A terme je pense tout de même repasser en configuration câble optique pour pouvoir profiter à fond des flux HDMI entrant par ma télé.
 
Mais à ce compte là, il me manquera toujours des instruments pour cet album des doors. (sauf si ne passe pas par la TV pour lire mes MP3 mais ça c'est une autre histoire.)
 
J'aimerais vraiment comprendre ce qui se passe, j'espère que quelqu'un aura une réponse pour nous (même si on ne peut rien y changer, simple curiosité intellectuelle)
 
Merci!
 

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Marsh Posté le 22-02-2010 à 18:03:47    

Fumesec a écrit :


A terme je pense tout de même repasser en configuration câble optique pour pouvoir profiter à fond des flux HDMI entrant par ma télé.


 
Pourquoi ne pas connecter les appareils en HDMI directement sur l'ampli HC ?  :??:
 
Sache que les flux transitant par HDMI (notamment les flux HD, LPCM 7.1, DTS-HD, ect...), ne sont pas retransmis correctement par câble optique, car un câble optique ne peut pas transférer du son multicanal HD...
 
PS : pour le DTS-HD de toute façon ton ampli ne le décode pas, mais il décode le LPCM...
 
Sinon au pire pour ton album des doors, tu le grave sur un CD-Audio et tu le lit via un lecteur CD, DVD, PS3...  :)


Message édité par Profil supprimé le 22-02-2010 à 18:11:00
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Marsh Posté le 22-02-2010 à 18:21:27    

Oui je suis bien d'accord, je peux utiliser les ports HDMI de mon HC pas de souci.
 
Mais disons que j'aime bien me dire que tout est configuré pour fonctionner au top de ce qui est faisable et donc qu'un hypothétique flux qui rentrerait par un port HDMI du LCD serait retransmis au mieux vers le HC.
 
Je pensais que pour le son, le câble optique était équivalent au HDMI. Dans ces cas là il est clair qu'il vaut mieux que je passe directement par le HC.  
Pour le DTS-HD je savais que mon ampli ne le gérait pas mais est-ce que tu veux dire que le LPCM ne passe pas par l'optique? (branché en optique, mon ampli affichait PCM 48, y'a une différence ? Désolé si ce que je demande est débile :))
 
Et pour finir, pour les Doors, je sais bien qu'il y'a des solutions mais c'est vraiment pénible de pas comprendre ce qui fait que je n'entends pas la même chose en RCA et en optique. En plus si ça le fait pour les doors, ça le fait peut-être aussi sur des albums pour lesquels la différence se perçoit moins (les titres des doors sont toutefois enregistrés d'une manière assez particulière)
 
Merci pour les conseils, j'espère que d'autres viendront enrichir la discussion et nous apporter une explication

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Marsh Posté le 22-02-2010 à 18:23:40    

Fumesec a écrit :


Pour le DTS-HD je savais que mon ampli ne le gérait pas mais est-ce que tu veux dire que le LPCM ne passe pas par l'optique? (branché en optique, mon ampli affichait PCM 48, y'a une différence ? Désolé si ce que je demande est débile :))


 
Le LPCM ne passe par l'optique qu'en stéréo, pas en 5.1, la seul l'HDMI peut le faire, car le taux de transfert de l'optique ne suffit plus...
 
Après, seul les blu-ray envoient du LPCM en 5.1, 7.1...  ;)


Message édité par Profil supprimé le 22-02-2010 à 18:25:26
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Marsh Posté le 22-02-2010 à 18:42:39    

Ok, donc si je te suis bien, avec mes appareils, il n'existe pas de moyen de faire entrer un signal HDMI 7.1 par le LCD et de l'acheminer jusqu'au HC, toujours en 7.1?
 
J'en déduis qu'il doit exister des LCD avec une sortie HDMI et des HC avec une entrée HDMI "TV" en quelque sorte. Dommage, je viens d'acheter mon LCD, j'aurais fait attention à ça si j'avais su. Mes 4 ports HDMI du LCD me semblent bien moins utiles d'un coup :(

Reply

Marsh Posté le 22-02-2010 à 18:44:33    

euh du coup en relisant autre question:
En quoi le câble optique est-il supérieur au RCA s'il ne véhicule que du LPCM stéréo?
 
Merci!

Reply

Marsh Posté le 22-02-2010 à 19:17:43    

Fumesec a écrit :

Ok, donc si je te suis bien, avec mes appareils, il n'existe pas de moyen de faire entrer un signal HDMI 7.1 par le LCD et de l'acheminer jusqu'au HC, toujours en 7.1?
 
J'en déduis qu'il doit exister des LCD avec une sortie HDMI et des HC avec une entrée HDMI "TV" en quelque sorte. Dommage, je viens d'acheter mon LCD, j'aurais fait attention à ça si j'avais su. Mes 4 ports HDMI du LCD me semblent bien moins utiles d'un coup :(


 
Il n'existe pas de LCD avec sortie HDMI, et ce serait inutile, puisque qu'un téléviseur ne sort pas de son LPCM 5.1 ou DTS-HD, seul un lecteur blu-ray le fait, et lui on peut le connecter directement à l'ampli en HDMI.
 

Fumesec a écrit :

euh du coup en relisant autre question:
En quoi le câble optique est-il supérieur au RCA s'il ne véhicule que du LPCM stéréo?


 
Il ne permet pas de transférer du LPCM 5.1 ou 7.1, ni même du DTS-HD ou Dolby True HD, mais il permet de transférer un signal Dolby Digital ou DTS "classique" en 5.1, contrairement au câble analogique qui lui ne transmet que du stéréo.
 
Pour rappel :  
 
DTS et Dolby Digital "classique", LPCM stéréo = DVD.
 
DTS-HD, Dolby True HD, LPCM 7.1 = blu-ray.
 
Seul les formats LPCM et DTS-HD sont "non-compressés" donc sans pertes (toutefois, la difference avec du Dolby True HD qui lui est lossless, est inaudible).
 
Pour les autres formats, voir ici : http://www.son-video.com/Conseil/H [...] tsSon.html


Message édité par Profil supprimé le 22-02-2010 à 19:29:19
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Marsh Posté le 23-02-2010 à 10:19:24    


Et peut donc transporter du Dolby ProLogic multicanal, ce qui peut expliquer bien des choses surtout s'il y a un DSP sur l'ampli.

Message cité 1 fois
Message édité par Delphi7 le 23-02-2010 à 10:20:34
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Marsh Posté le 23-02-2010 à 10:19:24   

Reply

Marsh Posté le 23-02-2010 à 12:18:00    

Delphi7 a écrit :


Et peut donc transporter du Dolby ProLogic multicanal, ce qui peut expliquer bien des choses surtout s'il y a un DSP sur l'ampli.


 
Oui certes, mais la la source est un mp3 (donc pas de signal prologic), et le problème ne se produit qu'en optique et non en RCA analogique...
 
Problème, qui je le rappelle est un manque d'instruments sur la musique en optique et non en RCA...
 
à la limite, si la source avait été 5.1, ça aurait pu s'expliquer facilement, mais avec une source stéréo...  :??:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 23-02-2010 à 12:22:06
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Marsh Posté le 23-02-2010 à 12:25:15    


Le Dolby ProLogic n'est pas un signal avec un encodage analogique de voies supplémentaires dans le signal stéréo, tout en restant rétrocompatible avec la stéréo.
 
Personnellement je ne sais pas si une conversion en numérique MP3 puis une reconversion en analogique permettent la conservation d'un codage ProLogic correct.

Reply

Marsh Posté le 23-02-2010 à 12:27:40    

Merci Delphi7 pour ta contribution mais papycool résume bien le paradoxe.
 
Je m'y connais bien moins que vous mais à mon avis la réponse est peut-être à chercher sur une spécificité de ces chansons des Doors. Si vous écoutez "Light my fire" avec un ipod ou une chaîne stéréo, vous constaterez que le clavier n'est diffusé que dans l'oreille droite et pas du tout dans l'oreille gauche. Ce qui pour moi est plutôt inhabituel.  
Lorsque j'écoute ce mp3 avec mon HC en optique, c'est comme si ce "canal" était coupé. (idem pour le solo de guitare qui ne sort que du côté droit et qui disparaît en optique)
 
Merci pour votre aide.
 

Reply

Marsh Posté le 23-02-2010 à 12:35:11    

Je vais peut-être dire une connerie, mais t'es sûr qu'il est en stéréo ton MP3 ?
À vérifier au casque, si tu entends "en haut" c'est qu'il est en mono.
 

Reply

Marsh Posté le 23-02-2010 à 12:43:42    

Delphi7 a écrit :

Je vais peut-être dire une connerie, mais t'es sûr qu'il est en stéréo ton MP3 ?
À vérifier au casque, si tu entends "en haut" c'est qu'il est en mono.


 
Ou alors il s'agit d'un fichier encodé en multicanal (tiré d'un DVD par exemple)...
 
ça m'étonnerait qu'il soit en mono puisque en analogique ça fonctionne...

Reply

Marsh Posté le 23-02-2010 à 13:17:20    

Voici les infos que j'ai eu via winamp
Taille des données utiles : 17086171 octets
En-tête trouvé à : 3092 octets
Délai d'encodage : 576, completion à zéro : 2112
Durée : 427 secondes
MPEG-1 Layer 3
320 kbit, 16352 trames
44100Hz Joint Stereo  
 
CRC: Non, Copyright : Non
Initial : Non, Emphase : Aucun
 
J'ai tenté l'expérience avec le light my fire du best of et de greatest hits. Le résultat est le même
 

Reply

Marsh Posté le 23-02-2010 à 13:26:14    

Fumesec a écrit :

Voici les infos que j'ai eu via winamp


Ces infos ne te diront pas si le morceau est en *vraie* stéréo.
Seule l'écoute le permet.

Reply

Marsh Posté le 23-02-2010 à 13:46:57    

Fumesec a écrit :


Si vous écoutez "Light my fire" avec un ipod ou une chaîne stéréo, vous constaterez que le clavier n'est diffusé que dans l'oreille droite et pas du tout dans l'oreille gauche. Ce qui pour moi est plutôt inhabituel.  
 
Lorsque j'écoute ce mp3 avec mon HC en optique, c'est comme si ce "canal" était coupé. (idem pour le solo de guitare qui ne sort que du côté droit et qui disparaît en optique)


 
Effectivement, je viens d'écouter ce morceaux, on entend le clavier et la guitare sur le canal droit uniquement, et la batterie et la basse sur le canal gauche uniquement.
 

Delphi7 a écrit :


Ces infos ne te diront pas si le morceau est en *vraie* stéréo.
Seule l'écoute le permet.


 
C'est déjà fait ça, puisqu'en RCA analogique ça fonctionne...
 
à priori, en optique, seul le canal gauche est diffusé sur les enceintes (sur certain morceaux, ça devait passer inaperçu, mais sur celui-ci ça devient flagrant), du coup, je pencherai surement pour un défaut du convertisseur numérique / analogique de l'ampli...
 
Pour Fumesec : sur l'ampli, aucun mode prologic ou surround n'est activé, car tu devrai avoir le son uniquement sur le canal gauche logiquement (si le problème vient bien de ce que je pense) ?


Message édité par Profil supprimé le 23-02-2010 à 13:56:51
Reply

Marsh Posté le 23-02-2010 à 19:21:41    

Je crois que j'étais en PLII MS quand j'ai constaté ça. Je ne peux malheureusement pas tester puisque depuis j'ai cassé l'entrée optique sur le HC.
 
Si je te suis bien, ça veut dire que j'ai du matériel défectueux non? :(
Comme je dois faire réparer l'entrée optique, peut-être que ça vaut le coup de faire réparer ce truc (si c'est possible), le matériel étant sous garantie.

Reply

Marsh Posté le 23-02-2010 à 19:23:53    

Dans ma grande ignorance, je pose une question surement idiote: ca peut pas venir d'un câble optique défectueux? (je préférerais mais bon, c'est peu probable)

Reply

Marsh Posté le 23-02-2010 à 19:50:01    

Me revoilà. Je viens de penser que ça peut également venir de la sortie optique du LCD (ou d'un convertisseur du LCD) non?
Si j'ai raison ça n'arrange pas mes affaires tout ça.. :(

Reply

Marsh Posté le 23-02-2010 à 23:47:20    

Avant de faire réparer quoi que ce soit, il convient d'abord de faire des tests (retenter en optique sans le prologic, tester avec une autre source en optique, etc...).  
 
De manière à déterminer si panne il y'a, d'où elle vient exactement...  ;)


Message édité par Profil supprimé le 23-02-2010 à 23:48:08
Reply

Marsh Posté le 24-02-2010 à 11:36:55    

Bonjour,
 
Je viens d'effectuer de nouveaux tests:
- lecture de mes fameux mp3 via la freebox hd (freeplayer) branché au HC en HDMI --> aucun problème, tous les instruments sont là
 
-lecture de mes fameux mp3 via la freebox hd (freeplayer) branchée en optique au HC --> aucun problème
 
Ce qui m'amène à la conclusion suivante: soit le problème se situe au niveau de l'optique mais que sur l'entrée TV du HC, soit le problème vient du LCD et de sa sortie optique ou du soft utilisé par le LCD pour gérer les mp3.
 
Qu'en pensez vous?
 
Merci encore pour vos conseils

Reply

Marsh Posté le 24-02-2010 à 11:37:52    

Précision sur mon post précédent: pour le deuxième test, j'ai utilisé l'entrée optique "sat" sur mon ampli, l'entrée optique "tv" étant pétée.

Reply

Marsh Posté le 24-02-2010 à 14:41:17    

Fumesec a écrit :


Ce qui m'amène à la conclusion suivante: soit le problème se situe au niveau de l'optique mais que sur l'entrée TV du HC, soit le problème vient du LCD et de sa sortie optique ou du soft utilisé par le LCD pour gérer les mp3.
 
Qu'en pensez vous?


 
J'en pense la même chose...  :D  
 

Fumesec a écrit :


ou du soft utilisé par le LCD pour gérer les mp3.


 
Pas bête, faudrait éventuellement tester une mise à jour du firmware (si la TV en as la possibilité)...
 

Fumesec a écrit :

Précision sur mon post précédent: pour le deuxième test, j'ai utilisé l'entrée optique "sat" sur mon ampli, l'entrée optique "tv" étant pétée.


 
Et en testant la TV sur l'entrée optique sat, c'est possible ?
 
Si ça fait la même sur l'entrée sat (qui fonctionne avec la freebox), alors, on sait après que ça vient de la TV...


Message édité par Profil supprimé le 24-02-2010 à 14:43:41
Reply

Marsh Posté le 24-02-2010 à 14:53:23    

Et bien ça fait la même avec l'entrée sat optique lorsque le son vient de la TV, quelque soit le réglage du HC (stéreo, PLII etc) (j'aurais du penser à faire ce test plus tôt...)
 
Le souci vient bien du LCD. J'espère sincèrement que c'est un souci de firmware et pas matériel.
 
Je vais essayer de contacter Sony pour voir ce qu'ils en pensent.
 
Merci!

Reply

Marsh Posté le 24-02-2010 à 15:34:22    

J'ai eu Sony au téléphone.
 
Ils m'ont fait tester la lecture du mp3 depuis la clef USB pour voir si ce n'était pas le dlna qui posait pb. Toujours le même souci.
Ils m'ont également fait vérifier que le firmware était bien à jour, et il l'est.
 
De mon côté j'ai testé d'autres mp3 en optique VS RCA (lus depuis le dlna) et j'ai constaté:
- il semble bien que j'ai tous les instruments en optique comme en RCA
- MAIS même en réglage PLII MS, les enceintes surround ne sortent aucun son lorsque la connexion se fait par l'optique.
 
Est-ce un autre indice d'une défaillance de la sortie optique?
 

Reply

Marsh Posté le 24-02-2010 à 15:43:11    

Encore un autre test:
 
Si je branche ma Freebox en HDMI sur mon LCD et que je fais passer le son par la sortie optique du LCD vers le HC, je retrouve bien le son des enceintes arrières en PLII MS (testé sur Gameone HD)
 
Je ne comprends plus rien, on dirait que la sortie optique fonctionne sauf, quand il s'agit de lire mes MP3, que ce soit depuis le dlna ou depuis la clef USB.
 
J'aimerais bien savoir si ça vaut le coup de tenter une réparation (Sony m'a envoyé vers le service technique, un prestataire) avant de me séparer de mon LCD pour plusieurs jours, ou si c'est pas le soft du LCD qui galère avec les MP3.
 
J'espère que ces dernières constatation (enceintes arrières marchant ou pas selon les conditions) vous aideront à comprendre ce qui se passe.
 
Merci pour votre aide

Reply

Marsh Posté le 19-03-2010 à 14:28:02    

Bonjour,
 
Suite de l'aventure. Le technicien Sony est venu aujourd'hui refaire les tests avec moi. Même conclusions bien sûr. Il n'avait pas sur lui la carte pour la changer mais il pense que changer la carte ne résoudra pas le problème et qu'il s'agit d'un problème plus important (conception). Il doivent repasser dans les jours qui viennent pour changer cette carte afin d'être sûrs. Si ça ne résout pas le problème, l'aventure continuera...

Reply

Marsh Posté le 25-03-2010 à 11:28:11    

Bonjour,
 
Bien que ce topic ne soulève pas les foules, je continue dans l'espoir d'avoir des idées et/ou que mon expérience puisse servir à d'autres.
 
Le type de Sony est repassé et a changé la "platine" comme il dit.
 
On a testé et ça a fonctionné.
 
Après son départ, j'ai refait ma conf et là à nouveau ça a planté de manière irréversible.
 
Je me suis donc replacé dans les conditions qui avaient fait que le test avait fonctionné, en repassant par les réglages d'usine. Puis pas à pas, j'ai reconnecté mes différents périphériques et fait mes réglages.
 
Il s'avère que c'est au moment où je branche le câble HDMI depuis le HC vers le LCD et où le "control for HDMI" s'active que la sortie optique se met à planter de manière irréversible.
 
Il semble donc qu'il y'ait un conflit entre la fonction "control for HDMI" et la sortie optique.
 
Toutes vos suggestions sont les bienvenues.
 
Merci d'avance

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Marsh Posté le    

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